2 :
:2013/02/19(火) 10:44:32.56 ID:EE/Siw7B0
また妄想か
9 :
:2013/02/19(火) 10:50:28.85 ID:p5lEjGDCO
ところが参院選が終わった途端に…
4 :
:2013/02/19(火) 10:46:54.70 ID:wT1TTv8y0
ありがとう自民党
5 :
:2013/02/19(火) 10:48:09.43 ID:jv5jC1Dv0
農業だな
ここは評価
自動車とか言ってるクズ低脳は何を考えてるんだ?
125 :
:2013/02/19(火) 11:34:13.76 ID:wDR3B/tf0
>>5
いやー日本の農業が腐り切ってるのは事実なんで
今の構造そのままで保護しちゃうのもどうかと思うんだよねー
一定の淘汰圧はかけないと
7 :
:2013/02/19(火) 10:49:36.51 ID:Suy7P7Dl0
ネトウヨ「安部のばらまきはきれいなばらまき!」
10 :
:2013/02/19(火) 10:51:31.43 ID:uLsZSEhh0
悪魔のモンサントって知ってる?
13 :
:2013/02/19(火) 10:52:35.11 ID:ycAM/klP0
交渉参加する気マンマンじゃねえかw
おい反対派のネトウヨは息してるか?
14 :
:2013/02/19(火) 10:53:06.69 ID:aUlqbnTx0
アメリカの自動車業界は日本のTPP参加に反対なんだっけ?
15 :
:2013/02/19(火) 10:53:43.03 ID:atk74iQ30
>>14
韓国FTAみたいに難癖付けて関税つけるのが狙いだから反対ではない
17 :
:2013/02/19(火) 10:54:45.61 ID:yKYdwFWr0
農業を工業化しようぜ
きのこなんかは工場で作られてるんだから他の野菜も行けるだろ
18 :
:2013/02/19(火) 10:55:14.14 ID:+KMoOZJb0
馬鹿かよ。
一番保護しちゃいけないところだろ。
いつまで歪で無理のある農業維持するつもりなんだ?
一度競争にさらして自立できない農家を淘汰するべきだろ。
一度整理してから自給率増やす政策していけよ。
20 :
:2013/02/19(火) 10:55:27.48 ID:uYRWpMut0
これって交渉で農業は聖域化して貰うけど
それ以外はTPPのルールに従いますよってことかね
つかTPP参加前提なんだな
21 :
:2013/02/19(火) 10:56:14.82 ID:FZAUc9Mz0
非関税障壁の方が問題だから無理でしょ
農業とか改革して、FTAで関税撤廃がいいところでしょ
26 :
:2013/02/19(火) 10:57:29.11 ID:toW1VG9N0
米が聖域なのでセーフって愛国者たちの大合唱が始まるんだろうな
30 :
:2013/02/19(火) 10:58:25.73 ID:qOHo+Kqf0
安倍ちゃんこれはバラマキGJ!
33 :
:2013/02/19(火) 11:00:27.19 ID:frkuqHpcO
日本全体で血ィ見ようって時代にもこれかよ
どう考えても農業こそ最大最悪の既得権だろ
36 :
:2013/02/19(火) 11:00:49.38 ID:+KMoOZJb0
食料品安くもならないのにTPP参加してどうすんの。
農家のために国民は高い買い物をさせられるのかよ。
ふざけんなボケ。
37 :
:2013/02/19(火) 11:01:25.63 ID:Vm9+3Oe/0
農業保護するなとか言いながら中国産は買わないんだよなバカどもは
40 :
:2013/02/19(火) 11:03:53.01 ID:+KMoOZJb0
>>37
だからそういう奴らは国産買えばいいだろ。
一定数は売れるんだから日本の農家でも力あるところは残っていくだろうぜ。
だけ自立もできないクソ農家のために何で国民はわざわざ高いもの買わされなきゃいけないんだ?
農家の都合で選択肢を奪うなよって話だ。
43 :
:2013/02/19(火) 11:04:41.74 ID:b3bfMxf30
農業とか利権全部なくしてどっかの法人がやったほうがいいだろ
49 :
:2013/02/19(火) 11:05:31.68 ID:Aqi70yIc0
日本の農業の駆逐または価格統制下におかれたあとに
アメリカの判断で値上げってのは充分あり得るが、
そういうのは考えとるのか?
51 :
:2013/02/19(火) 11:05:56.20 ID:+KMoOZJb0
今の農業形態は無理がありすぎる。
それ守ってどうすんだよ。
こういう時こそ農業のあり方を変えるチャンスだろうに。
61 :
:2013/02/19(火) 11:09:36.83 ID:wT1TTv8y0
>>51
じゃあどうするの?
モンサントからGMF1種買い付けて大量に農薬ばら撒くアメリカ型農業を日本でもするの?
52 :
:2013/02/19(火) 11:06:29.71 ID:+jatMNcIO
食料を外国に牛耳られるって国の存亡に関わるよね
兵糧責めにかかったら餓死するわけだし
53 :
:2013/02/19(火) 11:06:57.88 ID:O/XKewwS0
軍事力だけじゃなく資源エネルギー食料は国防に重要だからな
食料まで外国に握られるのは危険だな
54 :
:2013/02/19(火) 11:07:09.98 ID:W5gGzPUC0
こんな狭いところじゃもう限界なんじゃないの
55 :
:2013/02/19(火) 11:07:16.87 ID:e0mtYEiU0
自民党は農家農協、土建屋、官僚、ヤクザに国民の税金を流しこんで票を獲得し繁栄してきた政党だからな
安倍の発言は当たり前だと言える
58 :
:2013/02/19(火) 11:08:21.57 ID:8eG8d6KRP ?2BP(1002)
三重県の同和利権は相当なものだな。
62 :
:2013/02/19(火) 11:10:19.16 ID:2WbEJaHCP
安倍さん・・・素晴らしい
64 :
:2013/02/19(火) 11:10:38.02 ID:hapvoiX90
ほんの一部の輸出企業ためにエンダカガーって連呼してた人に言われたくない
66 :
:2013/02/19(火) 11:10:48.23 ID:qB604x/R0
嘘つけ
下痢糞
70 :
:2013/02/19(火) 11:12:11.70 ID:qzDMpFfK0
農業なんか大して影響無いのに、わざわざこう言う事言って農業を悪者に仕立て上げるのか
71 :
:2013/02/19(火) 11:12:12.14 ID:Y6jiaT4o0
農業だけヤバいみたいな感じでいうのやめろや詐欺師共
73 :
:2013/02/19(火) 11:12:34.43 ID:epVI89Ll0
参加前提で考えてるなら、永遠にまとまることはないだろうな
74 :
:2013/02/19(火) 11:13:03.52 ID:pBz0qC1q0
自動車と金融が日本最後の砦なんだから頼むぜ
産業用ロボットやハイテク素材も強いが
1億人もの人間が食っていくには、そもそものパイが小さすぎる
82 :
:2013/02/19(火) 11:14:52.83 ID:OvLUA0YT0
>>74
TPPの本丸は金融だもんな~
GDP1.5%の農業を必死に守るw
80 :
:2013/02/19(火) 11:14:20.48 ID:CHP8QXZqO
ネトウヨ 「金食い虫の農業を破壊しろ!外国からいくらでも安く買えるんだよ!」
安倍ちゃん 「票田でもあるし農業は大事だよねー」
ネトウヨ 「農業は国の礎!どこの国でも保護しているので保護すべし!」
86 :
:2013/02/19(火) 11:16:26.64 ID:70GktFAN0
どっちにしろ農業は広い平野部を徹底的に有効活用してやるしかない
段々畑の耕作放棄地がー言ってるテレビのコメントババアは詐欺師
88 :
:2013/02/19(火) 11:17:51.82 ID:Xl0476IJP
他の産業は工場の自動化をしたり付加価値を付けたりして
外国の製品と戦ってるのに
農業だけチンタラやってるとか許されないだろ
91 :
:2013/02/19(火) 11:18:17.79 ID:nxK4C2pnO
ただの貿易協定だろ?
あんまり儲かりそうにないしリスク高そうでしたから辞めました
代わりに別のこう言う協定考えてますでよくね?
92 :
:2013/02/19(火) 11:18:26.81 ID:WyPgSUXT0
どっちやねん、下痢安倍
93 :
:2013/02/19(火) 11:18:31.14 ID:atk74iQ30
とりあえず減反止めて米の量増やして値段下げろ
なんだよ10kg3500円って喧嘩売ってんのか
96 :
:2013/02/19(火) 11:19:44.43 ID:OpVUajIq0
農業何とかするなら企業に全開放しろよ
いくらでも工場たててやんよ
99 :
:2013/02/19(火) 11:20:28.39 ID:5Qnkji5z0
食料を海外頼みにするのは実際恐ろしいわ
改革は必要だけどある程度は保護しないとガソリンみたいになるんじゃねーの
100 :
:2013/02/19(火) 11:20:52.53 ID:/F4vIfQuO
ジャップも農業を事業化しろよ。いつまで非効率な生産してんだよ
ああ、ジャップは非効率大好きだからしかたないね
101 :
:2013/02/19(火) 11:21:03.83 ID:QMRGNix30
でも輸出産業にしたいとかも言ってたよな
何をどうしたいんだ?
他の自民の議員はどう支えるんだ?
よくわからんね
いつものことだけど
113 :
:2013/02/19(火) 11:26:08.30 ID:q91hC9wV0
日本の米は旨いから、保護しなくても売れるだろ
いつぞやの大不作のときも外国米は誰も買わず古米古古米を求めた
116 :
:2013/02/19(火) 11:28:02.46 ID:Xl0476IJP
農地改革で小規模農業が増えまくったのが
諸悪の根源
118 :
:2013/02/19(火) 11:29:24.33 ID:LsA/sEhB0
小規模農家がちまちま農地保守してくれてりゃいいの
一部で大規模化して産業として育て輸出増やしまくりとか
馬鹿げた煽りしまくり 日本の農業は最低限国民を
何かあっても食わすっていう守りが大切なんだよ
124 :
:2013/02/19(火) 11:32:33.41 ID:JHILiX0C0
ネトウヨ手のひら返し過ぎだろ
阿波踊りかよ
127 :
:2013/02/19(火) 11:34:44.68 ID:7m9/aMX30
はい、これは大正解
食料需要を他国に丸々くれてやるなんて愚策も愚策
むしろこれを使って職を作るのが常識
131 :
:2013/02/19(火) 11:38:12.69 ID:0qdOinMA0
農業だけの問題じゃないんだが
自民が気にしてるのは田舎の票だけなんだな
136 :
:2013/02/19(火) 11:41:46.64 ID:LsA/sEhB0
物理的にどうにもならない小国ならともかく
人口一億三千万人もいる大国で自国農業を
手厚く保護しないとかどんだけ自殺願望だよw
138 :
:2013/02/19(火) 11:44:09.95 ID:Xl0476IJP
実際に第二次大戦中は食料が全然足りなくて
兵士も庶民も餓死しまくったんだが
そっから何か改善してるの?
あれから農作地は減って人口は増えてさらに悪い状況だが
139 :
:2013/02/19(火) 11:45:13.95 ID:qzCq1NBJO
極端に言えば農家に金ばらまいて
TPP参加ってことね
142 :
:2013/02/19(火) 11:47:02.68 ID:3myGC9wW0
でたー利権が第一の自民党w
まじめに仕事してない兼業農家まで税金で保護するのいい加減にやめろ
143 :
:2013/02/19(火) 11:47:03.47 ID:UGMs5RR20
アメリカで日本車が売れたらまたブレーキが効かないって言い出すんだろ
147 :
:2013/02/19(火) 11:50:53.82 ID:ZgteFGzx0
何を今更
散々農政の失策かせねてきた癖に
148 :
:2013/02/19(火) 11:52:03.82 ID:Xl0476IJP
チンタラ効率悪い農業させる事が農業保護か?
そんな馬鹿は戦争で食糧なくなって死んどけ
149 :
:2013/02/19(火) 11:52:47.45 ID:yAaj/mHwO
自動車産業はそんなに強烈にTPP推進してないだろ
150 :
:2013/02/19(火) 11:53:24.83 ID:OMYBMiLA0
安倍ちゃんの言ってることと正反対のことをしてきたのが、自社55年体制
152 :
:2013/02/19(火) 11:55:46.24 ID:d/daFwyB0
高級品で輸出すればいいだけタイ米なんて食ってみろよ糞不味い
153 :
:2013/02/19(火) 11:56:59.71 ID:WeGKY1F6T
やっぱり捏造報道だったか
賛成派が意図的にリークしたのかね
菅あたりが
156 :
:2013/02/19(火) 12:01:10.17 ID:YJ2cVVqU0
というかTPPで騒ぐ農業組って
たいして旨くもないところのだけどうせ
ブランド勢は高くても買うだろうし
159 :
:2013/02/19(火) 12:03:02.53 ID:50FaX32GO
雑魚議員に質問させるJA向けのプロレス飽きた
163 :
:2013/02/19(火) 12:04:49.22 ID:nb1MObzl0
工業国として表向き強くて暮らしにくい地獄のような韓国やシンガポールを目指すのか
農業国や福祉で牧歌的なブータンやニュージーランドを目指すのかはっきりしろ!
最悪なのはイギリスドイツフランスを目指していないことだ。
165 :
:2013/02/19(火) 12:08:03.19 ID:aRmY2WCK0
まぁ農業は大事だと思うけど農家は死滅した方がいいと思うよ
あまりにも効率悪すぎるわ
それは漁業にも言えることだがね
166 :
:2013/02/19(火) 12:08:03.69 ID:phafmuNrO
淘汰される零細企業は見捨てられて農家を保護するって矛盾してるな
参加反対だけど、農家については現行のやり方に問題が多分にあると思うよ
税金で生かされてる産業や事業は労働人口が不足していく現状で考えると無駄だと思う
170 :
:2013/02/19(火) 12:18:29.64 ID:40Cu3EG00
だいたいトヨタはやり過ぎなんだよ
自国の農業が大事なら、相手の自動車産業も尊重しろ
172 :
:2013/02/19(火) 12:19:19.22 ID:/bofBd7u0
農業を保護しなかった場合の安倍叩きは想像を絶する物になると思うけどな
どっちにしろ叩く奴は出てくるんだよw
173 :
:2013/02/19(火) 12:21:06.41 ID:B4WyJQtw0
グローバリスト=TPP推進という括りでいいと思うんだけど、彼らは
単に域内の人口だけを見てマーケットがあると言ってる印象。
けれど、域内のGDPシェアは日米豪で9割5分占めるから
むしろ日本は輸入を受け入れる側なんだけど。
174 :
:2013/02/19(火) 12:23:01.83 ID:wjL52Pfh0
そんな理屈グローバルで通用するわけねえだろ
一長一短 それがTPPだ
二枚舌の下痢便いい加減にしろや
175 :
:2013/02/19(火) 12:26:00.41 ID:82gvq+DY0
効率とか言ってる奴は全部中国の食材食うつもりなの?
176 :
:2013/02/19(火) 12:27:13.78 ID:lvaDRHsL0
自動車(大企業、輸出企業)の為に円安に誘導して国民の購買力を落とす事には賛成なのにね
相変わらずの二枚舌野郎だ
183 :
:2013/02/19(火) 12:33:32.94 ID:Hwm97LRO0
もう糞みたいな円高じゃないんだからTPP参加する必要もないだろ
186 :
:2013/02/19(火) 12:36:03.42 ID:pRRnjXx10
まずルールを作って貰って、そのルールに従いたくないなら不参加にすればいいんじゃないの?
193 :
:2013/02/19(火) 12:50:47.18 ID:qTavpxcD0
野田のときは、マスコミはTPPを農業問題に矮小化するなとかいってたネトウヨがおとなしいな
安倍になった途端に安倍は「聖域」を守るから安倍のTPPは良いTPPみたいな扱いだが
その「聖域」ってようは農業のことなのに
194 :
:2013/02/19(火) 12:54:48.31 ID:QenLSUGY0
これから盲腸の手術一つで人生終了する奴が出てくるわけか
金は余計なことに使わず、本当に貯めとかないとな。
195 :
:2013/02/19(火) 12:56:10.61 ID:pwOpRhHtT
食糧安保はどこの国でも必死だわな
日本だけの話じゃない
198 :
:2013/02/19(火) 13:00:27.43 ID:/KMI+Hwq0
アメリカなんかは平時でも戦争が起こった時のために過剰に作付けさせて常に有事に備えてる。
余った食料は日本に押し付ける。でも戦争が起これば日本に押し付ける必要はない戦略物資と化す。
結局日本も世界も同じなんだよ。有事の時のためにしっかり農業保護せにゃいかん
200 :
:2013/02/19(火) 13:05:41.22 ID:YdAqQc6W0
こうして、
安倍は米国ユダ金に日本の富を貢ぎましたとさ。
201 :
:2013/02/19(火) 13:10:21.53 ID:ecZJZl8B0
まず農家の数を1/10以下にしろよ
他の先進国の農家は日本の20-30倍の土地耕してるぞ
日本だけだこんな仕事してないで補助金もらえんのは
226 :
:2013/02/19(火) 14:15:28.69 ID:d77JqQ/C0
>>201
山と川しか無い国土なんだから仕方ない。平地は住宅地に変わってるよ
土地が基本である農業で海外とは恐ろしいまでの差がある
基礎の時点で大負けしてるのに競争して勝てるわけ無いがな
202 :
:2013/02/19(火) 13:20:01.63 ID:Sodoc24H0
食料は戦略物資だから国防上の理由で保護するのは当然。
何年か前に外務省がこれを理由に食料輸入の交渉を有利に進める準備を
していたところ、どこかの売国新聞がすっぱ抜いて、相手国に準備させ
て国益を損なった事件があったなあ。
朝日だっけか?
205 :
:2013/02/19(火) 13:34:49.75 ID:LTrJ65G0O
>>202
スッパ抜くのを売国とか言っちゃう頭の悪さ
案の定朝日云々言い出しているし
207 :
:2013/02/19(火) 13:37:54.67 ID:s92t5CiD0
>>202
激しく同意する
日本の農業は国内の所得再分配システムの一部を担っているから
これをなくすと日本国内で先進国部分、発展途上国部分に激しく分割される
204 :
:2013/02/19(火) 13:22:06.22 ID:Y1qTWuTm0
農家の平均年齢が60過ぎてること考えれば家系を支えるための仕事じゃなく単に老後の趣味じゃないの
TPPで儲からなくなっても趣味なら続けるだろ
206 :
:2013/02/19(火) 13:37:47.27 ID:1AKgmRW90
言葉とはまったく裏腹、農村部に来て実態見るといいね坊ちゃん
208 :
:2013/02/19(火) 13:41:26.00 ID:jOkHeI3p0
税金をなんだと思ってるんだよ、百姓は
とっとと第三次農地改革やって
兼業零細老人農家から土地をまきあげろよ
日本の農家も問題は、農家の頭数の異常な多さなのに
210 :
:2013/02/19(火) 13:42:15.86 ID:79sqk3eF0
ダメこいつ
経団連企業は全力で7月に下野させろ
211 :
:2013/02/19(火) 13:43:57.39 ID:nU6Revwu0
農業予算なくしてくれていいよ。
デカイとこが死ぬだけだから
212 :
:2013/02/19(火) 13:44:25.93 ID:79sqk3eF0
価格安定させる為に国から金貰ってんのに出荷制限で価格吊り上げて金儲けしてる糞農家
218 :
:2013/02/19(火) 14:07:22.95 ID:g12HUjHR0
農業経験がないとの農家になれないという
時代錯誤の既得権益保護政策だからな
220 :
:2013/02/19(火) 14:11:14.87 ID:LixnG5k60
なんという口先だけマン、安倍氏ねや
229 :
:2013/02/19(火) 14:22:22.01 ID:YdAqQc6W0
小鼠改革、下痢TPP、自民党の悪政再び。
230 :
:2013/02/19(火) 14:24:25.71 ID:UwrdzZzM0
海外と問題になって死活問題となるのは食い物だからな
239 :
:2013/02/19(火) 14:30:25.04 ID:GsGUb7JP0
外国産とか吐くから食えないわー
日本産は安心だねっ!TPPは売国だねっ!
241 :
:2013/02/19(火) 14:32:31.19 ID:OXMC/Oy0P
農家まで味方につけて、もはや敵は無いな
さすが俺たちのアベシ!
244 :
:2013/02/19(火) 14:43:40.32 ID:YkTdepz/P
参院選で敵いないから参加の民意得ておけばいいのに
248 :
:2013/02/19(火) 15:42:05.19 ID:jHiVnbHU0
医療保険金融は?一番やばいところやん
251 :
:2013/02/19(火) 17:14:42.79 ID:YqxqKjA4O
ほんとよくやったと思う
TPPで被害受けるのは農業だけじゃないからね
252 :
:2013/02/19(火) 17:17:41.53 ID:5ZcL9lKG0
とりあえず賛成と言ってる奴はアホだよな
253 :
:2013/02/19(火) 17:17:43.78 ID:rmwBsLrs0
保護するってんなら新規でやりたい人をもっと簡単に参入させれる様にするべきでは?
現状親から受け継いだ農地が無いとやりたくても出来ないでしょ
255 :
:2013/02/19(火) 17:23:28.05 ID:RzSE28AUO
>>253
各自治体で新規参入者への助成金制度はある
農家の子供でさえ継がない理由を理解した上でやりたければやれば?
256 :
:2013/02/19(火) 17:23:34.61 ID:jHiVnbHU0
北米協定以降のカナダやメキシコが悲惨なことになってるのにまーだTPPとか
266 :
:2013/02/19(火) 18:30:05.02 ID:w0LceMPe0
保護しなかったら第二の敗戦待ったなし
農業の競争力がどうとかアホすぎて笑えてくる。そんなにソ連の飢餓輸出真似したいのか
267 :
:2013/02/19(火) 18:32:01.52 ID:FZtUvQJS0
八方美人は最終的に信用を失う
268 :
:2013/02/19(火) 18:39:46.72 ID:Z/7dxOVk0
今後数百年平和が続けば、徐々に各国の平均所得も均一化平坦化し、
国内の地質や気候では育たず輸入に頼るしかない作物を除いて
輸送のコストがかからない地元産が有利になる
それまで農業を死なせてはならない
271 :
:2013/02/19(火) 20:53:43.07 ID:5i0YodKM0
こんな狭くてしかも今や放射能まみれの国で農業促進とか冗談じゃないっすよ勘弁してくれよ
だから室内水耕栽培に早く切り替えろとあれ程言ったのに
273 :
:2013/02/19(火) 22:32:13.88 ID:9k027NMI0
確か200人くらいの自民議員が反対なんじゃなかったっけ。
安倍政権には期待出来ないな。
275 :
:2013/02/19(火) 22:45:24.82 ID:iu1OtU7R0
オバマに初めて会うんだから手土産が無いと格好が付かないんだろ
最初からTPP参加が前提なんだから参加する理由は何とでも作るさ
276 :
:2013/02/19(火) 22:53:15.78 ID:DL1Suk9D0
TPPが自動車のためになるってのが良く分かりません
現地生産品に関税かけるような国ってあるの?
277 :
:2013/02/19(火) 22:53:29.24 ID:4/znvJiz0
本気でそう思っているのか、
あるいは思っていても結局アメリカの圧力に負けるのか分からんが、
これに関しては安倍を支持。
280 :
:2013/02/19(火) 23:25:17.77 ID:hP7Sjc6f0
食料は、これから益々重要になるよ。
何故かというと、中国から買って行く人が増えて、
国内生産では追いつかない事になるんじゃないかな?
287 :
:2013/02/19(火) 23:53:51.60 ID:50FaX32GO
まあ農作物自由化だけならTPPいらねーしな
TPP関係無く狂牛病牛も輸入拡大したし
288 :
:2013/02/19(火) 23:57:33.15 ID:IQMrInLa0
TPP参加で農業は発展するし、そこに新しい雇用もたくさん生まれる
怠慢農民が怠け続けられなくなりそうで喚いてるだけ
まあその怠慢農民が自民支持層だから媚を売らないといけないんだろうが
日本経済のためには全くならないな
安倍が日本経済を優先するか、自民票を優先するか、ある意味見ものだな
291 :
:2013/02/20(水) 00:35:07.13 ID:TveNbqlI0
同じ土俵でじゃ勝負できないんだから、
日本農業はもう高級路線に全体的にシフトするしか無いな。
なんとかまともに勝負できるのは北海道くらいだろ。
それでも人件費やなんやらで厳しいだろう。
292 :
:2013/02/20(水) 01:07:54.20 ID:VZmttxOm0
いまだに工業と農業とか言ってる奴はアホ
アメリカが求めてるのは制度の統一
297 :
:2013/02/20(水) 08:26:21.81 ID:FMguFyXQ0
物作りも大切って言ってたよ。
全部大切あたりまえ。
298 :
:2013/02/20(水) 08:30:02.92 ID:KVHAU8Gp0
>>297
ユーロ圏で言えば、それを疎かにしたのは南欧
見事に北欧(主にドイツ)との格差が出た
他所から買えばいい。という思考は非常に危険
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