2 :
:2015/10/29(木) 22:45:01.78 ID:P1qbaTXl0NIKU
うん。そうなんだ。すまない。
13 :
:2015/10/29(木) 22:47:09.17 ID:s3lZ48JZ0NIKU
また外圧で変わるしかないねこの国は
3 :
:2015/10/29(木) 22:45:24.53 ID:9UPkXoYFdNIKU
どうなんだろうな
さすがにその理屈は理に適ってない
6 :
:2015/10/29(木) 22:46:17.46 ID:wiaAWoLB0NIKU
嫌なら新卒で大企業入ればいいだろ
25 :
:2015/10/29(木) 22:49:41.54 ID:EExk+hty0NIKU
>>6
お前ソースも読めないのか
12 :
:2015/10/29(木) 22:47:05.33 ID:pLxrrobo0NIKU
嫌なら日本から出てけ!(笑)
17 :
:2015/10/29(木) 22:48:12.90 ID:XK+2qRTfMNIKU
はげどう
新卒採用のメリットを否定しないけど、デメリットの方が圧倒的にでかい
20 :
:2015/10/29(木) 22:48:41.05 ID:Ihez29Jv0NIKU
新卒でも無能は無能
24 :
:2015/10/29(木) 22:49:11.16 ID:vjPy76Lq0NIKU
なまじ社会を知ってる中高年のオッサンオバハンよりも、世に疎いフレッシュメンの方が御し易いからな
28 :
:2015/10/29(木) 22:49:56.05 ID:AnjZs9OA0NIKU
ただでさえ簡単にはクビに出来ない時代になってるのに
未だに新卒の大量採用にこだわるのは経営者がバカすぎ
その大量採用のうち一体どれほど人材が不良債権化してリスクを負うことになるのか理解してない
30 :
:2015/10/29(木) 22:50:16.73 ID:t58D5Op40NIKU
まあ、そうだろうけどかといって政策とかで変える方法もなさそうだしな
もう仕方ない
32 :
:2015/10/29(木) 22:50:43.54 ID:T9ItIf8AKNIKU
これだけ周知された社会システムなのに適応するための行動を怠るような愚鈍な人間はどこに行っても邪魔者だよ
33 :
:2015/10/29(木) 22:50:57.55 ID:bEWO17Wp0NIKU
新卒一括採用のおかげで若年者の失業率が他国に比べ低いみたいな話は聞いたことがあるけど
どういう理屈かは知らん
37 :
:2015/10/29(木) 22:51:38.59 ID:Y140Df/70NIKU
新卒しかいらないって処女しかいらないって発想と同じだからな
要は何も知らないのにつけこんで自分好みに仕込みたいってだけ
38 :
:2015/10/29(木) 22:51:40.97 ID:zFov7hxuMNIKU
採用さえされればよっぽどじゃない限り首切られないから俺みたいな無能にはありがたい
40 :
:2015/10/29(木) 22:52:03.73 ID:zMk0FVDY0NIKU
派遣の給与を一般社員と同じにする
中途採用の時に年齢確認をしたら企業が裁判で負ける
ここら辺であって
新卒一括採用は関係ないだろ
43 :
:2015/10/29(木) 22:53:52.39 ID:7M3oLRrLpNIKU
新卒一括採用と年功序列がセットになってるので
パフォーマンスが落ちた無能なおっさんをいつまでも飼わないといけない
景気がいい時に雇って悪化したら雇わないを繰り返し人材にムラができまくり
おっさんが人経費を圧迫しそれが若者の給与を圧迫しモチベーションを下げる
日本型雇用習慣はクソの塊ですよ
44 :
:2015/10/29(木) 22:54:06.50 ID:AxRZHdWy0NIKU
こんなん分かりきってるんだけど変える力が無い
それがジャップのジャップたる所以
45 :
:2015/10/29(木) 22:54:17.74 ID:t58D5Op40NIKU
でも、アメリカの経済学者のジョブマーケットの学者のとりかたが日本の新卒一括採用みたいな
感じなのはなんか笑えるよな。結局一括採用自体は効率的なんだろうな、その後の流動性が問題な
だけで
72 :
:2015/10/29(木) 23:01:37.72 ID:RZl5Bzuw0NIKU
>>45
終身雇用とかいう無能を養う制度があったからな
46 :
:2015/10/29(木) 22:54:49.49 ID:UrV9IuGO0NIKU
新卒一括採用と社内キャリア制と終身雇用志向とすべて結びついてる話だからな
上級国民様の尻に火が付いて滅びる直前まで何も変わらんよ
俺は嫌な思いしてないからで終わっちゃうからな
49 :
:2015/10/29(木) 22:55:51.14 ID:L/8HCZTAdNIKU
さすが天下のハーバード大学様、俺たちに言えないことを言ってのける
50 :
:2015/10/29(木) 22:56:01.42 ID:TotGDGnx0NIKU
安倍を殺さないかぎり、日本に未来はない
66 :
:2015/10/29(木) 23:00:12.63 ID:iVLw25RWdNIKU
>>50
これはちょっと、
俺の基準じゃアウトだ
51 :
:2015/10/29(木) 22:56:07.15 ID:3ie5fb3Z0NIKU
割とマジでくそだからな
くそすぎてみんなくそだって言ってるけど、政府も企業の上の奴らも変えようとしない
ひたすら保守 保守 保守
52 :
:2015/10/29(木) 22:56:45.14 ID:srSy9EkT0NIKU
日本はリーダー育成がなってない
必死に新米リーダー潰ししかしてないw
そこがダメだ
55 :
:2015/10/29(木) 22:57:18.25 ID:mG3lA0cb0NIKU
いまさら気づいたのかよ
おせーよ
ハーバードの奴って意外とバカなんだな
56 :
:2015/10/29(木) 22:57:27.73 ID:2itLYC+mdNIKU
フランスも就職決まらないと決まった時と同額の失業保険もらえるしな
新卒採用があっても無くてもまあここにいるワープワやニートには関係ない話だよな
単に無能だっただけだし
57 :
:2015/10/29(木) 22:57:38.25 ID:R/7dshnC0NIKU
新卒採用廃止
同一労働同一賃金
解雇は簡単にする
を同一でやらないと意味がないかと
58 :
:2015/10/29(木) 22:57:39.38 ID:MudbfXJl0NIKU
転職の自由も中途採用する自由はあるんだから
退職金の税制面での優遇制度さえ何とかすれば
野心的な会社は優秀な人材を採用し放題だろ
60 :
:2015/10/29(木) 22:57:57.00 ID:VgaZIXK00NIKU
知ってた速報
61 :
:2015/10/29(木) 22:58:32.57 ID:0CvD2Ah0MNIKU
新卒を育てる環境もないカス企業が新卒募集してるからな滑稽
62 :
:2015/10/29(木) 22:58:55.44 ID:NCyRU0SK0NIKU
そりゃ異常国家だもん
63 :
:2015/10/29(木) 22:59:14.45 ID:QBTnAiNz0NIKU
ほらな?w
竹中先生の主張は正しいんだよ
同じ意見でもハーバードなら賛成とかただの権威主義
正社員が流動性の増加を妨げているのだからパート・アルバイトや派遣労働者をもっと増やすべきなんだよ
非正規で生活できないなんて甘えでしかないから
優秀な人間はコンビニバイトであったとしても投資なども行って十分裕福に暮らしていける
75 :
:2015/10/29(木) 23:03:39.53 ID:7M3oLRrLpNIKU
>>63
竹中さんは一番クソな日本型雇用を守ってしまったので死んでいいよ
おかげで日本型雇用と欧米型雇用の悪いところ取りになったんだからな
91 :
:2015/10/29(木) 23:08:25.82 ID:mON6M7Ur0NIKU
>>63
こいつら中間層を奴隷に絶賛叩き落し中なんだよねー
アホや自民教カルト信者に言っても響かんのだろうけど
185 :
:2015/10/30(金) 00:12:56.30 ID:eE2cLQp3x
>>63
バカだなあ
親兄弟も知能指数低いんだろうなあ
73 :
:2015/10/29(木) 23:02:02.49 ID:WPDylqRA0NIKU
新卒制度は害悪でしかないな
新卒が前提になってるから企業は新卒しか欲しがらないし
既卒になったら非正規まっしぐらだし
好景気で売り手市場、人材不足だーってなっても新卒しか対象にしてないからどうしようもない
人足りないなら既卒から取ればいいのに
107 :
:2015/10/29(木) 23:18:06.95 ID:vBoMofnRpNIKU
>>73
ひとたび既卒になったら小売・介護・ITあたりの底辺ブラック業界で数年間非正規で働いて正社員登用に賭けるしかなくなるからな
77 :
:2015/10/29(木) 23:04:30.96 ID:HZgimQXh0NIKU
俺も何度も異常だ異常だと説いてきたが
レスするとすぐ新卒時に努力しなかった奴が悪いだの
低学歴が悪いだの別の論点にすり替えられて、その主張で一点張り
そういうこと言ってるんじゃなくて制度の話をしてるのにな
80 :
:2015/10/29(木) 23:05:16.72 ID:dtbEm6FEpNIKU
日本って一括採用すんなとか言ってるのも
終身雇用年功序列にしろとか言ってるバカしかいねえから終わってると思う
83 :
:2015/10/29(木) 23:06:41.38 ID:td9AOs2h0NIKU
原因と結果は見方によって違う
新卒一括採用が悪いんじゃなくて、
そういうのが有利な法体系の日本に問題があるんじゃないか
85 :
:2015/10/29(木) 23:07:04.19 ID:lgk3mpRmpNIKU
解雇規制緩和しろとか言ってるおれみたいなのが一括採用すんななら分かるけど
一括採用すんなそれでも終身雇用年功序列がいいとかただ典型的日本人の負け犬のアホじゃん
87 :
:2015/10/29(木) 23:07:26.40 ID:UBgE0KLzpNIKU
一括採用が原因ってことは終身雇用が原因だろ
もういらないからはやく辞めろって終身雇用が
ブラック企業助長させてる面もあるんだから
89 :
:2015/10/29(木) 23:07:39.50 ID:sQ5xjb2fpNIKU
既卒ニートからマスコミバイトに潜って25から契約社員で働いて、28で同業他社に正社員で採用されて30で年収800万まで達した俺から言わせると、新卒で就職失敗したら人生おわりなんていうやつは自業自得としか思えんわ
125 :
:2015/10/29(木) 23:26:33.05 ID:9UJFf+0l0NIKU
>>89
そりゃあんたに才能があっただけで才能があれば誰だってどこでもいけんのよ
全ては才能
先日も才能の塊みたいな中学生が水泳で日本新出してたろ
今まで何百何千人という人間が努力して作り出してきた日本新が一瞬で塗り換わる
全ては才能
90 :
:2015/10/29(木) 23:08:17.21 ID:lgk3mpRmpNIKU
日本って結局一括採用すんなとかも負け犬の遠吠えでしかないんだろな
そんなんも終身雇用年功序列にしろとか言ってるし
96 :
:2015/10/29(木) 23:10:08.16 ID:t58D5Op40NIKU
ただ、解雇規制緩和しても新卒一括採用はなくならないと思う
そもそも問題は転職市場に出てくる労働者にまともなやつの割合が
少ないということと、企業の体制が外部から労働者を取るようになっていないということなので
解雇規制緩和でどうにかなるとは到底思えない。最悪、新卒で就職できても首になりやすく人生詰む奴が増えるだけだと思う
97 :
:2015/10/29(木) 23:10:09.20 ID:wiaAWoLB0NIKU
新卒で大企業就職できなかった底辺「新卒主義がー公務員がー政治家がー」
98 :
:2015/10/29(木) 23:11:32.57 ID:xEtggrg60NIKU
ハーバード大学ライシャワー研究所はチョン
99 :
:2015/10/29(木) 23:11:45.82 ID:xuFX5d3V0NIKU
鵜呑みすんなよアホ よく調べるとアメリカのほうがひどいってオチやん毎回
101 :
:2015/10/29(木) 23:13:32.45 ID:WqwyEGgjpNIKU
長時間労働がデフォなのをやめてほしい
それだけで自殺者はかなり減ると本気で思う
102 :
:2015/10/29(木) 23:14:02.94 ID:pra0w7lP0NIKU
二十年間ゼロ成長だぜ?
まともな頭してりゃ今までのやり方が全く通用しなくなってるという事実に気づくだろうに
110 :
:2015/10/29(木) 23:18:47.07 ID:NY7WcvID0NIKU
昔はそれでよかったけど
今は一括採用でさらに新自由主義だから最悪の効果を発揮してるんだよな
117 :
:2015/10/29(木) 23:21:20.27 ID:QkhBobqIMNIKU
外国って中卒の無能でも一流企業に就職できんの?あ?
できねーだろが糞が!
118 :
:2015/10/29(木) 23:21:28.63 ID:lXjwBIus0NIKU
もっとフットワークが軽くあるべき
窮屈なんだよな日本社会は
119 :
:2015/10/29(木) 23:21:29.32 ID:TSwf8AL90NIKU
貧しい国なんだからチャンスだけは拡大しとけよ
120 :
:2015/10/29(木) 23:22:46.45 ID:KvWoNFWzaNIKU
非正規の人と仕事してるとみんな正社員にするために給料下げればいいのにって思う
121 :
:2015/10/29(木) 23:24:15.40 ID:jzBKaswN0NIKU
ジャップって時代が変わっても制度を一切変えようとしないよね
123 :
:2015/10/29(木) 23:25:21.34 ID:sj2rqxrg0NIKU
ゼネラリストしかおらず、スペシャリストがほとんどいない
能力が平準化された従業員しかいないから、誰でもやれるような仕事しかできない
米ソが対立していて、中国も競争に参入してこない状態だからこそ通じたガラパゴス育成方法をいまだに大事にしてるからな
結局、中卒を金の卵なんて呼んでいた時代からまったく進歩できていない
124 :
:2015/10/29(木) 23:25:50.00 ID:7M3oLRrLpNIKU
日本型雇用が全てを歪ませてるのだからそれを改革してあとは市場に任せるのが一番いい
そうすれば人々が血反吐を吐きながらも前に進むことが出来るだろう
しかしあと10年早ければこれほど混迷することはなかったし苦痛も少なかっただろう
もはや手遅れの感すらある
小泉竹中は地獄の炎に焼かれるがいい
126 :
:2015/10/29(木) 23:26:42.48 ID:yEOR6I+t0NIKU
日本人の労働は異常
130 :
:2015/10/29(木) 23:30:27.69 ID:x+0yNqHC0NIKU
マイナビと学歴偏重主義がある限り日本に未来はない
日本じゃバブルでも起きない限りはジョブズみたいな天才は世に出て来ないだろうな
本当に器の小さい奴らばかりが集まったいい国ですわ
奴隷に最適だろ
132 :
:2015/10/29(木) 23:31:29.35 ID:CyyeZuuh0NIKU
言うて空白期間長いクソニートとってもしゃーないやろ
140 :
:2015/10/29(木) 23:37:46.94 ID:qE64VH1Z0NIKU
>>132
明智光秀だって10年単位でニートだったんだぞ
135 :
:2015/10/29(木) 23:34:56.06 ID:JOhapLdt0NIKU
ジャップて劣った国なんだね
136 :
:2015/10/29(木) 23:35:12.49 ID:x7nTbikr0NIKU
みんな知ってるし昔から言われているけど
何故か一向に変わる気配すらない
138 :
:2015/10/29(木) 23:36:34.72 ID:CyyeZuuh0NIKU
>>136
変わったところでクソニートは採用されんぞ
137 :
:2015/10/29(木) 23:36:09.80 ID:QUDtJft00NIKU
奴隷一括採用
141 :
:2015/10/29(木) 23:38:10.66 ID:3hXPfMmE0NIKU
新卒一括採用で同期250人と一緒に今年入社したけど、単純にその一部でいることが気持ち悪くてやめちまった
なんで誰も疑問に思わず言いなりになれるんだ小学生かよ
144 :
:2015/10/29(木) 23:39:28.08 ID:7qecBn/1ENIKU
日本には処女信仰と言うものがあってだな
147 :
:2015/10/29(木) 23:42:19.02 ID:aXSck+mNaNIKU
日本の人事部はまじでごみだよな
なんの役にも立ってないどころか
害悪でしかない
149 :
:2015/10/29(木) 23:43:19.40 ID:xEtggrg60NIKU
なんかの研究ではジャップって世界一弱者に冷たい人種なんだろ
歴史的に見てもわざと下の階層を固定化して社会の安定装置に使ってるとしか思えんわ
150 :
:2015/10/29(木) 23:48:03.54 ID:Xy6pX4gz0NIKU
全然違うよ
日本人がクソなだけだから廃止しても別のクソシステムになるだけ
152 :
:2015/10/29(木) 23:50:08.42 ID:x+0yNqHC0NIKU
取る側も取られる側も楽が出来るシステムになってるのが問題
全員が人ではなく数字だけを見ている
これが異常でなくて何なのか
153 :
:2015/10/29(木) 23:50:10.66 ID:kPhWgdMn0NIKU
でも廃止したらその年の卒業生から相当ひどくならない?
氷河期以上の断絶が起きるぞ
いっかいやってしまった以上続けるしかない
156 :
:2015/10/29(木) 23:51:00.56 ID:CHrwdF/L0NIKU
奇抜な社員を採ると言いながら、新卒採用の呪縛から逃げられない大手企業
アホや
157 :
:2015/10/29(木) 23:51:21.95 ID:XLPS3BlJ0NIKU
日本は風体が醜いから
例えばイケメンなら20代後半でもそこそこのところが拾ってくれるだろ
158 :
:2015/10/29(木) 23:51:23.99 ID:wjszmuJH0NIKU
シリコンバレーのレイオフは面白いよな
159 :
:2015/10/29(木) 23:51:29.56 ID:YBgP1HIH0NIKU
終身雇用と新卒一括採用はセットで日本の産業競争力の源泉だったのに
白人様のポチみたいなやつらのおかげでこの有様
160 :
:2015/10/29(木) 23:52:17.00 ID:c7132CHt0NIKU
ていうか新卒制度が悪いんじゃなくて
役立たずばかり排出する大学が増えたから駄目なんだよな
今から急にアメリカのような実力主義にしてったら日本社会は崩壊すると思う
167 :
:2015/10/29(木) 23:57:31.25 ID:x+0yNqHC0NIKU
>>160
まあそうなんすよね
原因の根本は教育にあるのは間違いない
特に日本の大学は社会に人材を輩出する機関としてまともに機能していない
163 :
:2015/10/29(木) 23:54:10.53 ID:60JksJWt0NIKU
履歴書手書きとかいう下らないことをさせられるのも
そもそも新卒一括採用に無理があるからだろ
ポストに空きが出ました→中途or大学の専攻が合致する奴を募集→試用期間→使える時だけ正式採用
ってのがあるべき姿だろ
168 :
:2015/10/29(木) 23:57:34.06 ID:WYCN6zJ5pNIKU
無駄に経営者目線な従業員が居続ける限り搾取は終わらないよ
171 :
:2015/10/29(木) 23:58:19.53 ID:AVvjwF4p0NIKU
中途が使えない会社はガラパゴスアナログ業務なんだよな
ジャップは製造の規格化は好きだけど会社の業務システムは規格化できないからね
流行に流される幹部が大金払って有象無象のコンサルを信仰して会社をかき回す
そうでなければ採用が基地外ということになる
175 :
:2015/10/30(金) 00:01:14.86 ID:B7Gt+TbMa
いい企業に就職しても子育てさせてもらえないのが悪いのでは?
179 :
:2015/10/30(金) 00:09:45.17 ID:cN7NoN3Q0
ジャップが新卒採用やめたら終わると思うわ
187 :
:2015/10/30(金) 00:13:32.41 ID:iHqBjub4H
今アメリカに住んでるけど
20代後半で大学来て30歳頭で卒業しても
普通にいい所に就職できる
日本もこう言う風になればいいのにッて思う
社会人になっても大学戻って自分のキャリアアップだけじゃなくキャリア変えたりもできるように
188 :
:2015/10/30(金) 00:14:09.63 ID:a/n045EWM
ネトウヨ「うるせえ!履歴書手書きしろ!」
190 :
:2015/10/30(金) 00:14:52.82 ID:YJn7RE440
知ってた速報
終身雇用と新卒一括はワンセットでないなら、雇用される側には何のメリットも無い
194 :
:2015/10/30(金) 00:17:36.36 ID:XA/yFHMr0
でもよほどの大企業でもないなら
40年働いて定年するまでに潰れてない?
196 :
:2015/10/30(金) 00:18:26.34 ID:caaikVYX0
要するに企業社会の労働基準の談合みたいなのに
全ての労働者が統括されているんだよな
自由主義経済っていうけど、
労働に関しては労働者に自由はきかないし、
それを他の労働者も黙認してるわけで、
この国には自由主義なんか元からあわないんだろう。
なんせ、一度アメリカが焼け野原にして自由にして再出発させたのに、勝手にどんどん封建社会的になっていくんだから。
197 :
:2015/10/30(金) 00:19:05.45 ID:U++Mus3y0
超絶エリートの厚切りジェイソンさんも言ってた
198 :
:2015/10/30(金) 00:21:04.27 ID:xjoNnZoz0
新卒一括採用はある意味どんな馬鹿でも新卒というだけでどんな大企業でも受けるチャンスはあるし機会の均等ということでいいんじゃね
雇用の流動性に関しては別の方策でどうにかしやなあかんかもしれんが
208 :
:2015/10/30(金) 00:27:09.32 ID:agNqShLb0
>>198
年齢によって区別されるのは機会の均等とは言わんよ
ましてや新卒は明らかに「無能」なんだから
201 :
:2015/10/30(金) 00:21:51.83 ID:B8V0O8gv0
でも派遣という労働者分断装置も完成してるし
いまさらやらないだろ
衰退の極致まで行くしかない
202 :
:2015/10/30(金) 00:23:28.75 ID:Yhc3nw7uM
日本だと中途にロクな人材がいないから新卒一括採用はなくならない。教育が出来ない会社は中途採用に賭けるしかないだろうが
204 :
:2015/10/30(金) 00:23:44.07 ID:GTUWkNKSK
個々の能力が低いことが全て
オッサンのみならず若いのだって本音では現行制度にぶらさがってんだよ
みんな教わった仕事しか出来ないししようとしない
小学校から大学まで「自主的に学問に勤しんだ」人間がどれだけいる?
日本人は自分たちが思うよりずっと不真面目で無能だよ
企業レベルは単純に国民のレベルに沿って低いのだ
一部の有能が皆と同じ給料で自覚もないままに支えてるだけだ
209 :
:2015/10/30(金) 00:27:17.75 ID:Yhc3nw7uM
>>204
大企業で優秀だけど出世できなかった奴が一番コスパ悪そう。大きい分ぶら下がりも多い
211 :
:2015/10/30(金) 00:28:19.24 ID:4VMhZGRD0
新卒至上主義変えないくせに非正規大量導入だからな
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