第二次世界大戦　ドイツvsソ連でドイツが勝つにはどうしたらよかったのか【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

第二次世界大戦　ドイツvsソ連でドイツが勝つにはどうしたらよかったのか

舞台は第二次世界大戦のヨーロッパ―戦略シミュレーションゲーム「1941白の戦線～ドイツvsソ連～」がApp Passにて配信開始ワーカービーは、戦略シミュレーションゲーム「1941白の戦線～ドイツvsソ連～」の配信を、本日11月11日よりApp Passにて開始した。

本作は、第二次世界大戦のヨーロッパを舞台にした本格戦略シミュレーションゲーム。プレイヤーはソ連かドイツ軍の司令官となり、歴史的な戦いが再現された戦場に立つこととなる。多数の部隊ユニットと戦術を駆使し、自軍を勝利に導こう。

歴史的な戦いを再現
ドイツ軍となり、ソ連軍を撃破し、ヨーロッパの覇権を握るか。それともソ連軍となり、迫り来るドイツ軍を迎え撃ち、ドイツの拡大を防ぐか。司令官となって、歴史的な戦いを指揮しよう！ターン性戦略シミュレーション
歩兵隊、戦車部隊、航空部隊など、多彩な部隊が登場する。そして、戦場の地形もさまざま。有利な地形に陣を張り、補給や修理を駆使して戦線を維持、カモフラージュで待ち伏せる。巧みな戦術で敵軍に勝利しよう！任務を達成して階級アップ
あなたにはさまざまな任務が課せられる。任務を遂行、勝利を重ねて昇進を果たし、数々の戦場を生き抜いていこう！緻密なグラフィックと臨場感あふれるサウンド
ドイツ軍の強力な戦車部隊、戦局を左右する航空部隊など、両軍の兵器が緻密に描かれている。両軍入り乱れる戦場を迫力のサウンドと共に楽しもう！世界的ヒットの人気作がお得に楽しめる
本アプリはGoogle PlayでHandyGames社から配信中の「1941 Frozen Front Premium」のApp Pass向けバージョンとなり、一部仕様を変更しております。App Pass特典としてゲーム内で使える「15000ゴールド」をプレゼントしています！
http://www.gamer.ne.jp/news/201511110007/

2 ：

：2015/11/12(木) 15:26:04.64 ID:8Xti6XnVr

日本もそうだけど長期戦なったらダメ出し大国に挑むのがアホ

12 ：

：2015/11/12(木) 15:30:13.04 ID:PBIhaI1h0

ユダヤ人を虐殺しない
他民族を劣等人種にしない
これでウクライナやバルト三国あたりは支持されたんじゃないか

32 ：

：2015/11/12(木) 15:38:01.52 ID:zadkRDyOd

>>12
全くその通りなんだが、そうするとそもそも戦争する必要もなくなるよね。

14 ：

：2015/11/12(木) 15:30:43.67 ID:ePIu3eija

イギリス落とせなかった時点で無理だろ

21 ：

：2015/11/12(木) 15:33:12.88 ID:4Nv+X5of0

ドイツの対ソ戦略は日本の対米のそれと似てる
当初ソ連は戦争参加に積極的ではなかったのでソ連は早めに音を上げると
踏んでいたようだ
ところが冬の到来と物資不足でドイツの進行が滞った隙に
ソ連は例のポンコツ戦車を糞のように作って投入して物量で圧倒してしまった

138 ：

：2015/11/12(木) 16:24:14.52 ID:gF/6ibZxp

>>21
糞戦車ってソ連のT34よりドイツの当時の戦車は性能的には劣ってたぞ

22 ：

：2015/11/12(木) 15:33:14.47 ID:i3wYeFo8M

アメリカが参戦しなければ勝てただろ
勝手にアメリカと戦争を始めた日本が悪い

23 ：

：2015/11/12(木) 15:33:16.36 ID:YDPtarIKM

ウラルまで占領するとか無理ゲーすぎる

25 ：

：2015/11/12(木) 15:35:43.18 ID:prx2oWSya

ifで変わるような戦力差じゃねえだろナチ公もジャップも

26 ：

：2015/11/12(木) 15:35:43.83 ID:2zNWjXtwd

ナポレオンのロシア侵攻の話を読んだけど
なんでドイツは同じ目にあってしまったんだろう？

104 ：

：2015/11/12(木) 16:07:27.20 ID:DHZS3i06d

>>26
ドイツ地政学ではロシアまで押さえるのが大事だと思われてたらしい

110 ：

：2015/11/12(木) 16:09:33.82 ID:I2x/lDEm0

>>26
ちょびヒゲの阿呆なオーストリアのおっさんが「領土、領土が必要だ！」という大昔の考えを重視したから

27 ：

：2015/11/12(木) 15:35:44.00 ID:PBIhaI1h0

春に攻め込んだって
補給線伸び切ってモスクワの厚い防衛線突破できないし
仮にモスクワ占領したところでその後どうすんのて話だし

28 ：

：2015/11/12(木) 15:35:52.86 ID:Qbp4y1RG0

あれだけアドバンテージもらっておいてだめだったからね
何やっても勝てないんじゃないの

34 ：

：2015/11/12(木) 15:38:19.05 ID:R8xEZ9sz0

同格くらいの国にあっというまに占領されたフランスって無能すぎじゃね？

41 ：

：2015/11/12(木) 15:40:28.50 ID:YDPtarIKM

>>34
フランスはww1でドイツより人的損耗激しくて戦える状態でなかった
しかもすでにフランスは少子化ターン入ってた

35 ：

：2015/11/12(木) 15:38:22.54 ID:hCuo0m1K0

ジャップと同盟破棄してればアメリカに宣戦布告する必要もなくて必勝だったと思うけどな
ソ連を東から攻めなかったジャップは役立たずどころか疫病神だったな

36 ：

：2015/11/12(木) 15:38:34.23 ID:48HKEpYX0

200個師団殲滅したらまた追加で200個師団出してくる国に地上戦で勝てるわけがない
核でもあれば別だけど

39 ：

：2015/11/12(木) 15:39:43.78 ID:9Nu1n6g40

WW1でレーニン支援しない
スターリン生んだのはドイツだし
毛沢東生んだのは日本だしで
結局この2カ国ってどこから見ても人類の敵なんだな

42 ：

：2015/11/12(木) 15:40:36.89 ID:UQDWayv0a

頭数が圧倒的に足らなかったんだからしゃーない

53 ：

：2015/11/12(木) 15:44:12.95 ID:1ch0SzpC0

どんな強力な軍隊も寄せ付けない土地に住むロシア人すごすぎだろ

54 ：

：2015/11/12(木) 15:44:14.62 ID:vLwPvW2o0

ジャップがアメリカには手を出さなければソ連を挟撃出来たのに
アホだろ

67 ：

：2015/11/12(木) 15:48:33.14 ID:cHsQABYLd

第一次をやって勝とうが負けようが悲惨な経験をしたのにたった21年で第二次をやるってのがわからない
それにしちゃ第三次をやらないのがわからなくなるが第二次で第一次でも懲りないのが死に絶えたってことか

72 ：

：2015/11/12(木) 15:49:27.65 ID:2Ev3E+b60

空爆に留めて長期戦で削っていくしかないんじゃないの
ソ連とだけ戦い続けるのが前提だが

73 ：

：2015/11/12(木) 15:49:43.46 ID:/q5PT8O5E

日本がバカ海軍の言うとおりアメリカに宣戦布告したのが全て悪い
陸軍の言うとおりソ連を攻めてたら、八方丸くおさまったんや

日本海軍は無能で国賊ぞろい
陸軍は士官と兵とは同じ食事だが、
海軍は物資が欠乏してた戦時中でも、士官は兵に給仕させてコース料理食ってたクズ

239 ：

：2015/11/12(木) 17:43:31.44 ID:sZfhT3J50

>>73
陸軍も中国でアメリカに喧嘩売りまくってただろ
中国にいるアメリカ人が被害受けても知らねーよとか言って無差別爆撃してさ

74 ：

：2015/11/12(木) 15:49:57.60 ID:PrD04nDg0

日本にソ連を東から攻めてもらうとしても日本の戦力では満州防衛もきついだろ
何故かアメリカを敵側に押し込みだす日本もアホだがヒトラーもアホだろ

77 ：

：2015/11/12(木) 15:50:53.03 ID:o/zhbAnZ0

シベリアにゴムと当時利用可能な油田を配置しなかった神様が悪い

80 ：

：2015/11/12(木) 15:51:39.89 ID:/q5PT8O5E

日本陸軍は暗号を頻繁に変えて、最後まで鬼畜米英に破られることはなかったのに
海軍は暗号ダダ漏れで、おまけに終戦まで変えずにいたクソ

83 ：

：2015/11/12(木) 15:52:35.58 ID:CWVSNG5IM

>>80
やはり海軍はクソだな

87 ：

：2015/11/12(木) 15:54:28.44 ID:aL79epKka

>>80
陸海軍の乖離のせいで国が滅びそうだったのに、
唯一統率できる最高責任者だった天皇が職務放棄してふんぞり返ってたのが悪いな

82 ：

：2015/11/12(木) 15:52:13.65 ID:Jv4nxU+Ga

ツンドラの極寒に耐えられず戦車とかエンジン掛からなくなったんだろ
アメリカからモービルワンオイルのライセンスを取っておくべきだった

89 ：

：2015/11/12(木) 15:56:22.82 ID:hxZx+LwOa

アメリカ強すぎるだろ・・・

91 ：

：2015/11/12(木) 15:58:07.00 ID:/q5PT8O5E

日本が全力でソビエト侵攻
ドイツがモスクワを陥落させ、スターリングランド攻防戦で
ソ連軍を壊滅させる

これが日本にとって一番良かったんや
スラブ人はみなヒトラーの奴隷にされるけど

92 ：

：2015/11/12(木) 15:58:15.06 ID:wsNLh5qR0

ソ連戦の頃にはドイツの自転車操業だった経済が完全に行き詰まってたから
戦術でどうあがこうと無理

95 ：

：2015/11/12(木) 16:01:19.00 ID:uKNngBSF0

43年の国家総動員体制移行を前倒しするしかあるまい
戦争をドイツは早食い競争と思い、ソ連は大食い競争だと思ったってのは上手いこと言ってるな

108 ：

：2015/11/12(木) 16:08:41.07 ID:vRxB4XG2M

イギリスとアメリカぶっ殺してから戦う

112 ：

：2015/11/12(木) 16:10:53.13 ID:PfVw5zb10

イタリアがギリシアや北アフリカに行かなければ
5月には始められた
さすがに1ヶ月のタイムラグは致命的
その後の消耗戦では
イギリスにエニグマ解読されてたのでソ連にも作戦が全バレで勝ち目なし

126 ：

：2015/11/12(木) 16:18:23.38 ID:/RYxorWO0

ソ連に勝つなんて無理じゃね？中国みたいに焦土戦術でどこまでも後退できる
モスクワを落としてもあまり意味がない　そして、その領土と補給戦を保てるだけの戦力がドイツにはない
人命も軽くて戦意が落ちるようなこともない　戦い以外やることがないような荒くれ者の地

手を出してはいけない魔界の地なんだよ

127 ：

：2015/11/12(木) 16:18:32.80 ID:KksZ9Nls0

宗教とか思想の違う白人には厳しいけど
有色人種なんて人間扱いされなかったよ
２級白人のイタ公とかも無宗教だっていうだけで死刑になったり昔怖い！

129 ：

：2015/11/12(木) 16:20:15.78 ID:HXzwa5CX0

そもそも戦うのが間違い
日本アメリカと違ってソ連はどうしても戦わないといけない相手じゃなかったからな
イギリス占領で全力を尽くすべきだった

130 ：

：2015/11/12(木) 16:21:00.77 ID:ncZm1M0x0

スターリンの判断ミスで完璧な奇襲ができたのに負けたから無理

136 ：

：2015/11/12(木) 16:23:28.93 ID:5kGIKmLv0

イギリスに上陸出来ない、ソ連は占領出来ない
雑魚ドイツなんかと組んだから日本は負けた

140 ：

：2015/11/12(木) 16:25:34.33 ID:eQ4MinI/0

結局のところまあヒトラー君は相手のことを研究していたようでよく知らなかったんだな
共産主義には戦後をアメリカがしたように隣家で贅沢三昧するのが一番効くということを知らなかった
ガチで殴り合いをするなら資本主義の豚共を滅ぼしてからでよかった
しかしそうすると最後は自身の寿命との戦いになるが

141 ：

：2015/11/12(木) 16:26:01.92 ID:NW0AD+ule

日本に背後を突いて貰わなきゃ無理

142 ：

：2015/11/12(木) 16:27:11.25 ID:jJcrKJKX0

タイムスリップしてスターリンが赤ん坊の頃に○害すれば勝てた

146 ：

：2015/11/12(木) 16:28:34.87 ID:QPsNOy+s0

ネトウヨまたif歴史クソつまらん話抜かしてる

147 ：

：2015/11/12(木) 16:28:35.17 ID:PfVw5zb10

スターリンがいなければ
トロツキーが首班になってて
第3インターナショナルが発動してフランスとかも共産化
ってHOI2のmodでみたｗ

148 ：

：2015/11/12(木) 16:29:27.42 ID:jTnIm6l1d

川沿いに部隊配置した後
トルコ経由でバクー落とせば勝手に石油切れになるだろ(hoi脳)

150 ：

：2015/11/12(木) 16:33:09.90 ID:+4YbowqiK

ソビエトはもう腐敗が始まってたから５年後回しにしてイギリスと地中海沿岸のを掌握
補給の途絶えた欧州の植民地を日本に叩かせアメリカの孤立主義をうまく使う
ソビエトを中国インドにけしかけて分割統治をほのめかす
スエズと中東を押さえれば地中海で大量生産したＵボートを日本に送れるので
ゴムなどの天然資源も困らない

151 ：

：2015/11/12(木) 16:33:36.84 ID:48HKEpYX0

モスクワ落とせていればベルリン占領までの劇的な大逆襲は不可能だっただろうし高確率でスターリン政権は崩壊してただろうから
戦後のソ連の脅威は排除されるしドイツの勝ちでいいんじゃね

158 ：

：2015/11/12(木) 16:37:43.67 ID:xviRvV1r0

そもそも何故独日が同盟結んだのかその経緯を知らん、なつぇ？

163 ：

：2015/11/12(木) 16:39:24.57 ID:L4sg4oVU0

イギリス相手は防衛オンリーで無駄に航空機を消耗しない
日本がパールハーバーしないように祈る

174 ：

：2015/11/12(木) 16:49:40.22 ID:v8NEy8DF0

ロシアにレーニンを送らない
もしくはアメリカと共闘する

175 ：

：2015/11/12(木) 16:50:13.89 ID:OvfR3mI8d

ロシアに侵攻して勝利した国家ってモンゴルくらい？

179 ：

：2015/11/12(木) 16:54:03.20 ID:PfVw5zb10

ドイツがあんだけ連合軍に爆撃されまくっても降伏しないんだから
地下鉄とか防空施設が充実していてメリケンからの支援もあるイギリスが
爆撃だけで早期に降伏するということ自体が相当ありえないIF

184 ：

：2015/11/12(木) 16:59:02.08 ID:ePIu3eija

まず下痢ングを粛清しないとな

185 ：

：2015/11/12(木) 16:59:07.14 ID:oA7y0WBB0

日本もそうだけど何カ国も大国を相手にするのは無理なんだよ

186 ：

：2015/11/12(木) 17:00:31.74 ID:pWrSUOeg0

ジャップにソ連攻撃させたら良かったんじゃないの？

191 ：

：2015/11/12(木) 17:02:09.32 ID:R+H25x+nM

つーかアメリカと戦争せずに満州利権を英米に分けてインドネシアだけ占領して石油確保して、ソ連をドイツと挟み撃ちにしてれば戦勝国なれただろ。

209 ：

：2015/11/12(木) 17:09:36.03 ID:CKGR7aiKd

>>191
満州利権問題がなかったら
そもそもドイツと組まないだろ

194 ：

：2015/11/12(木) 17:02:54.08 ID:Fm+Oygxx0

スターリンが粛清しすぎて赤軍が弱体化してたという逸話は草生える。

195 ：

：2015/11/12(木) 17:03:15.24 ID:LaXYqSJ00

日本が日中戦争勝利、中国全土を制圧
中央アジアからソ連領内に攻め込み
ウラルの工業地帯を制圧
ドイツ勝利

201 ：

：2015/11/12(木) 17:05:34.50 ID:xCkswStD0

日本軍が徹底的にドイツ軍のフォローに回ればドイツは勝てたんじゃね
レンドリースをインド洋と太平洋から妨害して満州から攻め込む
なお日本にうまみはない模様

207 ：

：2015/11/12(木) 17:08:35.79 ID:cjODU7U90

バルバロッサ作戦前にスターリンを暗殺

208 ：

：2015/11/12(木) 17:08:49.50 ID:KksZ9Nls0

アインシュタインはユダヤ人だけどユダヤ人を狩らないと戦争を起こすための資金調達方法はどうするの？

210 ：

：2015/11/12(木) 17:11:17.56 ID:hd7nFVV00

第1次大戦で東西板挟みの戦いがどれだけ無謀で危険なのか敗戦を以て知っていたはずなのに
また同じ過ちを繰り返した

そもそもドイツの地理的位置がヨーロッパの中央だからロシアと開戦した時点で負けは確定してた
モスクワを陥落させても次の年に物量にものを言わせて一気に反撃されただろう

219 ：

：2015/11/12(木) 17:17:17.31 ID:jp0kx7OX0

>>210
まあモスクワ落とせても泥沼化して持久戦で負けただろうな
長距離爆撃機で基地全滅させないとロシアは広すぎる

212 ：

：2015/11/12(木) 17:13:21.22 ID:PAbIBKVKd

英仏開戦の前にソ連と戦争を始めれば勝利もあり得るかどういう状況になればそうなるかわからんが
独ソ不可侵条約結んで、ソ連がポーランドに入った瞬間ソ連を裏切りソ連に対し戦線布告ぐらいしかないな

215 ：

：2015/11/12(木) 17:16:13.59 ID:mCsvmZOW0

初期の攻勢で得た土地にいたロシア人の中で反スターリンの連中を集めて兵にする

218 ：

：2015/11/12(木) 17:16:39.08 ID:XlyDxmDWM

スターリンが大粛正してソ連軍が弱体化してたおかげで奇跡的にあそこまで戦えた
そこまで知った上で攻め込んだのだろうか？でないとしたら大馬鹿すぎる

221 ：

：2015/11/12(木) 17:18:14.17 ID:Xkvz1uL50

ドイツの脅威を共産の脅威に摩り替えさせてソ連攻撃の盟主になればいけたはず
要はヒトラーに長期的な戦略というか想像力がなかったって事
周辺国全部に明確な敵対行動取られたら詰むって発想がなかった
外交で抑えてーとかイギリスは敵にならないだろうとか
願望で始めちゃったのがそもそもの間違い

オットー・フォン・ビスマルク
「賢者は歴史から学び愚者は経験からしか学ばない」
ヒトラーは一次大戦に参加してたのに学ばなかったお馬鹿さん

223 ：

：2015/11/12(木) 17:19:41.81 ID:qd5ZzAl80

>>221
世界を二分する戦争だからしょうがない

どのみち、EUでまたドイツが覇権握ってるし

222 ：

：2015/11/12(木) 17:19:35.91 ID:Hr8ft89G0

ゾルゲをもっと早期に逮捕しておくべきだった
開戦時期を早めるべきだった

234 ：

：2015/11/12(木) 17:37:13.07 ID:I8bpJjV9M

ソ連はソ連で冬戦争にて痛い目に遭ってるんだから面白いもんだ

241 ：

：2015/11/12(木) 17:45:00.07 ID:r6dZVEoIp

まあほぼ無理だったってのが大方の意見じゃないの
日米よりはまだマシかもしれんが

242 ：

：2015/11/12(木) 17:45:38.35 ID:fo9aUA8q0

南の油田地帯に目をくれずモスクワに全力を向ける

245 ：

：2015/11/12(木) 17:51:19.62 ID:r6dZVEoIp

日本もイタリアも足引っ張りすぎなんだよな

246 ：

：2015/11/12(木) 17:53:14.24 ID:VgfzBTBhM

ナチズムぶん投げて共産を破壊するものになればいいんじゃね

247 ：

：2015/11/12(木) 17:54:27.62 ID:+oGbBebD0

特殊部隊を送り込んでコシューキンの開発チームを全滅させる
T-34がなければなんとかなるやろ

248 ：

：2015/11/12(木) 17:55:08.69 ID:8n7bndZr0

日本はトップは糞で兵卒は強かったというんだが
初期植民地軍と中国で無双してただけで
あと負けっぱなしなんだから強くないよな

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1447309509

関連記事

：名無しさん2015/11/12 (木) 18:58:56 ID:-

アウシュビッツにユダヤ人の代わりに朝鮮動物をブチ込む

：名無しさん2015/11/12 (木) 20:42:57 ID:-

ネトウヨの思考とナチスの思想ってよく似てるのよね

：在日駆除部隊隊長2015/11/12 (木) 21:28:09 ID:-

似てねえよ
ユダヤは優秀だから潰される
在日はキモいから潰される

：名無しさん2015/11/12 (木) 21:40:28 ID:-

南朝鮮経済オワコンだしな

：名無しさん2015/11/13 (金) 00:16:30 ID:-

そういえば韓国経済っていつになったら崩壊するの？君たち十年くらい毎日飽きもせずに唱えているけど

：名無しさん2015/11/13 (金) 05:54:46 ID:-

英仏に喧嘩売らずに逆に同盟くんでさらにアメリカも味方にして同時に東から日本に攻め込んでもらってようやくなにとかなるかというレベル
つまり世界対ソ連にして初めて勝てる可能性がでるレベル
ロシアというのはそういう国そういう国民

：名無しさん2015/11/13 (金) 10:02:27 ID:-

なんで韓国の話してるの？

それはともかく、大島駐独大使が日本に情報送る際にそれが敵に抜かれてたのが痛かったと思う

：名無しさん2015/11/13 (金) 12:49:12 ID:-

海軍は早期に和平交渉始める前提なのに陸軍が引っ張るから悲惨なことになったのが現実
72みたいに嘘800書くやつ見ると脳内完結ネトウヨマンの資質あるねと思ってしまう。

：名無しさん2015/11/13 (金) 15:55:36 ID:-

更に元を辿れば陸海不仲なのが最悪だったな
国内でも連携とれないのに海外と、と考えるとやっぱり、無理だった

：名無しさん2015/11/14 (土) 16:03:59 ID:-

いやしかしながら韓猿軍は弱かった

：名無しさん2015/11/16 (月) 11:17:43 ID:-

大和級戦艦にキャタピラをつけてウラジオストクに上陸する
その後鉄輪をつけてシベリア鉄道を西へ西へと驀進する
露助はステッセリの頃から弱虫なのでたちまち降参する
モスコーに日の丸をおっ立ててスターリンに城下の盟を誓わせる
ドン川でヒットラーおじさんとあくしゅ！
大丈夫努力はきっと報われる

：名無しさん2015/11/17 (火) 17:28:28 ID:-

原爆開発中止にせず研究者を囲ってたらまだましだったかもな。アメリカが原発開発するのが大分遅れるだろうし。

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