7 :
:2016/01/13(水) 18:37:04.72 ID:E+v7RmN+0
神戸って平地の面積が少ないよな。あと景観のせいか知らんが高層マンションが少なすぎる。そりゃ人口増えんよな
170 :
:2016/01/14(木) 18:35:33.25 ID:KEQa7n3hp
>>7
高層マンションがほぼないのに150万人超えた福岡市は、都市の広がりが凄い
9 :
:2016/01/13(水) 18:38:49.38 ID:+uPj5zp80
バブルの頃に二束三文の山地をならしてそこに無理やり電車通して儲けたわ!とか言ってたのが震災で崩壊
調子に乗ってたせいで東北みたいに国の支援受けられず借金まみれ
三宮の駅前は一回半壊したビルを無理やりジャッキアップして知らん振り
もう無理
10 :
:2016/01/13(水) 18:40:30.23 ID:l/Q6aSzK0
山と海に挟まれてる都市としては頑張ってる方じゃないの
11 :
:2016/01/13(水) 18:40:32.82 ID:mYzqiBqp0
横浜、川崎、相模原、さいたま、千葉
首都圏の政令都市は東京のおかげで放っておいても人口が増え続けるからな
13 :
:2016/01/13(水) 18:46:04.48 ID:HKHkjK2K0
神戸電鉄沿いに山を切り開いて作ったニュータウンの人口流出が止まらないみたいね
三田とかに住んだ方がよっぽどいいし
53 :
:2016/01/13(水) 20:26:39.10 ID:jJTMTN/P0
>>13
三宮はマジで活気がなくなったもんなあ
西宮はけっこう活気があるけど
三田はクルマがあればどこ行くにもめちゃんこ快適
神鉄、北神急行は日本一運賃が高いレベルで貧民はつらい
14 :
:2016/01/13(水) 18:46:28.76 ID:6yC+XSEUa
神戸市だと思ってる地区は実は芦屋市だったりするし、連続帯なんだよあのあたりは
それでなくとも相生から京都までの連続帯の一部なのに
20 :
:2016/01/13(水) 18:58:39.29 ID:B1E0i1FfM
明石とかより不便な山の中まで含んでるからな
北区とかから中心部に移動するだけで罰ゲームレベル
21 :
:2016/01/13(水) 19:01:31.22 ID:HKHkjK2K0
西神ニュータウンは従来のニュータウンの欠点を無くしていってできた理想に近いニュータウンだから人口増えて欲しい
ニュータウン内は大体平坦で住宅地と商業地が離れすぎていなくて工業団地誘致して職住近接図るみたいな
職住近接は他のニュータウンも試みてみたけど成功したのは西神ニュータウンくらい
124 :
:2016/01/13(水) 23:38:56.59 ID:torS9k4L0
>>21
大手企業の一拠点が入居しているから、転勤族が定住しにくい。
都市部の拠点への転勤の可能性がある場合、西神で住宅購入することには二の足を踏んでしまう。
23 :
:2016/01/13(水) 19:07:23.89 ID:Twz/f2/ga
あの山なりじゃそりゃ増えようがない
大阪に近い西宮とか尼崎にも逃げてそう
25 :
:2016/01/13(水) 19:55:41.90 ID:pwSQtnfJa
企業も東京移転しまくってるし
山口組まで脱出とかもう終わりだろ
33 :
:2016/01/13(水) 20:14:45.22 ID:TekTxEg50
歴史的にも只の漁村だから妥当な結果
豊かな播磨と丹波のおかげで成長したように見えただけ
行政がバカなのが拍車を掛けてるが
36 :
:2016/01/13(水) 20:18:00.51 ID:Upie6vdQ0
何もない糞みたいなオワコン市だからだよ。神戸は住んでる奴の勘違いっぷりも半端ない。
誰も神戸になんか興味ないよw
38 :
:2016/01/13(水) 20:19:18.49 ID:KlL0QMD4a
893が堂々と神戸名乗ったから
39 :
:2016/01/13(水) 20:20:07.24 ID:TekTxEg50
京都市も人口減ってるけど、神戸よりはマシな感じかねぇ
41 :
:2016/01/13(水) 20:22:54.13 ID:cj0bZOLRr
>>39
京都は学生ブーストかけてるだけで
少子高齢化が凄まじく激しいよ
定着しない
40 :
:2016/01/13(水) 20:22:20.40 ID:yuUxVX/Fd
神戸は商業都市を目指したいのかベッドタウンを目指したいのかイマイチ分からない
まあコンパクトでいいんだけどね
43 :
:2016/01/13(水) 20:24:26.66 ID:ZKj6Ppbf0
かつてはアジアの海運の中心地が神戸港で、外資系の会社、貿易関係の会社がたくさん神戸にあったから
そういった会社が神戸の拠点閉鎖したり、東京に移転した
44 :
:2016/01/13(水) 20:24:27.29 ID:xm6sm7Tv0
新神戸が不便
46 :
:2016/01/13(水) 20:25:22.83 ID:nhXn2YcY0
兵庫でも北の方の人は割合まともなのに神戸とか南側になるとキチガイ率が跳ね上がる気がする
47 :
:2016/01/13(水) 20:25:34.79 ID:zilkCjVV0
福岡市って風俗以外仕事全然ないのに増えてるのが不思議だわ
52 :
:2016/01/13(水) 20:26:34.41 ID:hkF3Oia80
震災の時、産業よりも箱物を優先したから
ハーバーランドも腐るわ港町、靴の街でもなくなり
不良外人と神戸空港という負債が残った
57 :
:2016/01/13(水) 20:32:28.10 ID:tc7IsY1q0
神戸と福岡足しても横浜市以下なのかよw
雑魚じゃんwww
59 :
:2016/01/13(水) 20:34:06.38 ID:i+AWrbcT0
神戸支社ってのがどんどん消えてるから当たり前
60 :
:2016/01/13(水) 20:34:51.16 ID:Y+VhRPfia
そういや神戸山口組とか
神戸市はクレームつけたのかな
そのままだとしたら反社会的組織に名前使わせてることになるんだけど
協力体制にあることになるんだけども
62 :
:2016/01/13(水) 20:35:27.45 ID:jJTMTN/P0
同じ神戸市内でも地域によって毛色がじぇんじぇん違う
北側の阪急沿線はハイソだけど、西側の海に近づくにつれ文化水準が下がっていく
長田兵庫あたりは特に顕著
63 :
:2016/01/13(水) 20:36:32.72 ID:zk9RQzFir
宝塚市民やけど神戸が大都市とは言い難い
67 :
:2016/01/13(水) 20:39:35.27 ID:jJTMTN/P0
>>63
俺は生まれが宝塚
宝塚いれば神戸より大阪にいく人が殆どやろね
64 :
:2016/01/13(水) 20:38:02.15 ID:wz37MDyua
三宮の高架下商店街が元町みたいに廃墟化してきてワロタ
昔はめっちゃ流行ってたのになー
66 :
:2016/01/13(水) 20:38:38.83 ID:ORu6vxWLa
九州を吸ってるだけといわれる福岡だが
そもそもは北九州より雑魚かったのを忘れてる連中は多い
つまりたんに神戸の政策が遅れをとったということ
68 :
:2016/01/13(水) 20:40:18.13 ID:TekTxEg50
関西でまともに成長してるのは滋賀の南側と京都の木津川周辺ぐらいかねぇ
まぁ日本そのものが沈んでて、関西が尖兵になってるだけな気もするけど
70 :
:2016/01/13(水) 20:42:30.21 ID:YLkvt8Lx0
横浜は面積広すぎてチートすぎんだよ
と思ったが神戸も負けてなかった
73 :
:2016/01/13(水) 20:45:06.14 ID:Y8Vfli9Y0
>>70
神戸は、北区(有馬)が無駄に広い。
広いんだが、山間部だけで人は住んでない。
71 :
:2016/01/13(水) 20:43:35.87 ID:Y8Vfli9Y0
いま、関西で勢いがあるのは、大阪だけ。
逆に言えば、それでいい。
神戸だの京都だのが、大阪を押しのけて出しゃばった真似しても
関西全体が沈下するだけだ。
74 :
:2016/01/13(水) 20:45:46.68 ID:3+JaMkbDK
阪神高速も43号線も神戸に向かう気にならんほど鬱陶しい
75 :
:2016/01/13(水) 20:46:02.91 ID:mE7U1W2e0
梅田がダサかったときは神戸の役割があったけど
一新したからもう神戸はミニ梅田になってあえて行く意味がなくなった
76 :
:2016/01/13(水) 20:47:44.76 ID:ImHlbcUw0
昔から開発されてた地域が中途半端に残って再開発を妨げてる感じ
去年暮れにガード下高架商店街行ったら半分以上店閉まっててゴーストタウンになっとった
77 :
:2016/01/13(水) 20:51:44.08 ID:CA8jk3R90
まあ福岡と違って京都や神戸は一部上場企業の本社もあるから問題無いだろ
78 :
:2016/01/13(水) 20:52:29.01 ID:XQQ4bnVX0
三宮周辺が駄目すぎる
81 :
:2016/01/13(水) 20:53:41.41 ID:MrlkPsqfd
福岡より神戸の方が人口多かったんだ
83 :
:2016/01/13(水) 20:55:49.86 ID:MrlkPsqfd
神戸めっちゃいい街だよ
普通に住みたい
84 :
:2016/01/13(水) 20:56:46.91 ID:TekTxEg50
かっぺが集まってるだけマシやろ~
若手が出て行ってジジババだけ残るとか最悪のパターンよ
産業の新陳代謝は起きないし、財政は破綻へまっしぐらだし
88 :
:2016/01/13(水) 20:59:30.58 ID:rdsvEmO60
地域の一番大きな都市に人が流れる傾向が強まってる
九州は福岡に、中国は岡山に、四国は高松に、近畿は大阪に
89 :
:2016/01/13(水) 20:59:48.80 ID:ajmJR78Y0
神戸行ったみたけど繁華街がしょぼすぎて遊ぶとこがなかった
90 :
:2016/01/13(水) 21:04:27.49 ID:+QZ/Zbvv0
神戸市北区篠山
91 :
:2016/01/13(水) 21:04:27.65 ID:WL2DwazZ0
大阪はゴミゴミしすぎ
どこも渋滞だらけたし
94 :
:2016/01/13(水) 21:07:50.56 ID:441xJvqsE
神戸は戦前からの百万都市
第一次世界大戦の好景気で急成長
東京、大阪に次ぐ日本大三位の都市となり
東洋最大の貿易港と重工業産業が発達
新開地は西日本最大の歓楽街で、戦前から地下鉄が走った
その栄光は今は昔
鉄鋼などの重工業産業の衰退、港湾機能の衰退
都市の衰退は留まるところをしらず、医療産業都市構想も役人の天下り先ポスト
を量産しまくったあげく大赤字
ついに僻地の土田舎・福岡なんぞと比べられる日が来ようとは
95 :
:2016/01/13(水) 21:08:10.15 ID:jJTMTN/P0
正面に山が見えたら右が東で左が西
こういう感じで運転できるのに慣れてて
大阪は車で行くのが怖いw
96 :
:2016/01/13(水) 21:08:57.71 ID:ysSOh9OS0
飲み屋がつまんねーからだ
アホの一つ覚えみたいにガールズバーばっかり量産しやがって
高い上に面白くないってどういうことだ
98 :
:2016/01/13(水) 21:13:34.49 ID:441xJvqsE
神戸は山が迫り、急激に海が深くなり大型船が入れる
神戸の水は赤道を越えても腐らないという、天然の良港の要素を
全て兼ね備えたところだった
東洋最大の貿易港として外国文化が日本で最も早く入り
外国の領事館が建ち並んでいたのに
震災以降、神戸の領事館は全て大阪へ移転
貿易額も釜山、上海はおろか名古屋港にも抜かれて
弱小港湾に落ちぶれた惨状
102 :
:2016/01/13(水) 21:30:28.53 ID:0K5z3oec0
市では人口減なのに、西神ニュータウン沿線の学校は、
東京を超える日本一のマンモス校ばかりで満員状態なんだよなぁ…
105 :
:2016/01/13(水) 21:40:30.64 ID:2NqvKMro0
これまでいろいろ住んだ大都市のなかでは圧倒的に景観が美しい街ではあるけど東京集中という大きな流れには勝てないね
震災のダメージを指摘する人が多いだろうけど、真の敗因は関空を蹴ったこと、これに尽きる
三宮都心部は増えてるそうだけど、今更西神や北区に住もうなんて奴はいないだろうから全体としては厳しいね
106 :
:2016/01/13(水) 21:44:41.32 ID:xwdqITkpa
>>105
北区や神鉄沿線は人口減少まっしぐらだけど、
西神は当初の計画より人口増えすぎて、
日本一の生徒数の学校があるくらいなんだけどな
工業団地からは企業がどんどん撤退してるけど、
その跡地に住宅地やタワマンがボコボコ立ってる
107 :
:2016/01/13(水) 21:55:54.64 ID:HxdBA+/I0
西宮はこの少子化にガキが増えすぎて教室が足らなくなる始末で
小学校新設するくらいになってるからな
108 :
:2016/01/13(水) 22:26:52.31 ID:uSzoC/Ei0
東京、大阪を経て今住んでるけど仕事さえあれば最高な街なんだが。大都市はつまらないし、メルボルンやポートランドみたいなのを目指して欲しいな。
109 :
:2016/01/13(水) 22:36:31.80 ID:uM6uK/hGd
これからずっと子供が増えるっていうのなら学校増やすのはわかるけど、一時的に増えるからといって学校増やすのはヤバイんじゃないの
110 :
:2016/01/13(水) 22:37:26.61 ID:RRtPx1s30
人口逆転かそら神戸市は高齢者が多いからね、特に兵庫区、長田区。しかし多死社会の中で
年間数千人の減少はどう見て良いのか。転出、転入は同数で死亡と出生の差がそのまま人口
減少となっているのか。おいらは兵庫区住みだが人口が減っている実感はまったく無いが
相変わらず電車は混んでるし、人混みは凄いし。ここは福岡市あっぱれと言った処かな
あそこは九州中から人が寄っている感だからね
113 :
:2016/01/13(水) 22:53:38.97 ID:RRtPx1s30
神戸市以西には大都市は無かった感覚だったが、人口が福岡が上なら認めざるを得ない
でも正直情けないし。札幌に抜かれた時も神戸新聞記事にしてたよね、教科書の記述も
変わるとすれば尚更、なんか虚しいな。150万人切ればまずいので維持する政治をして
114 :
:2016/01/13(水) 22:55:43.43 ID:K0Gb8dkf0
所詮は大阪あっての神戸であって
大阪が衰退すれば神戸もセットで衰退するのは自明やろ
116 :
:2016/01/13(水) 23:09:14.94 ID:DtN8rjxp0
福岡にも神戸にも二年ほど住んでたが生活のしやすさは同レベルだったな
家賃が安い分福岡に軍配が上がる
神戸は無駄に家賃が高い
117 :
:2016/01/13(水) 23:10:16.17 ID:RRtPx1s30
本当大阪と神戸が一体化のような誤解は困りますね。それぞれが大商圏を持つ政令市ですよ
119 :
:2016/01/13(水) 23:16:02.78 ID:RRtPx1s30
良い例が大阪市が大阪都と騒がしい時でも、神戸方面は違う世界の出来事無関心が多かった
逆もそう。東京と横浜の関係に似ているのかも
123 :
:2016/01/13(水) 23:35:45.35 ID:RRtPx1s30
老舗大企業の本社が有ったのは大抵が大阪、神戸。それが戦後から現在に至るまで本社が
東京に行ってしまってそれは東京と比較したら落ちぶれたように見える。それはえげつない程の
移転ぶりだったねある面、大阪から根こそぎ持って行ったような。それでも大阪、神戸は
踏ん張っている、健闘している方だと思うよ。自分は全国旅まわりしているので今元気な
都市は東京、横浜、名古屋、大阪、福岡と仙台ぐらいかな。あとの2都市は桁は違うが
125 :
:2016/01/13(水) 23:43:27.22 ID:Upie6vdQ0
大阪から西は上向く要素が何も無いわ
126 :
:2016/01/13(水) 23:44:49.50 ID:BAmjl9yZ0
神戸は阪神大震災以降どうしようも無くなった
128 :
:2016/01/13(水) 23:55:11.18 ID:RRtPx1s30
こんな神戸でも仕事を求めて西日本各地、北陸地方、名古屋、関東、仙台から来ている方が多い
北海道は少ないが秋田から沖縄まで、同じ課でもざっと仙台、東京、横浜、名古屋、金沢、大阪
地元、兵庫県内、四国各地、九州各地の方が。いろんな方言が有って楽しいし、帰省した時には
お土産も有るしね。未だ全国から重厚長大産業への職を求めて集まっていた片鱗は有るよ
129 :
:2016/01/13(水) 23:56:54.76 ID:7g72p3KY0
住民は西宮に逃げ財政も20数年連続黒字の姫路市に遠く及ばない
累積赤字の粉飾がばれた時点で即刻終了
131 :
:2016/01/13(水) 23:59:16.33 ID:mn1TfN0L0
物価がそこそこ安くて計画的に開発された都市なんじゃないの?
田舎者から見れば魅力あるんだが
134 :
:2016/01/14(木) 00:01:34.30 ID:aTkn1RkI0
震災復興で新しく綺麗な街を作ったけど20年経てば小汚くなって魅力も減ったしな
135 :
:2016/01/14(木) 00:07:01.48 ID:lUb0XKLJ0
震災前は日本一のリッチな自治体でしたね、確かに。今はどうかな、ただ神戸港がかっての勢いを
取り戻したのでまだまだ、企業誘致も相変わらず増加している。何でも新名神開通を見込んで
物流会社が北区の土地を買いあさっている、それとポートアイランド医療産業都市の土地も
間も無く完売と聞きます。人口面でも再度盛り返すのは確実で神戸なりに頑張っていくのでは
他都市との比較は止めときます。福岡市が発展するのも日本全体にとっては良いことだと
136 :
:2016/01/14(木) 00:09:39.25 ID:LqW2YwLL0
福岡と神戸じゃ格が違うから比べる必要ないんだよなあ
福岡が比べられるべきは大阪であって神戸ではない
大阪の金魚のフンの神戸と比べられる福岡は噴飯物だろ
139 :
:2016/01/14(木) 00:27:59.57 ID:IxFnpe970
明石も人口増えてる
周囲は増えてるけど「神戸だけ」減ってる
まあそういうこと
140 :
:2016/01/14(木) 00:32:25.95 ID:QG1mtKy30
神戸は何も見所ないし住み辛いからね
142 :
:2016/01/14(木) 00:42:20.10 ID:orjHHwbS0
震災で長田の古い町並みが焼け野原
小役人「やったぜ!再開発したる」
シムシティ感覚でやった結果、大型店舗が商店街を食いつぶす地方都市の光景を実現
143 :
:2016/01/14(木) 00:43:32.00 ID:Q9Gas+vv0
芦屋市民だけど小さすぎて正直神戸市に編入されても良いと思ってる
145 :
:2016/01/14(木) 00:55:24.03 ID:QxDTwHAxM
神戸がああいうシャレオツな町だから考え方が東京思考なんだよな
関西人には珍しいトンキン大好き地区だから、若い奴が関東に流れるのも仕方ない
神戸ってそれなりの都市圏の割に水も綺麗で温泉もあるのに、悪いとこじゃないんだけどな
東京の人が関西に来るなら神戸は悪くないと思うわ
150 :
:2016/01/14(木) 01:37:15.54 ID:GoI93Vk30
いや兵庫から東京に行く人多いぞ。特に近年は。
都心回帰で東京も地価下がってるからな。未だに都心だけは高いが。
神奈川に関しては好んで住む人も多い。
関東の中では環境が近いからかもな。
153 :
:2016/01/14(木) 02:51:31.65 ID:WblyzMYr0
神戸空港による高さ制限なんてねーよw
154 :
:2016/01/14(木) 03:03:02.63 ID:ciMuLxs90
大都市に引っ越すとしても神戸なんか中途半端な所を選ぶ人はそうはいないだろ
156 :
:2016/01/14(木) 10:47:02.99 ID:nXFMU41n0
神戸はタワーマンション建てまくって香港みたいにしたらいいと思う
158 :
:2016/01/14(木) 14:02:42.71 ID:c2rfgbq50
>>156
もう投資用に買ってる人しかいないよ
新神戸の方のタワマンは夜電気ついてない
157 :
:2016/01/14(木) 13:16:33.64 ID:3nI2nRc1d
確かに神戸の衰退速度は半端ないな
商業も観光客も完全に大阪に取られてるし
観光客が来ないのは上位互換に横浜があるからだろうけど
160 :
:2016/01/14(木) 18:03:16.78 ID:efcqA+UVM
阪急以北とかマジで爺婆だらけになってて戦慄したわ
オサレイメージも空の彼方で今や若い世代が住まない
南部にタワマン立てまくってるから金持ちも避けるようになってるし
161 :
:2016/01/14(木) 18:04:06.29 ID:j8GiuVrq0
宅間とサカキバラが大分殺したからな
165 :
:2016/01/14(木) 18:28:53.14 ID:7p9IX2Yyp
神戸は排他的で保守的でプライドが高くていつも姫路を馬鹿にしてる
ライバルが姫路だからじゃない?
低すぎるライバルだと、張り合いがないし
166 :
:2016/01/14(木) 18:30:26.84 ID:8lswdE8d0
大阪とか東京みたいにゴミゴミしてるより人口少ない方がいい
167 :
:2016/01/14(木) 18:30:43.82 ID:LsxudSz30
首をチョン切られて死ぬイメージ。
168 :
:2016/01/14(木) 18:32:58.55 ID:AWxZCMg10
山口組に射殺されたり
拉致されてポーアイ沖に沈められるイメージも忘れるな
169 :
:2016/01/14(木) 18:33:33.90 ID:/8fW2JMI0
足立区コンクリ事件と共産党
172 :
:2016/01/14(木) 18:41:29.33 ID:3Ttf2XtGr
保育園を騒音で訴えたりしてたからな
そりゃ若い世代は逃げ出すわ
174 :
:2016/01/14(木) 18:43:42.14 ID:nMlp9LzY0
人口減少結構じゃねーか
上級国民どもが自分で労働力商品を生産できないからって危機感煽ってるだけ
俺たち庶民にとっては人口減少は望ましい
176 :
:2016/01/14(木) 18:45:41.79 ID:sPxYPcl30
金持ってれば愛知より東には行きたくないけどなあリスク高すぎ
177 :
:2016/01/14(木) 18:46:25.54 ID:MnxDXTe+d
人口減少で日本自体がオワコン化してるし、大阪含め関西自体が地盤沈下してるから震災だとか一つのことが衰退の原因とは言い切れないが、
関空を神戸沖に造らなかったのだけは100年単位での失敗
178 :
:2016/01/14(木) 18:46:40.77 ID:bKzw5eR0M
創価学会員が多い尼崎、神戸、松戸のような地域は自民公明がやりたい放題になって
政治、警察が腐りはてて
猟奇事件も多発して
活力が消えうせて当然。
179 :
:2016/01/14(木) 18:47:00.21 ID:efcqA+UVM
住む分には半都会半田舎みたいな感じだし息詰まらなくて良いんだけどな
市の財政状況が逼迫してるのが割と洒落にならん訳で
180 :
:2016/01/14(木) 18:52:21.52 ID:wFD433Vj0
神戸空港を作る時の話がひどすぎる。
地震とか関係ない。
上の人間が無能過ぎた。
218 :
:2016/01/15(金) 01:10:50.65 ID:oZ2Adlx7M
>>180
既に関空作っちゃった後なのに無理に作っちゃうから
伊丹はよ潰さな神戸空港死んでまうで
182 :
:2016/01/14(木) 18:59:02.80 ID:xsfvbEwL0
割といい所なんだけどね。
微妙に産業が少ないから東京とかに流出しちゃうんだろうね。
ポーアイ2期とかいつ埋まるん?って感じで広大な空き地が広がりまくってるし、
もうちょっと力入れて若者が魅力を感じる産業を誘致せなアカンんのちゃうかね。
スパコンの拠点とかあるんだから、シリコンバレーみたいなものを作るとかさ。
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