傾斜マンション旭化成建材　現場の土方にすべての責任をなすりつけて逃亡する模様【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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傾斜マンション旭化成建材　現場の土方にすべての責任をなすりつけて逃亡する模様

横浜市のマンション傾斜問題で、くいを打つ基礎工事を実施した旭化成の子会社「旭化成建材」（東京）でくい打ち工事のデータ確認を担当した現場管理者の男性が、旭化成の内部調査に、虚偽データを使ったことを「覚えていない」と話したことが１６日、旭化成への取材で分かった。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015101601001522.html
これがジャップ

3 ：

：2015/10/17(土) 11:51:47.48 ID:K7BMokjn0

個人に責任押し付けたとしても
会社としてマンソン建て直さないといけないよね

114 ：

：2015/10/17(土) 13:50:49.64 ID:jMusGqktd

>>3
いけなくはない

ジャッキアップで終わらせられるよ

5 ：

：2015/10/17(土) 11:54:28.77 ID:a+XTEajB0

杭打ち屋が施工完了後のデータを誤魔化したとして、そもそもとして杭の長さが
足りなかったのは誰のミスなんだ。調査屋なのか設計屋なのか。あと施工中に気づかなかったのか

173 ：

：2015/10/17(土) 16:21:26.07 ID:dxMKG68u0

>>5
現場で施工してる職人なら支持層に届いたかどうかなんて当たり前だけどすぐわかるよ
普通は予定より改良長が伸びても支持層に届いてなきゃ意味が無いのでその場所では届くまで続ける
後で使った分の固化剤が足りなくなるのと時間がその分余計にかかるので調整は必要だけど

7 ：

：2015/10/17(土) 11:57:05.62 ID:wHLymNs70

こいつになんのメリットがあろう

8 ：

：2015/10/17(土) 11:57:25.07 ID:DHmssaeU0

施工責任者（犯罪者）の氏名公表はまだかね

11 ：

：2015/10/17(土) 11:58:59.70 ID:hqvc75PY0

個人で出来るレベルじゃないだろ

12 ：

：2015/10/17(土) 11:59:19.92 ID:vtFkbJN7d

ドカタはもう20時間位尋問されてんだっけか
会社には警察じゃないんだから拘束する権利も取り調べの権利も無いんだし帰っちゃえばいいのにな

34 ：

：2015/10/17(土) 12:13:44.83 ID:8K/RujHOp

>>12
帰ったりなんかしたら、それこそ全責任押し付けられる可能性あるだろ
4棟建て替えだぞ
帰れるわけない
何日でも付き合って無実を晴らさないと

18 ：

：2015/10/17(土) 12:03:06.04 ID:PmlUtyD70

一人で工作してるわけじゃないのに
実際の作業員から裏取ったらすぐばれるやん何考えてんだ

19 ：

：2015/10/17(土) 12:04:14.52 ID:B5biUeOq0

権謀術数とは結局は情報操作であり、事実を歪曲させる手法である場合が圧倒的に多い。
この結果、さまざまな存在の評価・価値を誤認させることにつながる。
これは物事の合理性や効率を落とす行為であり、大抵の場合状況を悪化させる。

20 ：

：2015/10/17(土) 12:04:26.04 ID:/d4hmkRk0

これ今までの全部総点検したらどれだけ不正発覚するんだろうな
全部建て替え、ホテル引越し代出したらいくらになんの？

21 ：

：2015/10/17(土) 12:05:05.20 ID:5edGuw/50

無責任の体系ってやつですな

25 ：

：2015/10/17(土) 12:06:37.63 ID:Yijv4q3Va

どうせ大衆はすぐに忘れる

26 ：

：2015/10/17(土) 12:07:14.38 ID:qDPWwcWF0

せっかく鬼怒川氾濫で信用を上げたのにな・・・。

27 ：

：2015/10/17(土) 12:08:18.94 ID:7gLMlZrP0

上からの無茶な要求に現場がいろいろごまかしてなんとか対応するのはよくあるというか常態化してるからなぁ

28 ：

：2015/10/17(土) 12:08:55.44 ID:VNEWsdM20

一応は監査入って次の工程って体だから作業員はセーフだろ

29 ：

：2015/10/17(土) 12:09:47.13 ID:cv5r2fHO0

チャレンジとは言ったが偽装しろとは言ってない

無罪

32 ：

：2015/10/17(土) 12:12:05.01 ID:CBYaoh4c0

どうしてこうなった経緯は知りたくもないが、隠ぺいに関しては完全に組織ぐるみだろ
少なくとも旭建材と親の化成は確実に責任ある

33 ：

：2015/10/17(土) 12:13:05.25 ID:3XrSL8Ss0

下級国民の犯罪は酷い。

35 ：

：2015/10/17(土) 12:14:10.07 ID:zK18hMOl0

部下の手柄は上司のもの！
上司の失敗は部下の責任！

42 ：

：2015/10/17(土) 12:18:38.57 ID:0nL5Okoz0

なんかもうこいつだ！こいつが一人でやったんだ！
って論調になってるよね
さすがJAP

43 ：

：2015/10/17(土) 12:19:47.17 ID:BxZaNsE00

どうせ東芝のチャレンみたいな感じじゃねーの

44 ：

：2015/10/17(土) 12:20:10.82 ID:KEyY7skk0

どうせひどい下請けイジメしてたんだろ

47 ：

：2015/10/17(土) 12:22:20.80 ID:VZfB3qS8r

ピンハネされまくって苛酷な労働環境で酷使された挙げ句これか

48 ：

：2015/10/17(土) 12:23:05.60 ID:xxSbotKU0

いかにもいじめが大好きなジャップらしいね

53 ：

：2015/10/17(土) 12:27:20.56 ID:Ev8ycjyR0

監督してるはずの元請け三井はどう責任取るの？
建て直すとしても元請け三井がまた監督するの？ｗ

56 ：

：2015/10/17(土) 12:31:27.86 ID:vIzOs4b80

こういう時に責任取るために高い金中抜きしてるんじゃなかったんか？
まさに無敵の人やな

58 ：

：2015/10/17(土) 12:35:15.16 ID:uWqc3Yur0

建て売り買うようなアホがおる時代やしな

59 ：

：2015/10/17(土) 12:36:23.89 ID:eTAkApq+0

現場監督にも支持層確認の義務があるんだから、元請も責任なしって訳にはいかないな

62 ：

：2015/10/17(土) 12:38:22.68 ID:iSrBG5qR0

マンションの建て替えの間の生活保障などで破綻しそうだなこれ
ざまあ

63 ：

：2015/10/17(土) 12:39:56.35 ID:BOy8Py9nK

責任転嫁できたとしてももう三井は避けられる流れが出来てしまったよ

67 ：

：2015/10/17(土) 12:44:31.70 ID:/d4hmkRk0

偉そうなこと言ってる報道でも下請け、派遣使いまくりで
メチャクチャこき使ってるからな

69 ：

：2015/10/17(土) 12:46:26.40 ID:umg5wp7f0

三井や住友ってこう言う時に責任取らない事をどう判断したんだろう
金は出さない、責任は取らない、下請けになすり付け
寧ろ被害者だと言い出しそう

73 ：

：2015/10/17(土) 12:51:39.09 ID:qSSoICrA0

ジャップは責任の所在を有耶無耶にすることだけは世界トップクラスだなｗ

74 ：

：2015/10/17(土) 12:52:48.31 ID:Yijv4q3Va

作業員は言われたとおり作っただけだろ。

75 ：

：2015/10/17(土) 12:54:52.99 ID:U2U7+WR8a

現場なんて言われた事以外出来ないだろ

78 ：

：2015/10/17(土) 12:57:56.86 ID:lxBiC+pT0

作業員：どうせ俺らが住むわけじゃないし、言われたとおりやっとけばいいや

上と下の関係がなんとなく理解できる。これをやってるときの作業員の気持ちｗ
これ体使う肉体労働やった経験があるとかないで思いつくのに違いがあるのかな？（どうでもいいけど）

79 ：

：2015/10/17(土) 12:58:19.98 ID:2p+jm1670

発覚せずに地震で根こそぎ倒れて死者多数の方が面白かったのに

81 ：

：2015/10/17(土) 12:59:17.11 ID:gROpghFE0

こういうのって現場に一文の得もないのに現場の判断でやるわけないんだよなぁ

84 ：

：2015/10/17(土) 13:00:15.95 ID:rSB6P3V20

現場の総責任者の責任は？

85 ：

：2015/10/17(土) 13:00:56.74 ID:ZL5+FkP60

覚えてないならしょうがないな

87 ：

：2015/10/17(土) 13:02:42.32 ID:gROpghFE0

グループ企業あげて隠蔽工作しているんだとすれば支持した犯人は今のトップかその周囲の重役だろうな

90 ：

：2015/10/17(土) 13:05:11.84 ID:lxBiC+pT0

こんな大手だとマンション１個仕上げるぐらいで重役になるのは無理じゃね
よく知らないけどｗ

91 ：

：2015/10/17(土) 13:06:50.36 ID:BrpH8c0w0

別に賠償金を払うと言っても自分の身銭じゃなくて会社の金なんだから
下っ端の土方に責任を被せて自分が法的責任を取らされないならばＯＫなんだろ

92 ：

：2015/10/17(土) 13:08:17.26 ID:BqZOmUBb0

現場監督「工期が厳しいから伸ばしてくれ」
元請け「そんなの無理だから何とかしろ」

例えばこんな感じで何とかしようとした結果が不正に繋がった場合は元請けの責任はどうなるんだろうね
VWとかも似たような感じで不正が行われたんじゃないかなって気がするんだが

94 ：

：2015/10/17(土) 13:09:56.07 ID:lxBiC+pT0

下っ端はどうせ働いた日数だけ金もらえるから、普通に手間をかけるしな。

どうせ日雇いで終身雇用じゃないから会社がどうなっても関係ないしｗ
なぜか自分が日本の総理になったみたいに日本の財政心配している　けんもめん　みたいな使命感があるわけでもないしな。
この空気は実際に肉体労働していないとわからないかも（どうでもいい話だけど

上の人間の指示で違法建築作っただけの話

99 ：

：2015/10/17(土) 13:15:24.87 ID:gROpghFE0

>>94
国の財政＝お前の税金だろ
生活してるだけで消費税かかってるのに関係ないのか
馬鹿じゃねーの
納税してなくてすら消費税とられてんだぞ

95 ：

：2015/10/17(土) 13:10:20.31 ID:ZtqS/Dlgd

コスト抑えたところで現場の土方には一円のキックバックもないのに
よくこんな言い訳ができるな

101 ：

：2015/10/17(土) 13:17:11.87 ID:lxBiC+pT0

不法加水　（通称・シャブコン）って言葉が出来上がっているぐらい、こんなことそう珍しくない

そこらの小さいところと違って、大手だと補償がしっかりあるから大手に頼むだけ

103 ：

：2015/10/17(土) 13:20:27.21 ID:gROpghFE0

回線変えて自演とかDNAから完全にあっちの人やんw

104 ：

：2015/10/17(土) 13:20:49.43 ID:Ud4ZP3dad

日本政府「公共事業は削減！」

中間業者「予算減らされて金ないわ。中抜き増やさんとな！」

親方「日当が減ったから廃業するわ」
職人「待遇悪すぎるから募集しても人材集まらん。外国人労働者にやらせる」

建設業界「工期が間に合わんから外国人労働者に適当に工事させとけ」

105 ：

：2015/10/17(土) 13:24:46.81 ID:iGLYeNXkd

個人のせいにしても使用者責任がきえるわけでもない
土方は賠償能力がないから結局あまり意味がない

106 ：

：2015/10/17(土) 13:25:18.18 ID:uCJFNvT70

ITドカタならまだしも給料良いリアル土方でもモラル崩壊するんだな

109 ：

：2015/10/17(土) 13:35:40.11 ID:rTTvw+mDd

責任逃れが通じるご時世じゃ無いんですが

111 ：

：2015/10/17(土) 13:45:02.16 ID:CuNuZ71H0

鬼怒川決壊騒動での棚ボタへーベルハウス上げから
えらい早い失墜だったなｗしかもあげられてたぶんリバウンド大きすぎ

112 ：

：2015/10/17(土) 13:46:23.31 ID:spkXqq5p0

ジャップって最近ジャップ臭さを隠そうともしないよな
原発メルトダウンしてからどこも必死杉

117 ：

：2015/10/17(土) 13:56:13.89 ID:OzijEhUy0

旭化成の建築は綱渡り状態な仕事で危ういとは思ってたけど・・・
この現場だけじゃないだろうな
まだ上が財閥大手で保障すると言ってるから被害者も良かったね
頭に来るだろうけど
倒産で終わりとか責任の擦り付け合いで何年もだと悲惨だもんな

119 ：

：2015/10/17(土) 14:10:44.88 ID:uCJFNvT70

指示も責任も実務も下に任せるのが最近の流れ
何のために上が居るのか

121 ：

：2015/10/17(土) 14:18:31.72 ID:CuD2cJNm0

日本人にとって大会社は力強く輝かしいもの
それが傷つくようなことがあってはならない
だから責任は末端がとるのだ

126 ：

：2015/10/17(土) 14:31:44.07 ID:ToqpmITW0

そもその一人でできる規模じゃねーし
やったところで個人は何一つ得しないじゃねーか

流石ジャップランド、責任は上から下へ降ってくる

129 ：

：2015/10/17(土) 14:37:57.25 ID:KdDgZuriK

打ち込んだときの抵抗値のグラフみたいなの提出するだろ
実際打ち込まないと出ないからあれの偽装は無理
つまり現場がやったやでと口頭で報告して旭化成はロクに検証してない
つまり旭化成も共犯

130 ：

：2015/10/17(土) 14:38:34.22 ID:I5eWDS090

知ってた速報

131 ：

：2015/10/17(土) 14:39:58.27 ID:UXDO7h2A0

三井のマンションはドカタが設計してるのか・・・
これもっと国民に周知徹底しないとなァ？

133 ：

：2015/10/17(土) 14:41:45.52 ID:jnhRf1RN0

また駅のゴミ箱で謎のエクストリーム焼身自殺体が発見されるんだろ？

135 ：

：2015/10/17(土) 14:45:39.74 ID:9ocYquQor

会社は責任を曖昧にするからな
しでかした奴だって悪くて出向、人となりの良い奴なら異動させられて別の場所で仕事与えられる
そして会社はまた同じことを繰り返す

136 ：

：2015/10/17(土) 14:46:11.34 ID:0BuiwjThE

これは新国立にも影響する事態だな

もう皆辞めちまおうぜ

138 ：

：2015/10/17(土) 14:48:59.71 ID:zDSRIO9V0

予算と工期見たら、ああ、そういうことかって察するような話なんだろ、どうせ。
んで、手抜きしろなんて言ってないみたいな

141 ：

：2015/10/17(土) 14:53:46.10 ID:25d4ZOR3r

底辺土方だけど実際の現場はこんなんばっかやで
下請けに責任押しつけて終わり
行程もむちゃくちゃ単価は安い
もう15の頃から10年近くやってるけど現場監督が首括って死んでるの何十回と見たわ
建てかけの高層マンションから飛び降りた監督もおったしな

143 ：

：2015/10/17(土) 14:54:55.87 ID:9SsK4VBH0

取りあえず全棟建て替えとか太っ腹な対応を見せておいて
住人の分断工作をしつつ世論の風化を待つ
完璧やね

149 ：

：2015/10/17(土) 15:13:47.68 ID:wOoqM3WZ0

責任者は野口方式か
ご愁傷様

150 ：

：2015/10/17(土) 15:19:48.18 ID:vyAEOZDHr

建設作業員なんてほっときゃ犯罪者コースなんだし、元のレーンに戻してやったんだろ
刑務所という居住に

151 ：

：2015/10/17(土) 15:22:21.80 ID:fEBi89HXD

実際に下請けがクソだからな

152 ：

：2015/10/17(土) 15:23:26.27 ID:s73Mcwkp0

会社の体質てのか知らんけどさ
十数年間全くチェックしてないてすごいよね
誰かが謎の死をして終わりだろうな

156 ：

：2015/10/17(土) 15:41:28.59 ID:RLHywZelp

取引先や上司との重要な打合せは録音しておきなよ
不当な責任負わされない危機管理として

157 ：

：2015/10/17(土) 15:42:27.56 ID:N366Hebl0

毒ガスアウシュビッツってるのかよ
やはり責任者が金だけ毟って責任とらないのはジャップのお家芸

159 ：

：2015/10/17(土) 15:46:25.56 ID:8li4WWIo0

まさか「現場管理者の男性」を土方だと思ってる低能はいないよな？

161 ：

：2015/10/17(土) 15:48:08.93 ID:aXWCcQ4j0

この前、マンションの建設現場に行ったけど10月頭にに引き渡しでもう過ぎてるのに
まだ内装工事中だったわ

164 ：

：2015/10/17(土) 15:51:11.25 ID:43s6DY5Vd

上級国民の責任を自己責任としてとらされるジャップワロタ

166 ：

：2015/10/17(土) 15:54:17.41 ID:50rPciWj0

総責任者が責任とれよ
東電勝俣と安倍総理もな

169 ：

：2015/10/17(土) 16:08:35.35 ID:Wqf33AvJ0

建築士免許偽造のインチキリフォーム屋にも制裁を

174 ：

：2015/10/17(土) 16:22:05.60 ID:nYS/2SrUp

あー怖い怖い
やっぱ正直に生きてくのが正解やな

177 ：

：2015/10/17(土) 16:23:44.42 ID:MXnfS75nd

土木モメンが多くて捗る
お前らちゃんと働いてたんだなw

178 ：

：2015/10/17(土) 16:26:34.52 ID:JdAdgzmU0

だいたい酵素追加にまともなやつがいるとは思えん
排除しろ

181 ：

：2015/10/17(土) 16:31:48.85 ID:uCJFNvT70

ここ最近下請けがーの言い訳多くないか？
ジャップもそろそろ責任の所在について気がつくべき

187 ：

：2015/10/17(土) 16:50:28.81 ID:MXnfS75nd

>>181
ジャップの場合法人に責任負わせる制度がないからな

182 ：

：2015/10/17(土) 16:31:50.32 ID:kaXjTTx00

自殺者がでそうだな
それで叩くのは可哀想だ、みたいな気持ち悪い擁護が出る。購入者への補償は当然の如く減らされる
会社は数日の営業停止処分程度で実質無罪、これまでどおりの営業を続ける

183 ：

：2015/10/17(土) 16:34:57.43 ID:c1s20Ii90

土方のせいで終わったら会社も傾くだろ。誰もマンション買わないわ

185 ：

：2015/10/17(土) 16:49:29.09 ID:8tskdl1ra

おまいらへーベルハウスをべた褒めだったろ
なんなんだよ、この手のひら返し

188 ：

：2015/10/17(土) 16:51:29.17 ID:6tpE9Im/0

三井だって甘い汁吸ってたのになぜ被害者面してるのか

190 ：

：2015/10/17(土) 16:54:41.37 ID:nB+4Nb+Z0

フォルクスワーゲンは少なくとも社長やめて
幹部三十人を生贄に差し出したとニュースが出た
三井と旭化成も幹部差し出せや

192 ：

：2015/10/17(土) 16:57:17.51 ID:8tskdl1ra

>>190
責任取らせないとマンションとか買えないよな

191 ：

：2015/10/17(土) 16:54:58.89 ID:1TwUtktX0

「覚えていない」

政治家の大先生と同じじゃん
すげえな土方

193 ：

：2015/10/17(土) 16:58:11.81 ID:Rq/2/Qeg0

>>191
政治家とか公務員って責任を曖昧にした上で
公費で何とかすれば自分は痛まないけど、
土方だとそうはいかんよね。

195 ：

：2015/10/17(土) 17:12:14.73 ID:MVyRE2Hx0

週刊誌はさっさとこいつと命令系統にいる社員の身元を晒し上げろよ
うやむやで済む問題じゃないから自分から告白できなければ外部が暴くしかない

196 ：

：2015/10/17(土) 17:31:06.45 ID:npClb0cv0

姉歯より悪質なのに株価あんまり下がってないね

198 ：

：2015/10/17(土) 17:35:20.39 ID:UEBGKfP00

ガキの言い訳かよw
ちゃんと責任とれよw

200 ：

：2015/10/17(土) 17:39:10.84 ID:0yr/Fkg3a

ミスなわけないやん

202 ：

：2015/10/17(土) 17:42:21.79 ID:aaYf9iVBM

客からしたらそんなことは関係ねーんだよ
下っ端が悪かろうが知ったことじゃない
責任取るのは窓口の三井

203 ：

：2015/10/17(土) 17:43:30.88 ID:gnb2qLyF0

名前が全然出てこないけど管理建築士ってのがいるはずなんだよな
姉歯以降建築士の責任が大きくなって現場で建築士が責任もって管理
下請け孫請けの偽装をこの管理建築士が見抜くことになってる
そんな事言ったって下請け孫請けが今回みたいに完全に嘘ついて偽装したら全くワカラン
認定書も検査成績書も偽装しててどうやって見抜くってんだよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1445050166

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10月 17日 ( 土) 11時 49分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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