3 :
:2015/09/30(水) 06:48:09.47 ID:2f338PfNd
修理したらカタログ上の燃費は到底到達不可能になる模様
5 :
:2015/09/30(水) 06:49:30.64 ID:c1J7Cv0/0
(歴史的尺度で) 短期間
6 :
:2015/09/30(水) 06:49:52.23 ID:aXdmEvVld
税制の優遇やら国ごとにいろいろな問題が
おきるんじゃないの?
下手すると乗れなくなるとか
8 :
:2015/09/30(水) 06:52:28.74 ID:vjZ1i8RzK
いや、そりゃソフト書き換えだけだから短期間だよ
そこじゃないだろwww
不正してた事と、燃費やらパワーを誤魔化してたんだから
10 :
:2015/09/30(水) 06:54:26.57 ID:uhwuJ50c0
ソフトウェアのアップデートに何時間も掛かったらこえーよ
どう考えても「呼びかけても来なかったオーナーが悪い」と言い訳する為の布石だよね
12 :
:2015/09/30(水) 06:55:30.39 ID:yu4cd9asK
全く反省してないな
14 :
:2015/09/30(水) 06:56:39.37 ID:B/W6y+wZ0
燃費悪くなって触媒とかフィルターとか痛むの早くなるんじゃないの
15 :
:2015/09/30(水) 06:56:44.13 ID:vdb0EIw0H
モード変更処理の呼び出しをコメントアウトするだけ
19 :
:2015/09/30(水) 07:00:29.53 ID:smopnFvT0
そしたら今度は客から金返せって言われるんだろ
20 :
:2015/09/30(水) 07:01:53.55 ID:htjnVf/g0
規制対応もカタログスペックも同時に満たせるなら
なんで最初からそんな夢技術使わなかったんですかねえ…
23 :
:2015/09/30(水) 07:03:43.07 ID:Hwppyo2D0
不正した事が問題なんであって
もうここの車買う上級国民はいないだろ
26 :
:2015/09/30(水) 07:04:20.41 ID:Uv/jiWgQ0
ECUに繋いで、ソフトウェアアップデートするだけなら10分とかからないわけだが、問題はそこじゃない所だろうw
27 :
:2015/09/30(水) 07:05:13.01 ID:uYJzjvsO0
書き換え後もパワー燃費が落ちないならいいけどな
28 :
:2015/09/30(水) 07:05:26.31 ID:gxRaI0PRx
ソフトは書き換えたらおしまいだろうけど
排気ガスが問題じゃないの?
29 :
:2015/09/30(水) 07:05:30.38 ID:FJNtMc1pd
パラメーター変更するだけだろ
30 :
:2015/09/30(水) 07:06:28.16 ID:k0z4tVrp0
プログラム弄ると馬力とかトルク落ちないで排気綺麗になるのか?
へーそうなんだすごいね
34 :
:2015/09/30(水) 07:08:03.01 ID:7d1Lbehg0
相変わらず不誠実だな
製品寿命や性能とトレードオフだって正直に言えよw
ソフトの改修だけで全て解決するならそもそも不正なんか必要無いだろw
まるで反省してない
37 :
:2015/09/30(水) 07:09:45.79 ID:DPRJHfqo0
ボロクソワーゲン乗り続けないといけないとかなんの罰ゲーム
売値で引き取れよ
38 :
:2015/09/30(水) 07:09:46.89 ID:yu4cd9asK
訴訟すりゃ大金がっぽりかね?
42 :
:2015/09/30(水) 07:12:38.63 ID:SSfLa9YM0
後は賠償金と売れない事だけだね!
43 :
:2015/09/30(水) 07:14:28.41 ID:YL80Cx750
修理とかいちいち言い訳がましい表現つかうなよ
50 :
:2015/09/30(水) 07:17:14.16 ID:bWyqDs2Yd
販売済みの車の排ガスを綺麗にできるかが問題じゃないのか
53 :
:2015/09/30(水) 07:19:17.42 ID:MXOe01Ny0
不正ソフトが動かなくするようにするだけのリコールだけど
ま、いいかw
まだVWが毒ガスが出なくする方向で動くと信じてるならそれでいい
実態が明らかになった時が面白そう
57 :
:2015/09/30(水) 07:20:56.99 ID:nDeYHUrD0
排ガス規制に引っかかった状態で車が走るわけにはいかないんだから
排出するガスも抑えられるんだろうな?
もちろん性能ダウン無しで
58 :
:2015/09/30(水) 07:20:59.04 ID:TPjMm8mk0
日本でも集団訴訟くるの?
ワーゲンブランドの車かなり売れてるけどさー
日本市場でも最近絶好調だしな
59 :
:2015/09/30(水) 07:21:18.27 ID:FF2MGZ+c0
これは詐欺罪だからな
騙された購入者は全員訴えるべき
60 :
:2015/09/30(水) 07:21:22.11 ID:BLOU1vbn0
ハードの問題をソフトでごまかしてたのにソフトの書き換えだけで対応できるの?
カタログスペック変わっちゃうでしょ
63 :
:2015/09/30(水) 07:22:34.02 ID:AoMey2piK
改修後に当然あらためて排ガスと耐久の検査をするんだよな?
65 :
:2015/09/30(水) 07:22:58.17 ID:yQPilEgYa
いやソフトの書き換えじゃなくてカタログ値に近い環境性能出せるようにしろや
69 :
:2015/09/30(水) 07:24:12.88 ID:qcM9DGtO0
性能や耐久性は大幅に下がるだろうけど
ユーザーには強引に完了したって主張するんだろうな
まともに対応したらマジでVW潰れるから
ドイツやアメリカ、日本も含めて見て見ぬフリするんだろうな
70 :
:2015/09/30(水) 07:25:04.07 ID:TPjMm8mk0
物理的にはなにもしません。
ソフトだけ更新しますってとらえていい?
この会社どこまで腐ってるんだ?
80 :
:2015/09/30(水) 07:32:37.77 ID:VzuqJG9f0
ソフトはいいけど車のスペック嘘ついて売ったのどうすんの
84 :
:2015/09/30(水) 07:34:00.68 ID:G4mQ+PWra
ディーゼル乗ればわかるけど、触媒再生中は燃費二割くらい落ちるし、パワーも下がるし、エンジン高回転でうるさくなるしでいいことひとつもないぞ
そんなプログラムはこっちから願い下げや
もちろん適正に返金していただければ問題はありませんが^^
85 :
:2015/09/30(水) 07:35:20.40 ID:+HlOHqLWd
燃費詐欺で訴えられるの確実だろ。
部品の劣化も早くなるだろうし。
そこの補償をどうするかがまるで見えてこないな。
87 :
:2015/09/30(水) 07:36:29.97 ID:69sOw2otp
影響で古い型も激安にならないかなぁ
ゴルフのSUV欲しいんだよ
95 :
:2015/09/30(水) 07:41:34.00 ID:BZvVK6aoa
加速力はどうすんだよ
96 :
:2015/09/30(水) 07:41:40.53 ID:nPTruNjN0
自分らで仕込んどいて何言ってんだよw
101 :
:2015/09/30(水) 07:45:25.01 ID:0ciGg+hO0
エコカーだと思って買った人間からしたら許せんわな
不正ソフト直したからなんだっての
102 :
:2015/09/30(水) 07:46:09.37 ID:KfgUGDQ/0
これアメリカという国に制裁金払う以外に個人訴訟も天文学的数字になるだろうな
かわいそう。あぁ、かわいそう
105 :
:2015/09/30(水) 07:47:55.53 ID:Of7J0zK7M
ドイツ車は走る、曲がる、止まるの基本ができてるとか評論家が言ってたけどソフト回収後なんて言うのか見ものだな
110 :
:2015/09/30(水) 07:49:36.11 ID:LXnQ+tx7d
なんも反省してなくてワロタ
112 :
:2015/09/30(水) 07:50:16.59 ID:26OE5OUu0
結局、地球環境を守る気があるのかないのか?
まあないんだろうが・・・所詮人間なぞ出来損ないの猿よ
113 :
:2015/09/30(水) 07:51:00.15 ID:FZs5wgx0d
いや、短期間で修理可能って意味不明w
常時排ガスを抑制出来るのなら、不正ソフトは必要なかったやんw
116 :
:2015/09/30(水) 07:51:52.14 ID:6v/I3wtP0
当たり前だよなぁ?
118 :
:2015/09/30(水) 07:52:39.90 ID:CVDsHGbn0
毒ガスMAX状態での走行は向こうの法律的にどうなんだ?セーフ?アウト?
121 :
:2015/09/30(水) 07:53:33.40 ID:vW79xEqt0
これは修理とは言わないだろ
126 :
:2015/09/30(水) 07:55:44.16 ID:C8bljwYR0
ソフト変更でガスで無いよう強制して無理するのか性能落とすのとどっちだ?
どっちも終わってるな。
127 :
:2015/09/30(水) 07:55:59.55 ID:Ae6hp9Awd
修理時の契約書に「性能が悪くなってもVW訴えません」ってちいさく書いてあるんだろ
138 :
:2015/09/30(水) 07:59:57.21 ID:dgxC3W9sd
>>127
回避不能の対応において
消費者が一方的に不利になる契約変更は認められないのが通例だから
どちらにせよ裁判を起こせば良いだけのこと
129 :
:2015/09/30(水) 07:56:19.99 ID:ZoOwyB9SM
今迄垂れ流してたNOxとPMに関してどうすんだろ?
大気汚染に関して賠償にすんのかバックれで終わらせるのか
131 :
:2015/09/30(水) 07:57:44.12 ID:KfgUGDQ/0
>>129
個人訴訟が待っている
アメリカは訴訟に関してはえげつないからマジで潰れるかも知れんな
136 :
:2015/09/30(水) 07:59:25.82 ID:09nl7/7J0
よくこの問題わからねーんだけど、この不正車は法律的にこれまで通り走ることはできんのか?
色々と扱いが変わるとかじゃねえの?不正して排ガスのテストをパスしてたわけだよな
そのテストが実は不正で合格を取り消されたとかなら、エコカーで優遇されてたような措置も無くなるんじゃないの
140 :
:2015/09/30(水) 08:01:21.38 ID:MXOe01Ny0
>>136
優遇を受けてるのはVWで実際にスペインへの補助金変換には応じた
144 :
:2015/09/30(水) 08:02:17.99 ID:con8ui6n0
>>136
できるよ
触媒が機能するようにプログラムを戻せば
つか、規制されているのは販売するメーカー側で
消費者じゃないよ
143 :
:2015/09/30(水) 08:01:55.77 ID:aTFF3SYg0
ディーゼルは最も出力の出る空燃比が黒煙モクモクってのがたちの悪いところ
147 :
:2015/09/30(水) 08:05:19.13 ID:Kqshw3WWK
車検の扱いがどうなるか分からんな
エコカー扱いするならガス検しろ
148 :
:2015/09/30(水) 08:05:50.04 ID:lWvpFKva0
簡単に直るなら何で今まで不正してたんだって話になるだろ
より悪質じゃないか
152 :
:2015/09/30(水) 08:06:52.24 ID:0UdmY3p6M
いかにも壊れてたみたいな言い方だけど
それをバレないように利用しようという体制とか人間が問題だろ
153 :
:2015/09/30(水) 08:09:47.41 ID:1ps7ca/n0
性能補償や触媒の急激な劣化は無視してやっちゃうのかw
もうこれやったらお父さんだろVW・・・
まず二度と選択されないわ・・・
167 :
:2015/09/30(水) 08:21:48.90 ID:RmGHHQtWp
やたら叩いてたチョンモメン冷えてるか~?
168 :
:2015/09/30(水) 08:22:38.16 ID:gBOYdLtu0
で、燃費が悪くなってパワーダウンで触媒の交換を頻繁にしなきゃならなく成ったらどうするよw
まぁフォルクスワーゲンを買うような奴は小金が有り余ってるんだろうからそんなことは気にならないのかなw
174 :
:2015/09/30(水) 08:27:01.66 ID:Kqshw3WWK
最近触媒ぶっ壊れてんじゃねーかってくらい灯油臭い白煙出すトラックがいる
175 :
:2015/09/30(水) 08:27:09.28 ID:KfgUGDQ/0
1番ダメージデカイのはディーラーだろうな
178 :
:2015/09/30(水) 08:30:46.73 ID:NbVEPeIB0
ドイツどころかEU挙げてディーゼル推進してたんだろ
アホか
183 :
:2015/09/30(水) 08:37:22.84 ID:f/bg4DJg0
基準クリアしてないだけだからそもそも修理の必要ないだろ
185 :
:2015/09/30(水) 08:39:15.13 ID:JSAH3J+s0
さすがドイツの技術力だな。見ろ日本、これがドイツだ
186 :
:2015/09/30(水) 08:40:41.95 ID:rmRp1PvC0
欧州をガス室に変えるなんてさすがドイツさんやで
190 :
:2015/09/30(水) 08:48:37.47 ID:7hu8sij+M
違法排ガス車のまま公道走ってもいいの?
税金が変わる?
192 :
:2015/09/30(水) 08:49:21.69 ID:YIVZUlEJ0
株価対策で騙せると思えるものをちょこちょこ発表してくるだろうね
もうこの2週間近くで40%近く下がってるんで必死だろw
既に株主訴訟の準備がなされてるって歩道がバンバン出てきてるしw
193 :
:2015/09/30(水) 08:50:03.34 ID:UrcxmQdu0
排気ガスはどうするの? おい答えろよ
何が不正ソフトの修理だよ そんなもん修理してもガスを規定値内で抑えるの無理なんだろ
195 :
:2015/09/30(水) 08:53:37.78 ID:3bqpeR1V0
車体がアウトなのにソフト直してもしょうがないのでは
196 :
:2015/09/30(水) 08:54:26.56 ID:W14vn6WM0
試験モードでは排ガス清浄装置フル稼働 → カタログスペック出ない燃費悪い
それ以外では稼働停止させて未処理排ガス垂れ流し → カタログスペック出る燃費良い
これが問題になってる不正プログラムだろ
ソフト側更新して常時排ガス清浄装置を稼働させるって事か?
更新後はカタログスペック出ない燃費悪いポンコツに変貌するけど我慢しろって?
200 :
:2015/09/30(水) 09:06:35.67 ID:3ZAVgpF+0
>>196
うん
性能どおりの環境に悪い車か
性能の下がった環境に良い車の2択
環境に悪い車は規制対象になるので実質
パワーが出ない環境に優しい車の一択かと
触媒詰める案が出てるがそれをしたところで
性能の低下は免れない
198 :
:2015/09/30(水) 09:04:04.20 ID:hym0Tb4K0
試験モードだと性能落ちるからインチキしてたんだろ
常時試験モードにしたらユーザーからの訴訟ラッシュだよ
199 :
:2015/09/30(水) 09:05:43.18 ID:OftnKPPnE
この先生き残る道が思い浮かばない
ソフト書き換えでとにかく排ガスが出ないようにする→性能低下→客に訴えられて倒産
倒産させないようにEUが排ガス規制を緩める→欧州がガス室に→公害訴訟
バカ売れしていたクリーンディーゼルが売れなくなる→経営が傾く
201 :
:2015/09/30(水) 09:06:50.30 ID:YUL7XVimd
なんだこれで安心だな
205 :
:2015/09/30(水) 09:12:03.60 ID:mMGytuCA0
1100万台リコールって裏を返せばそれだけ世界でクリーンディーゼルが普及しているって証だろ
トヨタのプリウスが全台リコールになってもそんな数にならないだろう
ディーゼルに見向きもせずガソリン車ばかり走る日本はどれだけ世界から遅れてんだよ
219 :
:2015/09/30(水) 09:37:59.65 ID:YIVZUlEJ0
>>205
それがクリーンじゃなかったヲチなんだがw
265 :
:2015/09/30(水) 10:33:19.29 ID:ugoC5qkF0
>>205
むしろディーゼルは乗用車だとEUでしか普及してないガラパゴスなんだが
206 :
:2015/09/30(水) 09:22:24.95 ID:/0yYn2Rnr
ドイツらしい
こうやって悪い材料をひた隠しにしてイメージだけ取り繕う
詐欺師の国、ドイツ
207 :
:2015/09/30(水) 09:22:51.78 ID:/Mk7q5MB0
誰も試験場で走らないんだから
修正自体いらんだろw
208 :
:2015/09/30(水) 09:25:11.34 ID:W14vn6WM0
修正しないと排ガス規制のユーロ6にすら引っかかるレベルって事なんだろうな
211 :
:2015/09/30(水) 09:26:25.35 ID:CVDsHGbn0
販売規制はかかるけど走行規制はかからないから等という屁理屈は可能ですか?
212 :
:2015/09/30(水) 09:27:22.08 ID:NbVEPeIB0
ダイハツだったかあの橋の登りで試験すればいいのに
216 :
:2015/09/30(水) 09:35:15.68 ID:n5Lr2ck90
返金請求は無理なん?
買ったやつかわいそうだろ
221 :
:2015/09/30(水) 09:40:05.84 ID:/pXzOvs50
燃費や出力が購入時のカタログと変わるとそれはそれで詐欺になるんじゃねーのwww
228 :
:2015/09/30(水) 09:48:41.98 ID:ln2EFkAN0
環境先進国といえばドイツの名が上がってたのにな
ドイツのイメージが二重三重に変わっちゃったヒトラー時代から変わってなかったのかもしれないけど
230 :
:2015/09/30(水) 09:51:06.64 ID:mMGytuCA0
HVなんて所詮は太陽光発電と一緒
補助金無ければ何もできない
その点ディーゼルは違う
231 :
:2015/09/30(水) 09:51:21.40 ID:twjXdZTk0
ドイツブランド崩壊だな
弾道ロケットとかティーガー戦車も不正プログラムで動作してたんだろどうせ
232 :
:2015/09/30(水) 09:52:57.10 ID:KIFG/vCA0
不正車による排気ガスでの環境破壊への因果関係は不明って方針で貫くらしいな
まぁそうするしかないけど
234 :
:2015/09/30(水) 09:55:01.22 ID:9YOZ3UnT0
日本が出すカタログ性能はシャシダイなら出るんだよな
ボロクソバーゲンはカタログ性能がそもそも嘘
それでも白人様だから擁護する馬鹿チョンモメン
235 :
:2015/09/30(水) 09:55:04.75 ID:SUtcNO010
お前ら必死にレスしてるけどそもそもEU行ったことあるの?
244 :
:2015/09/30(水) 10:07:42.64 ID:GqCyDf3sx
>>235
ボロクソワーゲンの対応批判すんのとヨーロッパに行ったことがあるのとどう関係あるの?
249 :
:2015/09/30(水) 10:17:03.61 ID:bpJfajHh0
>>235
国内の車検も知らないのに海外の車検の心配をしてるのも笑えるわな
238 :
:2015/09/30(水) 09:59:30.18 ID:mMGytuCA0
パワーダウンなんて言ってもたかが知れているだろ
元の状態からアウトバーンを走るように設計されてて並の日本車よりパワーがあるんだから
242 :
:2015/09/30(水) 10:05:04.63 ID:aLzU3l8V0
>>238
30%の差なら大したことがないと思うが300%とか400%だけど?
大幅にセッティングを常に変え続けてるのは設計で想定してない
240 :
:2015/09/30(水) 10:01:39.41 ID:oLSp28UT0
排ガス規制違反の車は所有者の罰則ないの?VWが制裁金払えばエンドユーザーは取り敢えず乗れるってこと?
252 :
:2015/09/30(水) 10:21:43.88 ID:rTfoiN1jr
ああ今も規制こえる排ガス出しつづけていることになるのか
260 :
:2015/09/30(水) 10:29:30.08 ID:HcXoG6Dla
修理ってどこも壊れてないだろ
262 :
:2015/09/30(水) 10:30:21.09 ID:yUisxvw/0
終了後もカタログスペックは保証してくれるんだろーな
※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。