【傾いたマンション】旭化成建材の作業員、絶対に延ばせない無茶な工期でブラック労働をさせられていた【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

【傾いたマンション】旭化成建材の作業員、絶対に延ばせない無茶な工期でブラック労働をさせられていた

横浜市のマンションで建物を支える杭のデータが改ざんされていた問題です。
データを改ざんした「旭化成建材」の現場代理人が、「当時は残業の量が相当多かった」などと話していることがＪＮＮの取材で新たにわかりました。

横浜市の傾いているマンションが建設された風景。販売元の三井不動産レジデンシャルが、購入を検討する人に配ったものです。杭が固い地盤に届いていない１棟の杭打ちの様子も映っていました。「後になって分かるクオリティ」とうたわれたマンション。なぜデータは改ざんされたのでしょうか。

杭打ちを担当した旭化成建材の親会社旭化成は・・・
「『少しでも早く』という部分はあるかもしれないが、非常に強いプレッシャーになったかはじっくりヒアリングしていきたい」（旭化成平居正仁副社長・２０日）データを改ざんしたとされる現場代理人は、「プレッシャー」を感じていた可能性を示唆しました。パンフレットに写された杭打ちの工事期間。
問題の１棟の杭工事は、全４棟のうち最後の工事でした。さらに固い地盤に十分に届いていない８本の杭は、その中でも「終了直前の２週間」に行われたものでした。
関係者はこの時期に杭の長さが足りないことが判明しても、杭を追加で発注すると、工事期間が１か月以上長くなってしまう可能性があると指摘。
現場代理人には「工期を延長させられない」とのプレッシャーがかかっていた可能性があるといいます。

こうした中、この現場代理人が旭化成側の聞きとり調査に対し、次のように述べていたことが、ＪＮＮの取材でわかりました。
「杭打ちの作業をしていた当時は、次から次に仕事の発注があった。残業の量は相当多かった」（現場代理人）問題のマンションの工事が行われた２００５年から２００６年ごろは、首都圏を中心にマンションの建設が相次いでいて、会社側は現場代理人の勤務や工期をめぐるプレッシャーにつながっていないかを調べています。

この問題は他のマンションにも波及するのでしょうか。
「必ずしもこういったことが（別の物件で）ないとは、現物件でこれだけの数（データ改ざん）があった訳ですから言い切れません」（旭化成建材前田富弘社長・２０日）旭化成建材はこれまでのおよそ１０年で３０００件の建物の工事を行っていて、その内訳について２２日、国土交通省に報告します。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2617221.html

3 ：

：2015/10/21(水) 23:11:08.10 ID:7MgUizV40

これ改竄つーか単にロクに調査しないで全部同じ長さの杭を発注しちゃっただけでは
で、現場作業員は杭が地盤に届いてないって当然気づくけどもみ消したと

7 ：

：2015/10/21(水) 23:16:46.39 ID:Qis+plfa0

だからといって改竄していい理由にはならんよな
そんときに告発するなりしろよ

15 ：

：2015/10/21(水) 23:20:52.33 ID:AAmeSnnN0

日本のものづくりなんてこんなもんだよ
労働者を犠牲にしてるだけ

19 ：

：2015/10/21(水) 23:22:07.15 ID:S1RfokwQ0

旭化成の子会社っていう大きな立場でそんな危ない契約結んだのが悪いってだけだろ
個人事業主の零細が請け負ったわけじゃねぇし

21 ：

：2015/10/21(水) 23:22:19.48 ID:Gg8BB+3D0

稼いでるのは経営者だからな
社畜はそれに寄生して給料をかすめ取ってるだけ
毎月ポカーンとして金が振り込まれるのを待ってるだけの寄生虫だからな社畜は

23 ：

：2015/10/21(水) 23:22:40.07 ID:2f17Hd9/0

改竄しちゃいけないなんて百も承知だったんだろ
実際にバレたら自分ら現場より上が叩かれるのも分かったうえでやったんだろ
俺だってそうするね
こうやって無理させて「無理すんなよ」って無理言ってるやつらは地獄を見ればいいんだ

24 ：

：2015/10/21(水) 23:23:27.72 ID:xgKLs5x60

上級国民の問題根深すぎ
下請けから搾取していた上級国民どもへの天罰だろ

27 ：

：2015/10/21(水) 23:24:33.83 ID:waZnMp4Ka

無茶をどうにかするのが現場だろ
甘えんなよ

30 ：

：2015/10/21(水) 23:25:16.62 ID:I132LF0Q0

元請けも悪いやろ

32 ：

：2015/10/21(水) 23:26:09.76 ID:DWEcWfGi0

こんなことだろうとおもってた
無茶苦茶な要求する現場あるよな
悪いやつが手を抜いて短縮させると、それを他にも要求するんだよな

33 ：

：2015/10/21(水) 23:26:41.80 ID:0PmmvX6h0

長さが足りないとか俺のチンコみたいだな

もっと奥って言われてもどうしろっちゅうねん

36 ：

：2015/10/21(水) 23:29:08.56 ID:guCxHrMKa

日本こわいなー
ヤバいわー
終わってるわー

38 ：

：2015/10/21(水) 23:30:30.30 ID:/zK0uiFDM

いまってムダを省く事をよしとして全く余裕のないスケジュールでやるんだよ
そんで少しでも遅れると損害がでるから全ての工程でごまかしてやってる
日本の品質にもう期待できない

40 ：

：2015/10/21(水) 23:31:06.03 ID:OxtIs4Kla

コツコツ地道にやっても評価するのが文系のカスだからな
理系が地道にデータを集めても理解できないバカ文系
もはや文系は害悪だといえる
文系死滅すべし

41 ：

：2015/10/21(水) 23:31:18.69 ID:O0X2AWVy0

杭打ちで工程ずれると後が全部ずれるからプレッシャーは大きいだろうな

47 ：

：2015/10/21(水) 23:33:57.62 ID:HtzvHFJy0

日本人は中国の傾くビルをもう笑えないよね

49 ：

：2015/10/21(水) 23:36:14.24 ID:XpukA+jD0

ジャップらしいな
下っ端に無理難題やってたらしっぺ返しが来る

50 ：

：2015/10/21(水) 23:36:21.96 ID:zgBoIuHpd

建築会社なんてクズが多いから工期の遅れで納期がダブっても平気だと思ってたは

51 ：

：2015/10/21(水) 23:37:03.92 ID:Og5gJBxS0

ゼネコンからしてもマンションはマジで儲からないんだよな

54 ：

：2015/10/21(水) 23:39:05.46 ID:OcVY7c8hd

この後調べて他にもぼろぼろ出てきそうだな

55 ：

：2015/10/21(水) 23:40:02.87 ID:dbl4hfNgd

支持層　ってそんなに硬いもんなの
所詮土だろ土

216 ：

：2015/10/22(木) 01:18:47.43 ID:Y/U/B5+H0

>>55
自民はいくら無茶しても安定してるだろ？
そういうことだ

56 ：

：2015/10/21(水) 23:40:39.53 ID:yBwlEs720

納期間近で徹夜が常態化
どこの業界も一緒やな

58 ：

：2015/10/21(水) 23:40:52.79 ID:5Qyv0qM00

法律守ることの方が重要だろ
上に怒られたくないから誤魔化すって小学生かよ

60 ：

：2015/10/21(水) 23:44:06.15 ID:/zK0uiFDM

>>58
上が暗にゴマかせって圧力かけてくるんだよ
バレたら上は知らんかったで末端の責任者のせい

61 ：

：2015/10/21(水) 23:44:35.20 ID:uFcrQ0HvM

>>58
365日不可能なスケジュールを強要されたら麻痺するんだよ

304 ：

：2015/10/22(木) 07:08:21.03 ID:BG9fvMKR0

>>58
姉歯で規制強めたら業界全体に大ダメージ食らったように馬鹿な役人が適当に法律変えるんだよ
法律自体は悪くないがそれを調整する側が現場を知らない
工場の海外移転が加速したのも機械の設置すらくっそ遅いお上を通さないと出来ないからそんな規制がない海外にどんどん仕事を回した

348 ：

：2015/10/22(木) 08:29:55.22 ID:xMLt3t0Fp

>>58
建築法守るために労働法を守るのが無茶なスケジュールだったんだろ

62 ：

：2015/10/21(水) 23:44:35.50 ID:OxtIs4Kla

作業工程も法律に銘記しろよ
日数もある程度かけなきゃいけないとか

日本ってまともな分野がないよね
全てがブラック国家

303 ：

：2015/10/22(木) 07:05:48.03 ID:gEx2G7dEp

>>62
それな
バカしかいねえ馬鹿国家

66 ：

：2015/10/21(水) 23:45:10.39 ID:Og5gJBxS0

クソ短い工期
クソ安い請負金
クソ施工しづらい設計
クソ煩い施主と入居予定者

マンションはクソ（特に高層）

67 ：

：2015/10/21(水) 23:45:41.55 ID:GbPo8Ohf0

こいつ一人に全責任負わせて自殺してチャラでしょ

69 ：

：2015/10/21(水) 23:46:12.76 ID:ypbbu02I0

今年9月に防水工事やってたけど、土日祝日作業禁止で9月に終わらせないとペナルティだから、2週間かかる工事を1週間で終わらせた
主剤2回塗りの所を厚めに1回塗りにして、工程減らして、なんとか終わらせた。

70 ：

：2015/10/21(水) 23:46:15.07 ID:OxtIs4Kla

文系が元凶なんだよ
数学的思考力があれば、防げた

141 ：

：2015/10/22(木) 00:29:04.93 ID:MLFgK/uA0

>>70
この手の問題は頭でっかちで現場を碌に知らない机上の空論で語る理系出身が末端を苦しめてると思うけどな

って言うか文系理系で分ける意味って特になくね？進んだ学問のルートが違うだけで個人の適正は違う話だろ

73 ：

：2015/10/21(水) 23:50:15.74 ID:zgBoIuHpd

これくらいデカイと監督クラスは余裕があるから対応しやすいと思うんだけどな
悲惨なのは何棟も掛け持ちしている監督さん
雨とかで工期がズレるとパニック状態で可哀想だったは
人柄は良くてもクズにならんとやってられんだろw

75 ：

：2015/10/21(水) 23:51:04.40 ID:t5en2FgG0

チャレンジ精神

78 ：

：2015/10/21(水) 23:53:02.47 ID:b8TYcSpY0

まあこれは遠回しな復讐だわな
会社と自分と世間への

79 ：

：2015/10/21(水) 23:53:30.79 ID:tn4WLCjZ0

リーマンショック前だからアメリカのプチバブルの影響で
投資がそれなりにあったタイミングだからなあ

書き入れ時ってことで相当やばいんだろうな

たぶん同じ時期に建設された建物はやばいんじゃね？

80 ：

：2015/10/21(水) 23:53:53.77 ID:jpWvuFXLM

旭化成は調査費から建て直し費用、住民の仮住まい費用まで全て払えるの？

82 ：

：2015/10/21(水) 23:54:21.52 ID:uWFtH8Q80

企業の経営者なんてほとんど犯罪者みたいな奴ばっかりだからな
しかも罪の意識が全く無いから性質が悪い

83 ：

：2015/10/21(水) 23:54:32.88 ID:mGJumOT70

わかってた
日本ってとっくの昔にこんなもんだよ
上の人間はとにかくやれ！とでっかい声張り上げて喚くだけ

84 ：

：2015/10/21(水) 23:54:40.13 ID:QLfGYbOw0

建築業界は手抜きが当たり前ってイメージしかないわ
電化製品や自動車と違って高確率でハズレを引く

87 ：

：2015/10/21(水) 23:55:41.65 ID:dphYSPlH0

大日本帝国のむちゃくちゃな計画と変わらんなｗ
そりゃ、負けるわｗ

89 ：

：2015/10/21(水) 23:55:52.12 ID:xgKLs5x60

さっさと潰れろ
社員は路頭に迷え

91 ：

：2015/10/21(水) 23:58:13.36 ID:o1ttXlTX0

１.好景気時に投機目的て購入が増える
２.高く売れるから短期間でどんどん作ろうとする
３.仕事は増えるが、短納期、低コストを求められる
４.短い杭、シャブコン、手抜き施工

だろｗ　まだまだ出て来るだろうなｗ

93 ：

：2015/10/21(水) 23:58:41.83 ID:nFaiGiF00

しかし三井と旭化成がこれじゃあ2流3流なんて相当だろうな・・・

107 ：

：2015/10/22(木) 00:07:52.90 ID://VxCRfj0

>>93
デベロッパにゼネはどこでも一緒だでよ
ただ今回のは杭だろ
こりゃもうどーにもならん
豆腐に割り箸刺してみるんだ
小学生でも分かる実験である

291 ：

：2015/10/22(木) 06:31:10.10 ID:aGPa33Hk0

>>93
姉は物件はどこが施工したかしらんが、かなりちゃんとやってたことが
強度を保てた理由らしいぞ

おそらく大したゼネコンじゃねえだろ

97 ：

：2015/10/22(木) 00:01:17.85 ID://VxCRfj0

あとガチでアマチュア職人も増殖中
今回のは杭でしょ
これはどうしょうもにゃーでよ
自　己　責　任

101 ：

：2015/10/22(木) 00:02:39.79 ID:B+z723ye0

バブル崩壊リーマンショックと不景気になるたびに建設費節約のために工期きびしくなって
丁寧な作業できるような余裕ないんだよね
明らかに時間が足りない現場とか外目だけ完成したように作業してるとこ多いと思う

103 ：

：2015/10/22(木) 00:03:03.49 ID://VxCRfj0

ヒューザーの小島が良識ある経営者に見えてくるのはオレだけではあるまいて

106 ：

：2015/10/22(木) 00:06:09.96 ID:1O9TxWCla

姉はさんは、真面目に作りすぎて潰されたんやろか
震災以降メッキ剥がれまくってヤバイな

震災なかったら、たまたまで終わったのに

108 ：

：2015/10/22(木) 00:09:25.81 ID:3JbA4EjL0

これ改ざんしたのが
姉歯マンション事件の後だから質悪いよな

109 ：

：2015/10/22(木) 00:10:15.72 ID:SU3ntkyR0

プレッシャーを掛ければ正確な仕事を無理なく素早く出来るからな
これがジャップの伝統技術よ

112 ：

：2015/10/22(木) 00:12:32.21 ID:9AjF7gtr0

問題を叩いてばかりだと原因も対策もいい加減になる
全て正直に話せる国になればいいのにな

叩くときだけ一人前やねんなぁ
おまえらもなｗ

113 ：

：2015/10/22(木) 00:12:48.70 ID:Duc5+l7i0

なんだまたブラック推進した安部のせいか

116 ：

：2015/10/22(木) 00:14:57.33 ID:72EAtlJ/0

だろうな
日程や人件費ケチってるからこうなる
そして下請け孫請けのせいになる

120 ：

：2015/10/22(木) 00:18:01.52 ID:FpwLHxUz0

ITなんか仕様どころか要件も決まってないのに予算と納期は決まってて後は現場の奴隷労働でカバーだからな
この国は何処も手抜き

123 ：

：2015/10/22(木) 00:18:45.20 ID:dS7lEmtUK

何かの専門家が言うだろ
日本でマンションと建売は絶対買わないって
そういうことだったんだろうね

124 ：

：2015/10/22(木) 00:18:57.16 ID:oPrO2+YB0

ちょっとの利益の為に無茶な工期でやって結局倒産寸前って
本当に馬鹿としか言いようが無い
まともに損得勘定も出来ないのかよ

130 ：

：2015/10/22(木) 00:24:57.06 ID:P9s1IRMI0

>>124
下請けも納期から逆算してギリギリまで着工しなかったりするからな。自業自得な部分が多々ある。

129 ：

：2015/10/22(木) 00:24:42.22 ID:PjKEbXL00

やっぱり原因はデベロッパーの無理な計画だったな

134 ：

：2015/10/22(木) 00:27:38.99 ID:9yLPoHLz0

セメントけちった理由は？

136 ：

：2015/10/22(木) 00:28:27.90 ID:oPrO2+YB0

元請け会社の法的責任をもっと厳しくすりゃいいのに
企業なんてサイコパスみたいなもんなんだから法律で縛らないと
どんなに倫理にもとる行為も平然とやってしまうからな

137 ：

：2015/10/22(木) 00:28:37.11 ID:PXUw/54s0

日本全国のすべてのものでアホみたいな納期の圧縮が行われてるからな
ぶっちゃけまともなものなんて作れるわけないレベルだわ

142 ：

：2015/10/22(木) 00:29:33.66 ID:P4MJJAEz0

ブラックすぎワロタ
日本の製造業とかもこんなもんだろうな

145 ：

：2015/10/22(木) 00:31:08.48 ID:vTG71R6B0

中古マンションの方がまた注目されそうだな

156 ：

：2015/10/22(木) 00:38:00.20 ID:P9s1IRMI0

叩かれた下請けは儲けを出すために経験則を頼りに手を抜いて経費を浮かせ、叩いた元請けは見て見ぬ振りだよ。
それが日本の現実。

158 ：

：2015/10/22(木) 00:39:04.58 ID://VxCRfj0

官邸だけは安心施工なんで地震が起きたら
安倍ちゃん助けて～と言って官邸に避難しよう

165 ：

：2015/10/22(木) 00:43:01.65 ID:oPrO2+YB0

>>158
イラク戦争の時日本大使館に避難しにきた日本人を
堅く扉を閉ざして頑として受け入れなかった政府の本丸だぞ
入れさせるわけねーだろ

160 ：

：2015/10/22(木) 00:40:18.52 ID:cxmRVYmX0

発覚遅れて新国立でこれ起きたら面白かったのに

164 ：

：2015/10/22(木) 00:42:43.22 ID:BrmhtYUi0

ミスしたふりして会社に致命的なダメージを与える対ブラックテロ
しかもこれからオリンピックにかけてバンバン完成物件を売りたいタイミングを選んで時期的にも最高

170 ：

：2015/10/22(木) 00:44:48.77 ID:P9s1IRMI0

>>164
手抜きなんてほとんどの物件であるし、今回はたまたま傾いたから発覚しただけだよ。

166 ：

：2015/10/22(木) 00:43:56.48 ID:FpwLHxUz0

買うアホか一番悪いな

167 ：

：2015/10/22(木) 00:44:18.03 ID:G4gHKJCr0

大手の下請けが何か言おうものなら
もう来なくていいよってなる現実
とにかく下請けは地獄
資金力で楽して儲けるのが旭みたいなとこ

住民は全員一致団結して買い取りで交渉せよ
そしたら会社は簡単に倒産する

168 ：

：2015/10/22(木) 00:44:23.62 ID:JQrLAERg0

下請け叩いて納期合理化した元請け担当者からどんどん出世していく
事情を知ってて真面目な人は無能者扱い
これを何十年も続けてきたからね。既に業界の体質

178 ：

：2015/10/22(木) 00:48:32.81 ID:oPrO2+YB0

>>168
業界の構造的な問題か
業界が自己改革できないならもう法規制で正すしかないかもな

169 ：

：2015/10/22(木) 00:44:26.42 ID:oBoBqiTT0

こういう無茶振りした奴
何かはブタ箱にぶち込むか
家財を取り上げるくらいの罰金刑にして欲しい

171 ：

：2015/10/22(木) 00:45:07.10 ID:5wHRInM80

寝ないで働け　死ぬまでだ

174 ：

：2015/10/22(木) 00:47:50.69 ID:XacgKSCpd

ワーワー言えば無理が通ると思ってるのがジャップの馬鹿文系クオリティ
苦労するのは現場という

176 ：

：2015/10/22(木) 00:48:08.50 ID:FpwLHxUz0

下請けを絞りまくるのはこの業界普通らしいね。絞りとるのは当たり前、逆に搾り取らないと職業意識に欠けるから心が痛むらしい

180 ：

：2015/10/22(木) 00:49:17.60 ID:xop9F9+n0

体質をどう批難しようが世の中出世して金儲けた奴が勝ち
逃れれる責任はどんどん逃れればいいよ社会なんてどこも結構いい加減だしお勉強できる奴が優秀なんじゃなくて
ババを引かない奴が結果的に優秀だよなあ

184 ：

：2015/10/22(木) 00:53:23.31 ID:oAXdEQDN0

三井って聞いてまたかよと思った

185 ：

：2015/10/22(木) 00:53:25.83 ID:Fbw02ODxa

日本の元請けは基本こんな感じだからね。トップが表向き頭下げてるけど、その後自身の反省をせずに下請けにゴラァ！するだけ。
予算や余裕のあるスケジュールが確保できないやばい仕事を下請けに押し付けたという本質的な問題はそっちのけで、無駄な品質保証プロセスを追加で下請けに義務化させて、やることが増えたのに何故か今まで通りの同じ無茶な納期を下請けに要求するんだよなぁ

186 ：

：2015/10/22(木) 00:53:39.10 ID:P9s1IRMI0

下請けも飯を食わないと生きられないから、叩かれれば手を抜くだけ。
結局はデベの無茶な要求は購入者に跳ね返る。

187 ：

：2015/10/22(木) 00:54:05.75 ID:A7nhRXQ/0

こんなことが起きても現場の環境変わらないだろうな
ちょっと前にとある工事でデータの形だけ作ってあたかもやったかのように誤魔化したけど
チェックする立場の人間がアホだからわかるわけねーって知り合いが笑ってたわ

190 ：

：2015/10/22(木) 00:55:29.35 ID:Nunyc4+I0

で、皆が言ってるその悪の元凶のデベロッパーは誰なんだい？

195 ：

：2015/10/22(木) 01:00:51.87 ID:xYolNNmK0

>>190
被害者ヅラしてる三井不動産レジデンシャルだろう。
これだけの現場だと違約金の額も桁違いだからやりたい放題やったんだろう。

192 ：

：2015/10/22(木) 00:56:29.83 ID:+6XFYnE70

早く中国様に核攻撃してもらえよ

193 ：

：2015/10/22(木) 00:57:32.56 ID:TdoYdSScd

だからさあ模型だけで売るのやめろよ

194 ：

：2015/10/22(木) 00:57:47.68 ID:ayJJiZwY0

もう中国を笑えねえな
クソすぎるわ

196 ：

：2015/10/22(木) 01:01:36.56 ID:b6Lcb9WMd

旭化成だけかね
同時期に建てたマンション全部ヤバいんじゃね

199 ：

：2015/10/22(木) 01:04:09.84 ID:oPrO2+YB0

他にもゴロゴロ出てきたら法規制強化の空気も出来るだろうな
もっと手抜き工事出てこいや

205 ：

：2015/10/22(木) 01:07:18.36 ID:jkzL+DIr0

システムでもそうだけど、プログラマーやSEその他に無理させたものは、最後に必ず発注した企業に牙をむく。
呪がものに憑依すると思ってる。

208 ：

：2015/10/22(木) 01:09:35.72 ID:VxIgtZRka

＞この時期に杭の長さが足りないことが判明しても
そうならないように調査するんじゃねーの

210 ：

：2015/10/22(木) 01:11:13.53 ID:odOAvUvK0

アネハからぜんぜん進歩してないな

215 ：

：2015/10/22(木) 01:18:25.50 ID:P9s1IRMI0

>>210
いくら法規制したって無能な役人には何も分からない。

211 ：

：2015/10/22(木) 01:12:05.16 ID:XtmwekFw0

日立の人も申請書類に添付する工事現場の写真をとり忘れた時は、
別の工事現場の写真をフォトショで加工して、現場の写真として役所に提出してたしな・・・。
日本企業が普段からやってることが、たまたま表に出てきただけだろ・・・。

212 ：

：2015/10/22(木) 01:12:15.24 ID:nrBGopCD0

これで単価が上がりゃいいんだけどな
ただでさえ人不足だし下まで金回ってこなきゃ建つもんも建たんよ
最近工事が人いなくて出来ないなんてザラだし

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1445436433

：名無しさん2015/10/22 (木) 12:22:19 ID:-

役人が悪い現場が悪いトップが悪い
これじゃあなにも変わらないね

：名無しさん＠ニュース2ch2015/10/22 (木) 17:27:24 ID:-

ああ、中国か

：名無しさん2015/10/22 (木) 18:59:30 ID:-

土建業界なんて業界自体がブラックだからしゃーない

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