5 :
:2015/12/17(木) 20:22:05.98 ID:r2Jyk/6U0
それはさすがに詭弁
今あるものを保守するかどうかだから
10 :
:2015/12/17(木) 20:26:32.30 ID:uEdRtOvl0
ハゲだから髷を結えない
デブだから帯が落ちる
ウヨはこんなところだろう
13 :
:2015/12/17(木) 20:28:22.42 ID:vEUPDZW50
性別入れ替わっただけでやってること同じじゃないの?
18 :
:2015/12/17(木) 20:30:45.72 ID:7t9+iuB8a
相手を愛しているなら、文句を言わず相手の姓に合わせるべきだ
…と主張する男性に限って、自分が妻の姓に合わせるのは死んでも嫌がる
19 :
:2015/12/17(木) 20:31:00.99 ID:QS+kquQ20
賛成派も明治前は別姓が一般的とか言ってるが、
それも前時代的な言い方で、ある意味保守的
別姓賛成反対派の伝統云々の議論は意味不明だわ個人的に
21 :
:2015/12/17(木) 20:31:50.84 ID:oQGqMW/t0
結婚したらお歯黒しろよ
伝統だとか言うやつはね
30 :
:2015/12/17(木) 20:35:55.98 ID:cXufrlot0
氏と姓と苗字の違いも理解してない奴が議論に参入してくるとイラつくよね
31 :
:2015/12/17(木) 20:35:56.13 ID:CdsJiO0Y0
ジャップの神道しかり文化しかり、この100年程度に出来た歴史の浅いものばっかりなんだよなw
肉食をやめ粟や麦を食い、徳川の大将軍に手を合わせてこそ本物の保守
36 :
:2015/12/17(木) 20:37:20.14 ID:kviCHPVD0
江戸しぐさみたいなもんで、自分らに都合のいいものだけが伝統とか歴史に見えちゃう病気なんだよ
37 :
:2015/12/17(木) 20:37:31.52 ID:vEUPDZW50
どんなに強い意思があっても
そう言う文化には逆らえないんだよ 私はまだ両親の
子供でいいんだとか。
養子とかもダメ男化したり現実は悲惨だろうね
67 :
:2015/12/17(木) 21:06:34.33 ID:4hjBjwsea
>>37
最後の行意味不明何ですか
40 :
:2015/12/17(木) 20:38:24.27 ID:JV6WWNlK0
日本人はTPOをわきまえてるからな
チョンと違うのだよチョンとは
42 :
:2015/12/17(木) 20:38:38.20 ID:8stMfa960
伝統文化って思想宗教とセットなもんがほとんど
で、それらは明治政府がぶっ潰しまくったから現代人が伝統文化を理解できなくても別におかしな話じゃない
むしろ和服と髷だけつけてもそれは伝統文化でもなんでもなく単なるコスプレになる
44 :
:2015/12/17(木) 20:39:42.42 ID:cXufrlot0
そもそも髷なんて江戸時代以前は戦時の武士しかしてねえだろうが
烏帽子の方がよっぽど伝統的
48 :
:2015/12/17(木) 20:43:55.23 ID:r2Jyk/6U0
あとそもそも急須とか墓参りは別に法律で義務付けられているわけじゃないからな
政治関係ないから比較の対象としては的外れ
政府が伝統を守るか否かっていうのは国家像そのものを変化させる話だし
50 :
:2015/12/17(木) 20:48:27.11 ID:pIwkb8Wb0
伝統を守りたい人は守ればいい
夫婦別姓が良いという人はそうすればいい
夫婦別姓が導入されたところで別姓にしなければならないわけではない
単に選択肢が増えるだけの事
ここは自由の国です、各自が自由に選択すればいい
他人の選択に口を出すようなゲスな行為は慎むべき
51 :
:2015/12/17(木) 20:49:32.88 ID:hHkba940a
西洋文明捨てて生きろよって言ったら急に左翼呼ばわり
52 :
:2015/12/17(木) 20:49:41.44 ID:PeO6OruA0
結局のところ新しいことに対応できねーから無能だから駄々こねてるだけ
58 :
:2015/12/17(木) 20:57:30.11 ID:p5jTrBk60
古き良き日本の伝統とか言ってみてもそういうのってほとんどは一部のジジババに伝わってるだけだからな
若者もやってるのは俳句や短歌や書道や茶道くらいのもんか
保守だって短歌は知ってても長歌は何文字かすら知らないとか能楽と狂言と浄瑠璃の違いが分からないとかそんなレベルだろ
ネトウヨの生配信とか見ててもそういう物に全然言及しないし和菓子より洋菓子やスナック菓子ばっかり食ってるデブが多い
59 :
:2015/12/17(木) 20:59:49.17 ID:1eb7zMsvK
日本人が伝統と思ってるものは大抵明治時代か終戦直後に出来たもの
主に欧米からキリスト教価値観を輸入したとか企業が金儲けのために始めたとかそんなんばっか
60 :
:2015/12/17(木) 20:59:56.76 ID:Jdsj7z9k0
夫婦別姓にしたら、書類のフォーマット・各システムやら全部変更が
必要じゃん。今の日本にそんな国力ねーだろ。
少しは我慢しろ。
62 :
:2015/12/17(木) 21:03:35.19 ID:1Og9V+ka0
>>60
いいや逆だね。
夫婦が同姓にならなきゃいけない制度のせいで、毎年数十万人もの人間の氏名が変わり、そのために書類も書き換えなきゃならない。
夫婦同姓は害悪。
72 :
:2015/12/17(木) 21:09:58.64 ID:/2K1jmh/p
都合のいいときだけ伝統ガーとか言ってるだけ
しかもだいたいそういう奴は伝統歴史をよく知らない
78 :
:2015/12/17(木) 21:13:44.04 ID:zV7NlFjG0
どうせコーラとバーガー食いながら「日本の伝統」とか言ってんだろ
83 :
:2015/12/17(木) 21:16:06.48 ID:YRVH00Mm0
正直夫婦同姓が伝統っていうのはちょっと苦しいよね しかも伝統を理由にして
制度いじっちゃだめなら何もできなくなっていしまうだろう 都合のいいときだけ自分の考える
ところの伝統を持ち出してきてるにすぎない
88 :
:2015/12/17(木) 21:21:09.51 ID:pCBUqyM50
だいたい明治以降に作られた伝統だからだろうな
つまりエセ伝統
100 :
:2015/12/17(木) 21:28:47.45 ID:QyjoTAjL0
夫婦別姓自体は別にいいんだけど子供が可哀想だな。
「どちらの名字を選ぶ」かは親のエゴで決められるんだろうし
兄弟間で名字違うとまた変な詮索を生む。
大人になってから名字変わるのもまた面倒くさい。
105 :
:2015/12/17(木) 21:30:32.15 ID:HhVzlc+Na
つか、夫婦同姓なんて伝統でも何でもないだろ
保守の言う伝統って200年未満かよ
107 :
:2015/12/17(木) 21:31:08.15 ID:fsgPJIT10
日本の家制度は国家主義と強く結びついてるからな
政府の決める正しい国民は正しい家族からってわけ
アホウヨ層はそういう正しさにくらくら酔っ払いたい層なんだよ
なので正しい家族制度を揺るがす夫婦別姓には反対となる
110 :
:2015/12/17(木) 21:32:59.28 ID:nVFuM5940
嫌なら選ばなければいいだろ
他の人の選択肢まで否定する必要がない
111 :
:2015/12/17(木) 21:34:08.81 ID:fsgPJIT10
保守層ってのは正しい形が大好きなんだよ
自由を認めるとそれが崩れると恐れてる
だから反対するんだよ
112 :
:2015/12/17(木) 21:35:30.22 ID:qHpXqvsqH
日本の伝統 奴隷根性
114 :
:2015/12/17(木) 21:38:55.86 ID:UoM9Breqd
別姓の夫婦が社会に与える影響
・結婚しても苗字が変わらないので、結婚したと分かりづらい
・離婚しても分かりづらい
・子供の苗字とどちらかの親の苗字がちがって、親子と分かりづらい、ときがあるかも
こんなもんじゃね
どーだってよくないか?そんな夫婦があっても
離婚を認めてる時点で、子供が不幸どうこうって馬鹿馬鹿しいし
120 :
:2015/12/17(木) 21:43:16.44 ID:jY+J0RBB0
庶民が氏姓を名乗れないなんていうのも江戸時代からの伝統でしかない
個人の自由を真に尊重するなら己自身を立脚していると思われる名を自分で考えて名乗れ
121 :
:2015/12/17(木) 21:43:34.26 ID:NqxUVACF0
記録上一番最初に風俗分かる魏志倭人伝準拠で
刺青は必須
122 :
:2015/12/17(木) 21:43:37.94 ID:lIQ130pb0
この手の話になると、明治以前の平民も名乗れなかっただけで
苗字持ってたってよく出るけど、あれもどこまで本当なんだか
ちょっと調べただけでも結構怪しい気がする
147 :
:2015/12/17(木) 21:58:06.52 ID:jY+J0RBB0
>>122
苗字は持つものじゃない、字面の通り本来は住所の地名
例えば親戚を東京のオジサンとか大阪のオバサンと呼ぶのが慣例化しただけのもの
そういうのはウジカバネの氏姓で、徳川将軍からして詐称しているもの
175 :
:2015/12/17(木) 22:23:33.41 ID:U8AcQLQ40
>>122
檀家制度が始まるはるか前、キリスト教が日本に入ってきた時、洗礼を受けた一般大衆の記録がローマのバチカンにあって、それには何千という一般大衆の氏名が記されてる。
明治の苗字登録の話は、国家による国民管理の手法の話。
朝鮮併合の創氏は、これを参考にした制度。
127 :
:2015/12/17(木) 21:46:50.12 ID:QWQO6t6ca
お墓入る時別姓だとどうすんの?
まぁ俺は墓なんて無意味だと思ってるからどーでもいいけど
134 :
:2015/12/17(木) 21:49:53.56 ID:UoM9Breqd
世の中が混乱するといった危険を感じるのだろう
でもこれは逆だと思うんだよな
中途半端な同棲とかが結婚につながり、社会は安定する
これまでどおりのカップルは、これまでどおりの同姓を選択するだろうし
市役所「苗字は同じにしますか?今のままでも大丈夫ですが、その場合はこうした手続きが必要になり…」
カポー「同じで」
136 :
:2015/12/17(木) 21:50:47.16 ID:UXfDNDuer
ジャップランドの気候に合わないのにスーツを着る馬鹿民族
たかが服ですらこの融通の効かなさ
何やろうにも変えるのがめんどくさいだけだろ
138 :
:2015/12/17(木) 21:52:25.48 ID:f+mmFJHVa
知り合いの中国人とか知り合ってだいぶ後にあいつら夫婦だよって聞いて驚くことあるわ
今日本が別姓になったら、なんとなく独身の振りして浮気しちゃう女が増えそう
139 :
:2015/12/17(木) 21:53:12.59 ID:UoM9Breqd
人んちの話をしてる
それは分かっているのか
栃木県にお住まいの28歳カップルが結婚ばなしをしてる
親族がこう言ってくる、とか、個人の経験に基づくシミュレートなど意味がない、なさすぎる
141 :
:2015/12/17(木) 21:53:58.87 ID:pIwkb8Wb0
俺は夫婦別姓は好かん、だから同姓を選択する→理解できる
俺は夫婦別姓は好かん、他人にも別姓を選ばせん→理解できない
142 :
:2015/12/17(木) 21:54:07.75 ID:YqJ4/JIt0
家族制度守りたいなら姓がどうこう言う前に夕食時に家族で飯食える国にしろと言いたい
今じゃ父親も母親も遅くまで働いて子供はコンビニ飯で育つのに伝統的な家族制度もクソもない
148 :
:2015/12/17(木) 21:59:04.89 ID:663qcWSBM
>>142
ほんこれ
貧困だ格差だ放置して家族の絆壊してきた自民が言うことじゃない
184 :
:2015/12/17(木) 22:48:19.81 ID:U8AcQLQ40
>>142
夫婦別姓は、経営側からの要請だから、労働環境は厳しくなる。
婚姻文化の異なる移民や、女性を労働力として使うために必要な制度変更。
マイナンバーとTPPで、すでに詰み。
145 :
:2015/12/17(木) 21:54:24.97 ID:nVFuM5940
現在事実婚の人達が、別姓導入で
正式に結婚するだけでも結婚率上がりそうだな
出生率も少しは改善するかもしれん
150 :
:2015/12/17(木) 22:00:11.41 ID:YnWra45+0
姓が違うだけで壊れる絆って最初から終わってるだろ
152 :
:2015/12/17(木) 22:00:23.74 ID:a8kXVxKid
お前ら結婚はおろか彼女も出来ないのに
日本の家庭のあり方についてあれこれ語ってどーすんの?
156 :
:2015/12/17(木) 22:02:52.22 ID:hf5pOUeS0
今の和服は室町以降だけど、マゲは平安からあるんだから、チョンマゲじゃなくても、マゲはすべきだよね
158 :
:2015/12/17(木) 22:03:17.02 ID:CDKYmVTn0
チョンマゲはチョンだから
160 :
:2015/12/17(木) 22:04:21.51 ID:t/9VPdkL0
別姓は家族の絆壊れるとかって笑っちゃうんだけどな
その程度で壊れるならそこまでだろ
金の原理で核家族化進めた事が核心の家族崩壊高めた理由だわ
163 :
:2015/12/17(木) 22:06:19.21 ID:dEB28FY+0
「伝統」という言葉にやたら食って掛かるひとがけんもうにいるけど
それってどういう意図なんだろう?
164 :
:2015/12/17(木) 22:07:30.43 ID:YRVH00Mm0
実際には国家は常に制度を変更していじってるわけだよ
伝統だから云々は全然理由にならない
166 :
:2015/12/17(木) 22:11:15.46 ID:wuGut//O0
少数派の変えろって言ってるやつの都合でなんでも変わるってなったら大変だよね
せめて国民投票しろってなるべきだろう
167 :
:2015/12/17(木) 22:11:52.06 ID:YqJ4/JIt0
伝統は大事だけど本当の伝統(先祖から受け継ぎ子々孫々に伝えていくべきもの)なのかどうかは精査する必要がある
なんでも伝統と言って古いものに固執していては国が滅ぶ
168 :
:2015/12/17(木) 22:14:44.68 ID:wuGut//O0
イタリア見習って
鈴木さんと田中さんが結婚したら
鈴木田中になるとかすれば別姓主張しているババアブチ切れるんだろうな
イタリアこそオシャレくらい言えるようになればいいのに
169 :
:2015/12/17(木) 22:15:45.35 ID:ASy6/whBd
日本人なら和室に住むべき
洋室から和室に引っ越したけど快適すぎワロタ
畳に直接寝転がれるしコタツはあったかいし
障子越しの柔らかい光とか木の梁とかすげー落ち着く
177 :
:2015/12/17(木) 22:37:26.34 ID:DfQuJk3xa
明治以降の伝統こそ伝統って言っている奴の根拠はなんなんだろうな。
201 :
:2015/12/17(木) 23:13:31.23 ID:U8AcQLQ40
>>177
TPPで農業にテーマを集中させて上手く行った手法の応用。
伝統が根拠ということにして、その根拠を崩させることで、世論を誘導する。
178 :
:2015/12/17(木) 22:40:04.07 ID:DPqrPJx/0
ほんこれ
「その役不足の使い方は誤用だ!正しい言葉の意味は~」
とか言ってる奴も、なんで歴史的仮名遣ひもしないし上代語を使わないんだろうな?
179 :
:2015/12/17(木) 22:42:04.17 ID:DPqrPJx/0
天皇が洋服着てるのは笑えるよな
ジャップ国の言う伝統なんて全部その程度なんだろうなって納得する
183 :
:2015/12/17(木) 22:46:06.83 ID:7WnPIHAqK
その内にこの辺りの民法改正と憲法改正をセットに呑ませようとしてくるかもな
190 :
:2015/12/17(木) 22:58:22.81 ID:OS0wroKQ0
おまえらにとっては一生関係ないことなのになんでムキになってるやついんの?
192 :
:2015/12/17(木) 23:00:22.64 ID:ux7mTmYT0
それより苗字も名前と同じように自由に決められるようにしろよ
199 :
:2015/12/17(木) 23:10:26.81 ID:0SMW0bsH0
元々伝統とか言う概念がなかった民族が
他の国の伝統を重んじる文化に影響されて自分も伝統を大事にしてます感
完全に東朝鮮だこれ
203 :
:2015/12/17(木) 23:16:16.44 ID:BG0LxEdn0
家庭崩壊と夫婦の姓は根拠がない
家庭崩壊とは、 土日休みの時に子供とどこかへ遊びに出かけなかったり、家族旅行できなかったり、収入が少なかったり
労働時間は長く、余暇時間も無くて忙しかったら子供と一緒に遊ぶ時間が限られる
短い労働時間や余暇時間さえあれば子供と一緒に遊ぶ機会は増えるし、国内旅行・観光も増える
211 :
:2015/12/17(木) 23:30:57.52 ID:UXfDNDuer
家族愛がないジャップは人間じゃねえわ
サイコパス民族が
214 :
:2015/12/17(木) 23:36:04.77 ID:kRPkowKC0
バカウヨに整合性なんて求めちゃいけない
217 :
:2015/12/17(木) 23:41:01.99 ID:oVupXPZL0
今普通に片方が自分の名字捨てて結婚してるのに
別姓選択制にしたら急に「姓意識」とかいうもんが復活してくるのかw
キチガイの考えることはわからんな
218 :
:2015/12/17(木) 23:45:42.08 ID:9y5q9XbPH
同姓にしようが別姓にしようが何も変わらんよ
何を熱くなってんだ
220 :
:2015/12/17(木) 23:48:47.57 ID:NK6dwcRG0
桜井よしこは鉄漿をしろよ似非保守ババァ
222 :
:2015/12/17(木) 23:50:37.30 ID:SgZg2OBgd
いい加減制度としての夫婦同姓・別姓問題と、ジャップの土人気質分けて考えようぜ
ジャップの土人気質が改ればどっちでも大した問題起きないよ
ってことでくだらないこと議論する前に教育どうにかしろ
223 :
:2015/12/17(木) 23:52:42.24 ID:lz10wfwMa
和食器くらいは使って欲しい。
と最近思うな…
漆器とか使わんだろお前ら。
食器洗い機は使えんが、良いぞなかなか。
225 :
:2015/12/17(木) 23:53:01.67 ID:fc8h0NbJ0
選択制なんだからどっちにしろごく少数の人しか別姓なんて選ばないのになんでそれが許せないんだろう?
226 :
:2015/12/17(木) 23:55:12.06 ID:ydCmwAyd0
別姓にすると家族の絆崩壊ってことは
かーちゃんの家族の絆は崩壊してたのか
227 :
:2015/12/17(木) 23:57:29.47 ID:J8yFbUeP0
どこの国もスーツにネクタイとかクソつまらん
228 :
:2015/12/17(木) 23:59:13.08 ID:BG0LxEdn0
「夫婦別姓は家族崩壊に繋がる」と唸るジジイ議員に限って愛人を囲っているからなあ
現行の夫婦同姓でも出生率の減少、未婚率、晩婚化、離婚率が年々、上昇してるというのに
逆に夫婦別姓でも解消されるとは限らない
これは夫婦の姓以前の問題
※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。