2 :
:2016/01/04(月) 18:13:02.38 ID:Nv1PPI7q0
答えも用意せず侵略じゃ無いなんて言い切るのかよ
何年右翼やってるんだよ
頭悪すぎ
253 :
:2016/01/05(火) 07:15:02.41 ID:Dbo/r6Vxd
>>2
ネットなら言い切ったまま逃げれば良いけど討論じゃそうはいかないからな
安倍が討論番組から逃げ回ってるのもそのせい
7 :
:2016/01/04(月) 18:15:11.97 ID:2vdvnGJ+M
侵略くらいさっさと認めりゃいいだろう
世界中侵略しまくってた時代なんだし
ビビんなよ
8 :
:2016/01/04(月) 18:15:59.48 ID:+TuQkk5E0
中国がしかける→日本が反撃→日本の侵略戦争
日本がしかける→米国が反撃→日本の侵略戦争
何やっても侵略戦争(笑)
10 :
:2016/01/04(月) 18:18:51.89 ID:ag+1e44W0
逆に何でここまでかたくなに侵略戦争と認めないの?
何がどう都合悪いの
19 :
:2016/01/04(月) 18:23:58.78 ID:Sn/9hXm/d
>>10
日本凄い=俺凄いの人が多いから日本は常に正義で中国という悪を懲らしめてないとなにも誇れなくなる人がでてくる
勧善懲悪だよ
21 :
:2016/01/04(月) 18:24:42.78 ID:qbtQx7Pr0
>>10
侵略戦争を認めてしまうと大日本帝国回帰を謳う連中に都合が悪い
298 :
:2016/01/05(火) 07:37:36.34 ID:/83dUJUKd
>>10
敗戦国だから
矜持の為には「それでも正義だった」と思い込む他は無い
でなければただ敗戦しただけの無能国家ということになってしまうだろ?
正義であるということのなかに日帝の優れた部分を見出だしたいのだ
戦勝国であればこの様な考えには至らないだろうな
11 :
:2016/01/04(月) 18:19:40.30 ID:07upQ3EJ0
バカの思考ってやつ?
結論から考えるから話がグチャグチャになるのよね
13 :
:2016/01/04(月) 18:20:07.05 ID:j9MEo+4j0
田原は直ぐに「簡単に!」と言うが、識者の言葉を簡単に纏めるのは田原の仕事だよな。
纏めた所でステレオタイプな言い方になるからお前に纏めて欲しく無いと言う気持ちもあるが。
17 :
:2016/01/04(月) 18:22:57.05 ID:LOCYjVAgp
そもそも中華民国に宣戦布告されてるから思いっきり戦争だよね
63 :
:2016/01/04(月) 19:26:14.86 ID:QynEawxr0
>>17
そうなんだよね。
日本は宣戦布告してないよね。
太平洋戦争でも、英米に宣戦布告してない。
無警告で日本が攻撃してきたから、英米が宣戦布告してきて戦争になった。
20 :
:2016/01/04(月) 18:24:36.81 ID:W0abdeVSd
中国に乗り込んでいって戦争やってる時点で
22 :
:2016/01/04(月) 18:26:41.00 ID:ktRs/HY10
大陸を侵略するくらい強かったってホルホルしてりゃいいじゃん
日本を被害者にしたがるのは自虐史観か何か?
23 :
:2016/01/04(月) 18:26:41.02 ID:R+Wzco8O0
こいつは大阪の番組に出てる癖に大阪に興味がないとか言う糞野郎
24 :
:2016/01/04(月) 18:26:43.42 ID:webHHvQw0
毎年中国から100億円振り込まれる田原
25 :
:2016/01/04(月) 18:27:17.22 ID:v6A3K+If0
「侵略して何が悪い、当時の列強はみんなやっていたことだ。日本が侵略戦争して何が悪い、やるかやられるかなんだ」と開き直れよ、そこは
33 :
:2016/01/04(月) 18:33:46.75 ID:DEeSNrMEa
>>25
そうそう左翼や基地外はそうやって開き直ってやってるのに
そこに正義はなかったんだから正当化はできねえよ
26 :
:2016/01/04(月) 18:27:37.03 ID:iM2Rn+Ee0
田原個人の歴史研究結果を、いきなり歴史学者でもない
そこらの評論家にぶつけても答えられるわけないじゃないか
> 三師団をね 日本からダーンと送ったんだよ こら侵略だよ
27 :
:2016/01/04(月) 18:29:04.75 ID:wCEXeT+x0
今の中国は共産党政権だから今の中国とは戦ってないっていう詭弁嫌い
そもそもちゃんと戦ってるしね
29 :
:2016/01/04(月) 18:29:23.75 ID:H1myhEFnM
防衛だろ
地球ぐるっと周ってお疲れの所を
やっとかないとやられるから
中国みたいになってからじゃ遅過ぎ
35 :
:2016/01/04(月) 18:36:46.61 ID:syaVnhBdK
ちったぁ田嶋センセの立場理解出来たかねぇ
37 :
:2016/01/04(月) 18:38:36.42 ID:v6A3K+If0
勝てば正当化できた(勝算はなかったが)
国際正義とは常に勝者が作る
大日本帝国は敗北したから悪
戦争に勝ちさえすれば、原爆投下だって正当化できる
38 :
:2016/01/04(月) 18:39:40.82 ID:Bf9ucfFo0
加害者のくせに被害者ぶるからこうなる
40 :
:2016/01/04(月) 18:40:50.20 ID:7uUCvlLF0
馬鹿じゃねえの
こうやって無理なこと言うから恥かく
41 :
:2016/01/04(月) 18:42:28.50 ID:DEeSNrMEa
酒飲み過ぎてて
頭が回らなかったに一票入れときたい
43 :
:2016/01/04(月) 18:44:31.44 ID:W5ZT/3ih0
日本が正しいという結論から過程を産み出そうとするからおかしくなる
その結論については宗教的に盲信しているから周りが何を言おうが変えられない
オウムと一緒
44 :
:2016/01/04(月) 18:44:37.72 ID:eoJO2pVx0
当時の経済的に中国大陸に活路を求めるしかなかったんだからそこは侵略だって言い切って問題ないだろうに
そこを侵略じゃないなんて言い出したらそれこそ歴史の捻じ曲げだろ どっかの国笑えねぇぞ
45 :
:2016/01/04(月) 18:46:17.23 ID:JcY3l8y40
宮崎某とかあのへんの電波芸者は最近何してんの
47 :
:2016/01/04(月) 18:54:12.91 ID:07upQ3EJ0
日本はいつも正しい
間違えたことがない綺麗な国
神の国
処女の国
前科0犯の綺麗な国
美しい国
人間としてみたら超素晴らしい国
66 :
:2016/01/04(月) 19:30:00.65 ID:QynEawxr0
>>47
皇軍の無謬性というやつだな。
皇軍が強姦なんかするわけないから、被害者はすべて殺して証拠を隠滅する。
皇軍がアレクサンドラ病院虐殺事件なんかするわけないから、目撃者をすべて処刑して処分する。
50 :
:2016/01/04(月) 18:57:38.77 ID:MYYsK4pA0
懲罰戦争だよ ハイ終了
53 :
:2016/01/04(月) 19:06:01.50 ID:j2yoO99NM
完全正義じゃなきゃ断罪するっていうのはいい歳した大人のすることじゃないだろう
55 :
:2016/01/04(月) 19:14:10.38 ID:8YUn7kKd0
日中戦争はネトウヨでも擁護できんわ
56 :
:2016/01/04(月) 19:15:46.21 ID:j4GOuOrPa
まず発端の満州鉄道爆破が自作自演ってバレてる時点でどう言い繕っても無理だろ
68 :
:2016/01/04(月) 19:31:25.49 ID:QynEawxr0
>>56
張作霖爆殺事件もな
これらを中国と話し合って解決しようとした濱口や犬養は銃殺される始末
65 :
:2016/01/04(月) 19:28:23.85 ID:I6kQn18X0
答えられないって
もう考えなしに言ってんだろ
ちゃんと考えて
○○だから侵略戦争じゃないと
結論付けろよ
何の根拠もなしに侵略戦争じゃないって
それは信仰じゃん
70 :
:2016/01/04(月) 19:33:18.39 ID:eoJO2pVx0
どういう理由で侵略戦争じゃないという意見になったか ではなく
とりあえず侵略戦争じゃないから その理由は今掘り起こしているもう少し待て存在はしている だもんな
アホの極み
75 :
:2016/01/04(月) 19:40:36.70 ID:Msd8GlsH0
昔から細かいとこ大げさに大騒ぎして注目集める商売してたからな
一言で言えば騒動屋
76 :
:2016/01/04(月) 19:44:46.27 ID:65U9ji1X0
うどん作ってりゃよかったのにこのバカ
77 :
:2016/01/04(月) 19:45:33.90 ID:TCFYzrsd0
中国大陸はあっても中国という国はない
だから侵略戦争になりようがない
ハイ論破
79 :
:2016/01/04(月) 19:46:49.90 ID:LNZdo38I0
そりゃ侵略じゃないだろ
中国の挑発に釣られていつの間にか始まった壮大な公開オナニーだよ
ただの侵略の方がよっぽど健全だ
81 :
:2016/01/04(月) 19:49:26.07 ID:mbQBmpeUd
勝谷はなんで小沢が好きなんだか
82 :
:2016/01/04(月) 19:51:21.86 ID:AgEv0vsIx
右派でも中国へは侵略だってひとのが多いな
ウヨはあの当時の中国は群雄割拠だからとか租界とか満洲は化外で施政権にないからとか
よって侵略じゃないって理屈だな
85 :
:2016/01/04(月) 20:00:16.83 ID:l5BUp+y50
卑弥呼が魏に「周王室の太伯の末裔」と自己申告してるからな。
おまけにモンゴルや満州族の王朝を「浸透王朝」として中国人は自国の
歴史に組み入れてるのだから侵略戦争とは言いにくいんじゃないか?
清の溥儀が言うならわかるが、少なくとも中国共産党の国家は
その時点では存在しなかったし。
87 :
:2016/01/04(月) 20:01:35.66 ID:j4CgmlIlM
侵略でいいじゃん
全て我が国の国益のためにやったこと
なんで右翼はこんな単純なことも認めきれずにいい子ちゃんぶろうとするんだか
88 :
:2016/01/04(月) 20:02:13.94 ID:xKxl+kdT0
長年中国の属国だったジャップからしたら
中国侵略できるとか絶頂射精もんだっただろうな
89 :
:2016/01/04(月) 20:02:17.06 ID:l5BUp+y50
モンゴルや満州族による「中国侵略」と植民地化については中国人は
どう考えてるんだ?
90 :
:2016/01/04(月) 20:03:51.95 ID:pNvmu6mF0
中国はイギリスに植民地支配されて奴隷として危険な爆弾運びとかやらされてたんだぞw
93 :
:2016/01/04(月) 20:07:35.02 ID:l5BUp+y50
旧日本軍はそれこそ清の溥儀とつるんでたわけだしな。
清王朝を侵略したのはイギリスと中国人自身ではないのか?
94 :
:2016/01/04(月) 20:11:15.10 ID:l5BUp+y50
「中国を侵略したモンゴルの元や満州族の清」も中国の正統な歴史の
一部だというなら、日本は溥儀とともに「中国を守った側」である。
こういう結論になるしかない。
95 :
:2016/01/04(月) 20:12:23.01 ID:TY07HKYn0
侵略じゃないとかいうのはさすがに無理がある
ほかの国も侵略戦争してたじゃん!これならまだわかる
でも侵略してないとかいうから嘘になる
96 :
:2016/01/04(月) 20:13:27.25 ID:l5BUp+y50
>>95
日本軍は溥儀とつるんでたんだぞ?
中国共産党こそが「中国に寄生しているだけ」の侵略者ということになる。
98 :
:2016/01/04(月) 20:17:33.10 ID:l5BUp+y50
中国共産党による「文化大革命」を知っているかね?
あれこそ「中国を破壊した侵略」そのものだろう。
日本はむしろ溥儀とともに中国を守る側だったといえる。
100 :
:2016/01/04(月) 20:23:03.05 ID:VIo9ScGX0
陸軍は聖戦とか言ってたらしい。あっ…(察し)
101 :
:2016/01/04(月) 20:24:31.08 ID:l5BUp+y50
中国亡命政府としての溥儀を同盟国として積極的に支援しただけだろう。
文化大革命のようなことをしたわけでもない。
「中国」を侵略したとの表現は妥当とは言いにくいな。
263 :
:2016/01/05(火) 07:19:13.48 ID:m5eYjLu70
>>101
御輿の天皇取り合って大義名分得た方が官軍っていつものアレを他所でもやろうとしただけで支援だの解放だのなんて意識は全くない
107 :
:2016/01/04(月) 20:46:05.19 ID:sZoILzJ7M
戦争なんだから問題ない
109 :
:2016/01/04(月) 21:37:08.81 ID:/l36Zo4Ld
あそこは当時空白地帯で中華民国ヨーロッパロシアアメリカが狙ってたけど何処に取られても日本の脅威になる日本が取るしかなかった
112 :
:2016/01/04(月) 21:54:56.81 ID:BUUBb4Oxa
>>109
自国の脅威になるから攻め込んでOKってんなら
中国が沖縄に攻め込んできても全く問題ないよな
117 :
:2016/01/05(火) 00:55:21.03 ID:b4ANhJCs0
そもそも満州事変の時点で侵略だと世界的に認定されているんだよな
120 :
:2016/01/05(火) 02:32:01.58 ID:fbAJ/juj0
落ちぶれ右翼だよね
たかじんが死んでからマジでメディアに出なくなった
121 :
:2016/01/05(火) 02:41:53.87 ID:qOtXWQJk0
とりあえず何はともあれイギリスとの争いの中で清は衰退し漢民族が国を取り戻す契機だと動いてて、ここで漢民族勢力にベットしていく中で
欧州は儲けていく構図ではあったんだよね。何で日本は変な入り方してしまったんだろう。
122 :
:2016/01/05(火) 02:48:15.50 ID:AJxKNx6O0
当時は勝谷みたいなのが大声を上げながら日本人を死地へ送っていたと思うと
戦争に負けて本当に良かった
124 :
:2016/01/05(火) 02:57:09.34 ID:qWDU4Kyp0
明朝を侵略したのが清朝
清朝の後継である満州国を侵略したのが中華民国で
中華民国を侵略したのが中華人民共和国
中国大陸で王朝が変遷しただけなのに
「中国」という統一された国が継続して存在し続けていてあるかのような感覚
これこそが中華思想の呪い
125 :
:2016/01/05(火) 02:58:53.26 ID:6YiLXIsc0
調子に乗った田原は右翼に土下座させられたんだよな
127 :
:2016/01/05(火) 03:06:16.19 ID:9nr42pgEM
ネトウヨ並の脳味噌だな
129 :
:2016/01/05(火) 03:16:16.55 ID:MqaF7tM80
なんや勝谷って偉そうにしてるから表向きの説明くらいできるのかと思ってたがそれもできんサルだったんか
所詮は右翼のスピーカー役だな、自分でなんも考えてねぇ
131 :
:2016/01/05(火) 03:20:36.08 ID:KhYrmKZX0
結局ウヨの言う事の方が宗教でお花畑だよな
135 :
:2016/01/05(火) 04:24:30.20 ID:vvvPxLksa
所詮こいつもホモだよ
136 :
:2016/01/05(火) 04:45:46.42 ID:gs7j9P2B0
安倍ちゃん「侵略の定義は?」
145 :
:2016/01/05(火) 05:37:33.62 ID:1GTtUl6D0
勝谷工作員だんまりw
148 :
:2016/01/05(火) 05:50:45.91 ID:E/UHo0Yj0
ぼく「じゃあ中国が今現在アジア諸国に対してやってることは何だよ」
田原「・・・」
ぼく「侵略だろうが!」
田原「・・・」
151 :
:2016/01/05(火) 06:04:57.12 ID:RUsPel0uK
>>148
それはまた別の話だしそれを引き合いに日本の黒歴史を正統化はできねーぞ?
バカか?
149 :
:2016/01/05(火) 05:51:01.02 ID:H8hqH1gu0
満州でアヘンつくって周辺に売りまくってるようなクソ国家が
侵略してないとかアホですか
150 :
:2016/01/05(火) 05:58:34.66 ID:YXWPZYXg0
きっかけがどうこうとかよりも21カ条要求しといて中国の奥深くまで入っていっといて侵略戦争じゃないはおかしいよ
154 :
:2016/01/05(火) 06:13:48.17 ID:pJ8NoKub0
朝生までアンダーコントロールだからな。
もはやこういう掛け合いは、観られないのだろうな。
158 :
:2016/01/05(火) 06:21:34.57 ID:rHoJq1dS0
侵略なんてみんなしてるのにカーチャンはウソつくからな
しかも虐待してマインドコントロールしようとしてきたからグーで殴ってやった
160 :
:2016/01/05(火) 06:26:02.43 ID:xyCbOpuxK
ただの駐留だから中国が何もしなけりゃその内さっさと日本は引き揚げてたよね
168 :
:2016/01/05(火) 06:32:33.69 ID:C8aE7Psm0
>>160
中国軍が日本へ駐留しにやってきて
自衛隊や日本人がじっとしてると思う?
162 :
:2016/01/05(火) 06:28:19.80 ID:C8aE7Psm0
こいつ何の根拠もなく
日中戦争は侵略じゃないといってるの?
根拠をもってから話をしろよww
165 :
:2016/01/05(火) 06:30:18.73 ID:9gZrA/5t0
結局はアメリカが日本の代わりに朝鮮戦争と
ベトナム戦争をやるハメになったのが答えじゃね
174 :
:2016/01/05(火) 06:37:16.03 ID:E/UHo0Yj0
過去の日本の侵略ガー!
アメリカの侵略ガー!
ってブチギレる人ってなぜか中国の侵略にはなーんも言わないよね?
中国って第二次大戦終わってから何回侵略戦争したっけ?
ふっしぎー
176 :
:2016/01/05(火) 06:38:14.15 ID:3QOQ+lP60
>>174
日本の侵略は犠牲者が多すぎるからだろうな そして当然身近な人も犠牲になっている
何年たとうが身近な問題だ
175 :
:2016/01/05(火) 06:37:39.80 ID:xyCbOpuxK
そもそも国際条約に基づく駐留だったしなw
中国がそんなこともわからんで日本軍にちょっかい出した愚か者だとは思わないけどな
177 :
:2016/01/05(火) 06:39:00.71 ID:rHoJq1dS0
中国が日本をGDPで抜いたら急にコミュ力とかいい始めたよな
コミュニストきんも~
179 :
:2016/01/05(火) 06:39:32.73 ID:xyCbOpuxK
そもそも中国が日本に駐留するってどういう状況を想定してるんだ?
185 :
:2016/01/05(火) 06:43:45.26 ID:xyCbOpuxK
日中戦争は日本側としたら侵略とした方が都合がいいだろうな
実際は禿げたオッサン1人に踊らされてただけなんだから
侵略とした方が面子が立つんだよ、それはそれで
187 :
:2016/01/05(火) 06:45:55.49 ID:rHoJq1dS0
新築マンションが近くに建ってから、古い建物が火事で焼けた事があったな
あれは思えば破壊工作員の仕業ではないかと睨んでいる
190 :
:2016/01/05(火) 06:48:08.87 ID:RUsPel0uK
いくら謝罪してもすぐ歴史修正主義のアホが蒸し返すからいつまでも問題が終わらず反日感情も鰻登り
靖国参拝とかキチガイみたいなことやってて仲良くできるわけないだろ
195 :
:2016/01/05(火) 06:50:07.61 ID:9BZzeGBp0
>>190
靖国参拝じゃなくて戦犯に参拝してることに文句言ってる
戦犯をこっそり靖国に紛れ込ませたのは軍人
196 :
:2016/01/05(火) 06:50:53.64 ID:E/UHo0Yj0
>>190
南京大虐殺とか731部隊とかいうくっだらねーホラ話が日中の間に横たわっている限り、日中友好の時代は永遠に来ないんやな
ホラ話作った連中は本売って一儲けしてトンズラ済み
やってくれたわー
197 :
:2016/01/05(火) 06:50:59.32 ID:xyCbOpuxK
日中戦争は毛沢東と蒋介石の話だからね
日本軍なんて利用されただけの大間抜け
だから日中戦争は侵略といわなけりゃその間抜けさを隠せない
日中戦争を侵略といってくれる中国には感謝しなければならない
201 :
:2016/01/05(火) 06:52:34.63 ID:KhYrmKZX0
毛沢東は中国という国と国民にとって害も大きかったが益も大きかった
大日本帝国の侵略での中国人の益ってなあに?
馬鹿にはそんな事もわからないんだな
207 :
:2016/01/05(火) 06:54:47.22 ID:xyCbOpuxK
だから蒋介石が終戦後に如何に日本を守ろうとしたかってのを考えたら日本人はまず天皇より蒋介石を崇めるべきなんだよ
224 :
:2016/01/05(火) 07:01:09.67 ID:rHoJq1dS0
北風と太陽のたとえ知ってるだろ~?
明らかに内部分裂を謀ろうとする権力闘争は逆効果なんだぜ
226 :
:2016/01/05(火) 07:02:11.63 ID:xyCbOpuxK
八絋一宇とか今で言う宇宙船地球号だしな
あの頃の日本が一番左翼的に輝いてた時だった
239 :
:2016/01/05(火) 07:07:15.28 ID:KhYrmKZX0
常識的に考えて戦死より1.5倍餓死病死する軍隊が蛮行を働かないわけが無いだろ
常識で考えろよ
247 :
:2016/01/05(火) 07:10:41.52 ID:I6ADuL+z0
大日本軍に協力した中国モンゴル軍閥100万
それと朝鮮台湾人も謝罪すべき
さすれば東アジアは平和になるだろう
はよう謝罪せい
249 :
:2016/01/05(火) 07:11:39.98 ID:7TJvVVXb0
>>247
誰に対して謝罪するのか
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