社畜化を拒む若者に喝｢残業は成長のﾁｬﾝｽ｡仕事は残業も厭わない奴に任せる｡家庭は無視し日曜も働け｣【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

社畜化を拒む若者に喝｢残業は成長のﾁｬﾝｽ｡仕事は残業も厭わない奴に任せる｡家庭は無視し日曜も働け｣

脱社畜――。会社との距離をどうとるべきかをブロガーの日野瑛太郎さん（３０）がそんな題名で書くサイトに月１０万人が訪れる。

日野さんは「『長時間労働はいいこと』という意識が最も嫌でした」と振り返る。
東大大学院在学中にＩＴベンチャーを立ち上げたが２年ほどで経営が行き詰まり、東証１部上場の大手ソフト会社に就職。
そこで見たのは、長時間労働を前提にした企業文化だった。

「今月の残業、１００時間超え」と自慢げに話す同僚や、有給休暇を申し出ると嫌な顔をする上司……。
早めに仕事を片付けても追加の業務をどんどん振られ、残業時間が月５０時間、７０時間と延びていった。
「仕事のために生きているんじゃなくて、生きるために仕事をしている」
「サービス残業は犯罪行為だ。他人の時間という資産を盗んでおいて、金を払わないのは窃盗と変わらない」■仕事人間世代「残業、成長のため」

長時間労働に理解を示す意見もある。
「『何時間でも働く』というＡさんと、『会議があったとしても、子どもの誕生日には早く帰りたい』というＢさん。
２人の能力は同じ。私が上司なら、Ａさんに責任ある仕事を任せるのは当然だ」仕事人間の主人公が出世していく人気漫画「課長島耕作」を描いた弘兼憲史さん（６８）はこう語る。

弘兼さんは大学卒業後に松下電器産業（現パナソニック）に入社した。
高度成長期、職場は活気に満ち、残業は当たり前だった。
「仕事が面白く、長時間労働も全く嫌ではなかった。自分の成長のために必要なことと思っていた」と振り返る。
「イクメンだけじゃなく、残業をいとわず、仕事を一生懸命やる人も必要ではないか」とも話す。

大手食品会社に勤めていた愛知県の男性（７３）も仕事に捧げてきた人生に誇りを持っている。
週休１日だった時代。部下の報告書の処理や仕事の準備で、唯一の休みである日曜も会社に行き、残業もいとわなかった。
「遮二無二働くしかなかった時代で、家庭を無視するしかなかった。妻のお陰で子どももちゃんと育ってくれて後悔はない」と話す。

ソースより抜粋朝日新聞「脱社畜」か「やりがい」か　長時間労働、何のため
http://www.asahi.com/articles/ASHBC7JBVHBCUHBI01N.html

3 ：

：2015/10/12(月) 13:52:55.78 ID:qfc6NpNv0

コメントしてるのが逃げ切りの世代の時点でほとんど価値が無いな

5 ：

：2015/10/12(月) 13:53:02.73 ID:xTAgn3po0

それで自分にしろ会社にしろ成長すんならいいけどさ、しないじゃん？

7 ：

：2015/10/12(月) 13:55:09.81 ID:jRBl7NAF0

無駄な残業させても疲弊させるだけ

8 ：

：2015/10/12(月) 13:55:19.14 ID:hmEokicB0

仕事で人間が成長すると本気で思ってるのがジャップ

11 ：

：2015/10/12(月) 13:55:51.25 ID:krCJaG9Ca

ネトウヨが自民に票入れた結果がこれですよw

14 ：

：2015/10/12(月) 13:56:50.18 ID:4VBP9wnt0

労働力のダンピング、裏切り者

15 ：

：2015/10/12(月) 13:57:14.10 ID:hELz03xH0

残業が悪なんじゃなくて金を払わないことが悪だろ
早出の強制もそうだハゲ

16 ：

：2015/10/12(月) 13:58:01.37 ID:nnIm0E690

コラコラ、ジジイじゃなくて30代40代の現在進行形で
低保障社会の今の時代に社畜やって幸せを感じてるアホの意見を書けよ

17 ：

：2015/10/12(月) 13:58:20.75 ID:kiRBa67Q0

何が成長するんだ？
忍耐力すか

19 ：

：2015/10/12(月) 13:59:16.97 ID:r6LBEiAM0

シベリア抑留で強制労働させられていた日本軍を見習え
全く最近のゆとりは

20 ：

：2015/10/12(月) 13:59:26.95 ID:gVWhD2rE0

島耕作読んで感化されるアホいるよなｗ

22 ：

：2015/10/12(月) 13:59:34.11 ID:jFBTjA1Z0

俺が嫌な思いしたからお前もするんだよ

23 ：

：2015/10/12(月) 13:59:37.00 ID:/4aFgfnO0

そりゃ高度成長期いけいけどんどんで賃金もがっぽがっぽ貰えて老後もバラ色なんだったら何時間でも残業したるわ
時代が違うんだよ老害ども。労働強度も桁違いに上がってるのにサビ残なんてできねーよダボ

24 ：

：2015/10/12(月) 13:59:42.41 ID:3rXWQxzX0

経団連の面々見てたらむしろ成長どころか人格が悪くなってると思うんだが

30 ：

：2015/10/12(月) 14:00:34.11 ID:lFyzr3s/0

昔は残業してもちゃんと金出たし年功序列定期昇給当たり前だったし
そんな頃の思い出と比較してもしょうがない

33 ：

：2015/10/12(月) 14:00:49.66 ID:zAsSp0jM0

うん、ストックオプションくれるならね

残業させまくって会社成長しても経営者や株主しか儲からないくせにｗ

34 ：

：2015/10/12(月) 14:01:45.74 ID:s4SLdle0p

こんなの当たり前だろ
おまえらそんなんだからコンビニ店員なんだぞ

35 ：

：2015/10/12(月) 14:01:53.71 ID:Bx4R8GFl0

今も昔も精神論。
そりゃアメリカにかなわないわ。
そして中国にすべての面で抜かれるわ。

36 ：

：2015/10/12(月) 14:02:07.01 ID:2Y0jlRSq0

ところが増えるのは責任だけ

37 ：

：2015/10/12(月) 14:02:07.36 ID:9BXm9nab0

ジジイの若いころって、
仕事中に喫煙OKだし、メールで詳細なやり取りもないし、空いた時間は喫茶店などで、
長時間労働って言っても必ずしもタイトなスケジュールじゃないだろ。

43 ：

：2015/10/12(月) 14:03:30.28 ID:s4SLdle0p

>>37
タバコ吸いたいならおまえも吸えばいいじゃん

56 ：

：2015/10/12(月) 14:06:07.55 ID:YkZcof1Y0

>>37
アナログ時代の仕事ってどんなんだろうな
想像できないわ

39 ：

：2015/10/12(月) 14:02:54.88 ID:YkZcof1Y0

社会が成長しないのに
仕事が面白くなるわけがない

42 ：

：2015/10/12(月) 14:03:04.14 ID:zSkJ/qbiH

成長？残業が成長とはな
死への成長しかねーよ

45 ：

：2015/10/12(月) 14:04:06.54 ID:vJllPU/d0

その結果が今の日本なんだよなぁ

46 ：

：2015/10/12(月) 14:04:15.97 ID:x/xm9I4t0

＞「遮二無二働くしかなかった時代で、家庭を無視するしかなかった」

～しかなかった…中略…～しかなかった

48 ：

：2015/10/12(月) 14:04:41.37 ID:JAkUEklA0

サービス残業当たり前なのに
GDPマイナス成長の国家があるらしい

50 ：

：2015/10/12(月) 14:05:01.65 ID:nZUaqfDwd

おまえどこの部隊出身よ？

51 ：

：2015/10/12(月) 14:05:06.08 ID:wG4Skli20

｢残業は会社の成長のﾁｬﾝｽ｡　家庭は無視し日曜も働け｣

52 ：

：2015/10/12(月) 14:05:22.49 ID:lf2HSLcGd

うるせえこと言う前に給料あげろや
話はそれからだボケが

55 ：

：2015/10/12(月) 14:05:30.27 ID:cNqsFOjL0

＞大手食品会社に勤めていた愛知県の男性（７３）

このクソジジイは何者だよｗ
社畜老害ジジイの意見を一般化するなｗ

236 ：

：2015/10/12(月) 15:07:25.42 ID:L/DucBS1K

>>55
仕事が遅いだけの雑魚だよね

58 ：

：2015/10/12(月) 14:06:08.08 ID:UHIDOaiH0

強制的に社畜にならざるを得ないのが問題なんだろ
自分の時間を大事にしてもいいけど、出世はしにくいし給料もそれなりだよっていうならわかるが

59 ：

：2015/10/12(月) 14:06:19.64 ID:iy1Q+3Bl0

必要なら残業もするし
海外営業なんで土日が
勤務日、移動日になることも多い。

でも、休む時はしっかり休むし
趣味の柔道の試合の時は
出勤日の場合余裕で有給取るよ。

成果は全力で求めるけど
責任と労力は契約分しか負わない。
当たり前だろ、それが契約なんだから。

60 ：

：2015/10/12(月) 14:06:21.19 ID:C+xrua860

団塊世代の親父→家庭を顧みないで仕事
その子供→あんな親父みたいにはなりたくない、未婚

結果少子化

すばらしいですね

61 ：

：2015/10/12(月) 14:06:23.83 ID:6Jc9o7+r0

他人の時間を奪ってお金を払わないのは犯罪行為

やっぱり東大生はいい事言うね
サービス残業とか矮小化するような言い方してるけど要は犯罪行為だからな

63 ：

：2015/10/12(月) 14:06:44.22 ID:xw5EAVP10

奴隷量産の結果の右肩下がり

66 ：

：2015/10/12(月) 14:07:17.95 ID:dS1u8K05d

仕事の質が変化してきてるから一概に長時間労働する必要が無いと言うか
報告書や企画書作成を全て手書きでやる時代じゃないんですよお爺ちゃん

69 ：

：2015/10/12(月) 14:07:36.34 ID:N7bH3hrGd

ゆとりが日本社会を救う

70 ：

：2015/10/12(月) 14:07:52.78 ID:f+TdoRxf0

残業を無くす方法を考えた方が成長する

72 ：

：2015/10/12(月) 14:08:11.11 ID:wG4Skli20

自営業ならその通りだけど
普通の社畜はそうでもないだろ

74 ：

：2015/10/12(月) 14:08:32.48 ID:hnEBpNq50

学問的に正しいのは残業すればするほど成長性が損なわれるんだけどね
実際のところ残業なしでは回らないので代償におちんぎんが膨らむようになってる

77 ：

：2015/10/12(月) 14:09:40.78 ID:BF6Nv+D+0

社蓄は定年後一気にボケる

80 ：

：2015/10/12(月) 14:11:16.65 ID:aapGS9KW0

昔の設計の仕事
設計

今の設計の仕事
設計、クレーム処理、庶務、現地対応、ISO、業務効率化プロジェクト、会計調整（犯罪）、勉強会

101 ：

：2015/10/12(月) 14:16:12.19 ID:54iUZukL0

>>80
ISOとカイゼン活動面倒すぎワロタ
若手による勉強会ってうちにもあるけど完全に上層部のオナニーだよな
みんなやる気ないのに気付けよ
まだその時間で英会話したほうがマシだわ

133 ：

：2015/10/12(月) 14:29:13.98 ID:ajMhAZZX0

>>80
どこも似たようなものなんだな
業務多すぎて仕事中はタイムアタック状態だわ

81 ：

：2015/10/12(月) 14:11:19.73 ID:HPaEiPy00

まずこのジジイ共は自分達が大量にこさえた国の借金を責任持って返せよ
まずはそれからだろ
それすらしてない出来ないジジイ共が何を言っても説得力ねーよ

83 ：

：2015/10/12(月) 14:11:24.26 ID:Y7D4pG950

終身雇用制だったり景気が右肩上がりの時代の人間が言っても説得力ない

89 ：

：2015/10/12(月) 14:12:44.16 ID:NS9ACEMka

>>83
これに尽きる
終身雇用、年功序列という恩恵があったからこそ出来た話

85 ：

：2015/10/12(月) 14:11:40.77 ID:Rgq4bpCu0

携帯もメールも無い時代の老害とかサボりまくりだろ

86 ：

：2015/10/12(月) 14:12:03.63 ID:q0NMAz5+0

無駄な仕事が減らせないんだろうな
個人というより構造的な問題

87 ：

：2015/10/12(月) 14:12:19.64 ID:f+TdoRxf0

自分の作業見直してもどうしても残業が減らない時は周り観た方がイイ
絶対に怠けてるやついるから

そいつを怒鳴って仕事させるだけで18時には帰れる

88 ：

：2015/10/12(月) 14:12:28.85 ID:jYsUcY880

奴隷労働に美学を見出すキチガイ

90 ：

：2015/10/12(月) 14:13:06.46 ID:UscbwJtB0

「『何時間でも働く』というＡさんと、『会議があったとしても、子どもの誕生日には早く帰りたい』というＢさん。
２人の能力は同じ。私が上司なら、Ａさんに責任ある仕事を任せるのは当然だ」

これに対しての有効な反論は？
欧米ではどうしてる？

123 ：

：2015/10/12(月) 14:24:59.79 ID:h6s+Wioh0

>>90
Aを重用すると暴走しそうだよな
Bを主任にしてAに補佐させるくらいでちょうど良い

127 ：

：2015/10/12(月) 14:25:21.41 ID:hnEBpNq50

>>90
かつての欧米ではAを使って楽に儲けようとした経営者が
会社傾けたり法令違反したりという問題が頻発したので
社会全体でBのようなスタンスを尊重しようという意識に変化していった

274 ：

：2015/10/12(月) 15:32:31.61 ID:CT/3OH7E0

>>90
家庭を顧みない人間は他人や自分に対する思いやりが欠けていく
そのストレスは他者への攻撃性となりサイコパスと化していく

91 ：

：2015/10/12(月) 14:13:29.35 ID:86pAImXu0

昔はパソコンも携帯もなくて仕事の密度が薄かったから長時間労働できただけでは？
外出したらサボり放題だし

96 ：

：2015/10/12(月) 14:14:28.79 ID:qW/T9iE10

リアル東京ちんこ倶楽部やんけ

99 ：

：2015/10/12(月) 14:15:24.45 ID:k/VEPqBn0

上司に申請出してその分の給与も補填されるなら残業も有りだが
これを勘違いしてサービス残業とタダ働きさせるジャップは鬼畜の所業だわ

103 ：

：2015/10/12(月) 14:16:34.40 ID:YbLq+ML00

自分が定時で帰りたいために雑務押しつけてるだけやん
ファイル整理くらい自分でやれやマジで

106 ：

：2015/10/12(月) 14:17:48.58 ID:geKssXcp0

いい時代を生きたジジイが擁護してるだけじゃねえか

107 ：

：2015/10/12(月) 14:17:51.40 ID:nmK5TSlGa

同じ能力の人間なんてまずいないしな
くだらない仮定で無理矢理結論にもっていくなよ馬鹿だな

109 ：

：2015/10/12(月) 14:18:52.75 ID:dEQJ7kLH0

そりゃあ若者は離れるわ
まあそれでも変わらない社会なんだから自業自得

110 ：

：2015/10/12(月) 14:19:05.53 ID:vGpym7ye0

仕事とプライベートくらいはきっちりして然り
休日ゴルフとかで休日をぶっ壊す子育て終わった連中の有害っぷりよ
「家にいないほうがいい」と言われる状況を作り出したのは家庭をないがしろにした結果だと気づいてないのよね

114 ：

：2015/10/12(月) 14:20:15.76 ID:lKoPIn+k0

何時間でも働くじゃ無く引き伸ばして仕事してるように見せてるだけだろ

117 ：

：2015/10/12(月) 14:22:21.75 ID:o3UKDGYC0

残業させるなら金出せ
終わらない量の仕事を振るな

118 ：

：2015/10/12(月) 14:22:31.97 ID:rjgrIgEfd

このご時世に自分(家族)を省みない働き方するヤツなんて信用出来ないわ
そしてそれを強いるヤツなんていたらソイツは池沼
出来るだけ離れた方がいい

121 ：

：2015/10/12(月) 14:23:31.38 ID:oYfedGgZK

時代違うわ
高度成長期の意識慣習のまま
低度成長期(というか０成長期)に突入してるからこうなる

122 ：

：2015/10/12(月) 14:24:42.85 ID:aXfO73dA0

自分じゃやらないブレイン屍人みたいなの倒さないとお前は一生奴隷だよ

126 ：

：2015/10/12(月) 14:25:20.96 ID:XCK0TjJtp

人の目ばっか気にしてる小心者が多過ぎる

129 ：

：2015/10/12(月) 14:26:02.92 ID:DetZ5x9H0

その考えそのものが柔軟性に欠けた安易な思考だよね
社畜の名通り奴隷が欲しいならその通りだけど

131 ：

：2015/10/12(月) 14:27:46.78 ID:HWvkLD3R0

物言わぬ奴隷が欲しいから「労働法に詳しい人お断り」のアリさんマークみたいだな

134 ：

：2015/10/12(月) 14:29:42.14 ID:k/VEPqBn0

そりゃ会社の都合よく使い潰せそうなAに責任を押し付けるであろうジャップ企業だったらな
賢いやつはBになりながらも会社に切られるリスク考慮していつでも転職出来るように逃げ道作ったり
会社以外で収入を得る手段を考えて行動するだろう

137 ：

：2015/10/12(月) 14:30:15.34 ID:EWKx0hyX0

ジジイの昔と今とで労働環境が同じと思ってる想像力の無さがヤバイ
愚者は経験に学ぶの典型

139 ：

：2015/10/12(月) 14:30:43.56 ID:gG5O0gkn0

まずお前がやれ

140 ：

：2015/10/12(月) 14:31:18.11 ID:tJmiDRml0

ありがとうがもらえるからな

141 ：

：2015/10/12(月) 14:31:28.30 ID:BuiBcesY0

良い時代にぬくぬく育った爺が偉そうに語る姿ほど不快な物もないな
労働の常識が出来上がる時期にバブルが重なったからおかしな事になったんだろう
今とバブル期では要求されてる仕事の量も違うし残業の質も違う

142 ：

：2015/10/12(月) 14:32:26.04 ID:wN3tL9k40

そもそも今の社畜のスタンスって
高度経済成長期のころみたいに働きまくれば国も発展して会社も儲かって給料も毎年上がっていくってのが原型だろ
今みたいな斜陽で生産性もないのに同じことしてるから企業は人件費削ったり儲からなくて人格も荒んでパワハラにつながったりするんだろ
国がまだあの頃の日本夢見てるから下との齟齬できるんじゃねーか

149 ：

：2015/10/12(月) 14:35:13.48 ID:mKgzGytp0

入って半年ちょいの友達が仕事が多すぎてどうすればいいのか分からないって泣きそうになってたけど
人手が足りないの？
募集してもなかなか来ない中小ならともかく大手で人が足りないっておかしくね？どうなってんの？
残業してなんとかなるレベルなら人員増やしませんてことなの？？

159 ：

：2015/10/12(月) 14:40:54.06 ID:0oOZBnAR0

>>149
一人辺りの仕事量決めてやってるからだなもう無理っていうギリギリラインで
勿論平時での計算なんで一時的に残業で対応出切れば増やさない地獄

173 ：

：2015/10/12(月) 14:45:32.98 ID:4gs0WYqKa

>>149
管理部門の人件費削減はどこでも当たり前にやってるからな
ギリギリの人員配置で回す

150 ：

：2015/10/12(月) 14:35:59.86 ID:geKssXcp0

バブル世代が退職するまで変わらんだろう

151 ：

：2015/10/12(月) 14:36:24.60 ID:ZLPoybMh0

仕事が湧いて出た時代なら楽しかったんだろ
今みたいに乾いた雑巾絞ってるような経済状況じゃ無理やん

156 ：

：2015/10/12(月) 14:37:41.15 ID:SpM2gNG1d

結果こんなクソみたいな国ができたんですがそれは

158 ：

：2015/10/12(月) 14:39:07.04 ID:sBOG+/5c0

このじじい共の時代みたいに
終身雇用が保障され毎年月給2万上がっていくようなら
今でもいくらでも残業する奴はいるだろうよ。

162 ：

：2015/10/12(月) 14:41:51.45 ID:S6RZdTpX0

老害どもは自分たちのしてきたことを間違いだと認めたくないがために無意識に正当化せずにはいられない

175 ：

：2015/10/12(月) 14:46:36.25 ID:6lypxVyb0

>>162
老害は朝鮮特需と冷戦で日本復興したのに自分の手柄と思ってるのが臭い

164 ：

：2015/10/12(月) 14:42:31.22 ID:rHz8x2xw0

何かあればいつでも辞める気でいるから
周りが残業してようが評価が悪かろうが定時で帰ってる
生きるのに必要な以上の金が欲しいとも思わないからどうでもいいわ

165 ：

：2015/10/12(月) 14:43:10.75 ID:/5RIqMnL0

案の定老害のたわごとでわろた
今のこの世の中は誰のせいだ？若者のせいじゃないだろこの少子高齢化っぷりは

167 ：

：2015/10/12(月) 14:43:54.36 ID:RPu3cbpr0

残業する奴は馬鹿だし、残業しなくちゃ暮らせない奴はもっと馬鹿
計画性もなくポコポコ子供産ませて家族を養わなくちゃ！なんてアホの極み
働きたいなら就業時間内に終わらせて、空いた時間に他所でバイトでもすりゃいいんだよ

168 ：

：2015/10/12(月) 14:44:33.86 ID:mUJ62Nwld

圧倒的成長！

170 ：

：2015/10/12(月) 14:45:00.79 ID:sJVS2Lj4M

自分が成長したって思い込んでおかないと頭おかしくなるもんなｗ

174 ：

：2015/10/12(月) 14:45:45.88 ID:e4h+DoC40

もし働くなら
ボーナスは無いけど残業なしで帰れる社会保険のついた非正規でもいいかなと思うニートの俺氏であった

176 ：

：2015/10/12(月) 14:47:03.73 ID:Vyhz9fh/0

国のためにつくす、とか大笑い。

その国が、税金とって、その金で、
放射能廃棄物そのものの食品を
「食べて応援」とかいって
国民に強制的にくわせてんだぜ。

国民からカネとって、
そのカネで国民を殺してんのが
今の国なんだよ。

もはや、国なんて、
一般国民を殺し、利用し、生き血を吸って
生き残りを図る
上級国民の手先でしかない。

177 ：

：2015/10/12(月) 14:47:06.38 ID:k/VEPqBn0

労働環境なんて時代で変わるのにな。
時流に乗っかっただけの意味のない成功体験しただけの奴は
昔はこうだったから今もこうできるに違いないというマヌケな思考をする

180 ：

：2015/10/12(月) 14:47:45.90 ID:wX68H4Uz0

老化を促進してるだけだろ

182 ：

：2015/10/12(月) 14:48:52.81 ID:n7X/RlRm0

昔は人が足りなければ人を入れよう
危ない時に備えて予備を作ろうだったのだが、

今は人を減らせば業績が上がるウハウハ
危なくなったら今いるやつをこき使おうにマインドが変わったから

184 ：

：2015/10/12(月) 14:49:46.50 ID:ZLDirrC40

長時間労働は他人の労働を盗む泥棒で違法にするべきなんだよ
なんで違法がスルーされてるんかわからんね

186 ：

：2015/10/12(月) 14:50:25.51 ID:bHqUjbgJ0

普通のところで働いてれば日曜出たら35%割増になった上に代休か金か選べるし単純に美味しくね

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1444625473

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：名無しさん＠ニュース2ch2015/10/13 (火) 22:33:24 ID:-

喝じゃねえよ
日本を今みたいにしてしまったことへの自己正当化だけじゃないか

：名無しさん2015/10/21 (水) 08:57:09 ID:-

人手不足なのは労働条件悪いからやねん

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