津原泰水「入試問題、作者が『作者の意図』を読めない、全問不正解。国語教育の意味はどこ？」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

◆ New Entries

津原泰水「入試問題、作者が『作者の意図』を読めない、全問不正解。国語教育の意味はどこ？」

@tsuharayasumi: これ書いちゃっていいのかな。僕の『ブラバン』という作品の一部が、いろんな学校の入試問題になっている。
「この指示語は何を示していますか」とか「作者の意図は」の四択とか。
僕は一問も正答できませんでした。本当に全滅でした。そういう国語教育の意味はどこに？　古典の丸暗記のほうがましでは。
https://twitter.com/tsuharayasumi/status/641430658691104768

6 ：

：2015/09/09(水) 16:15:09.41 ID:IbCBK6vEd0909

作者の意図はとか気持ちはとかそんな設問未だかつてみたことがないんだが
妄想上の都市伝説で適当なこと言ってんじゃねーよ三流

7 ：

：2015/09/09(水) 16:15:23.26 ID:peHlfyGS00909

麗奈は久美子のことが本当は好きなんだよ
これが作者の意図

12 ：

：2015/09/09(水) 16:16:09.41 ID:5k/AIn8p00909

この作者がアホなんやろ

16 ：

：2015/09/09(水) 16:17:32.31 ID:arJL/9CX00909

出版した小説について作者は神だけど
出題された問題については出題者が神になる
受験生は首を垂れて出題者の御心を忖度するしかない

はい論破

19 ：

：2015/09/09(水) 16:17:52.50 ID:rOH+woEWM0909

そりゃ国公立大学の文系廃止でいいわ

20 ：

：2015/09/09(水) 16:17:59.99 ID:6qor965F00909

テクストになった時点で作者とは切り離されるって知らないのかコイツ

22 ：

：2015/09/09(水) 16:18:32.85 ID:FALLn2/R00909

問題作成者は客観的に文章を読んでその通りに問題を作る
それに作者が答えられないのは作者が無能なだけって国語の先生が言ってたわ

23 ：

：2015/09/09(水) 16:18:45.83 ID:ohIM0hw+00909

それはお前がどう読むかという教育を受けてないだけだよ

24 ：

：2015/09/09(水) 16:18:57.81 ID:HVhfCC4Ia0909

今更だけど国語教育はおかしいわ
なんであんなもんテストすんねん

25 ：

：2015/09/09(水) 16:19:00.66 ID:wHeJoSS300909

文章から読み取れる問題しか見たことないわ
頭いいやつはちゃんと取れてる

31 ：

：2015/09/09(水) 16:20:18.29 ID:nsrX3BQm00909

現代文の選択問題って余程悪問じゃない限り誤った選択肢には明らかに矛盾あるやん

35 ：

：2015/09/09(水) 16:21:19.83 ID:L2XhAgejd0909

この問題バカにする人いるけど結構大事だよね
ネットの発達で他人の文章を読む機会が増えたんだからを
２ちゃんでも全然意図していないことで反論もらって困惑することあるわ

36 ：

：2015/09/09(水) 16:21:24.07 ID:2oknncqj00909

あと1問も解けなかったはふかしすぎだと思うわ
四択なら適当にやっても全滅はないだろ

37 ：

：2015/09/09(水) 16:21:35.57 ID:IbCBK6vEd0909

おら実際の問題見せてみろよ
作者の意図を聞く問題があるなら見せてみろや
野坂昭如の火垂るの墓のジョーク信じてる馬鹿か何かか？
どうせ「入試問題を出している学校に迷惑かかる」とかいうんだろうな

39 ：

：2015/09/09(水) 16:21:58.75 ID:ChEkAnmjd0909

小論文と論理力テストと面接でいいだろ

41 ：

：2015/09/09(水) 16:22:11.23 ID:+jv8ZMeF00909

国語じゃなくて論理だから
文章を書く能力とはまた別の話
国語＝日本語じゃないから

48 ：

：2015/09/09(水) 16:22:59.16 ID:jyN7XF4T00909

05年センターの僕っ子の小説は読んでて混乱してくるから困る

52 ：

：2015/09/09(水) 16:23:50.57 ID:nsrX3BQm00909

>>48
俺もあれはクソだったと思う

49 ：

：2015/09/09(水) 16:23:09.09 ID:iKptvgyM00909

これって問題解いてないかわざと間違えてんだろ

53 ：

：2015/09/09(水) 16:23:54.97 ID:HVhfCC4Ia0909

いや国語教育なんか欠陥しかないやろ
アホかお前ら

56 ：

：2015/09/09(水) 16:24:41.42 ID:LOsEGeJj00909

作者がそうなんなら仕方がない
出題者がばかなんだろう

61 ：

：2015/09/09(水) 16:25:57.30 ID:+jv8ZMeF00909

まぁ日本語の知識が必要になるのは間違いないが
熟語の意味とかな

65 ：

：2015/09/09(水) 16:26:55.36 ID:7E9eKtZq00909

大昔に黒井千次も同様のことを訴えてたな
「今は作者の意図を問う問題そのものがない」みたいなこと2chで見かけた気がするが、ただの嘘だったんだな

68 ：

：2015/09/09(水) 16:27:21.31 ID:WWAwQJ3x00909

実際そんな問題あったら伝説になるんじゃないの
数学の悪問以上に
大バッシング受けてその問題は全員が正解扱いになったりもするだろうし
だから問題見せてよ

74 ：

：2015/09/09(水) 16:28:19.56 ID:k8o9YQoeM0909

指示語がなにを指してるかわからんとかただのバカだろ

77 ：

：2015/09/09(水) 16:28:59.50 ID:55D8Okrhd0909

出題箇所から読み取れる内容だから本来の作者の意図は関係ないしそもそも小説で作者の意図なんか聞かれないだろ

85 ：

：2015/09/09(水) 16:29:59.78 ID:rtbF5zOLM0909

国語教育的作法すら理解できない
人間が文章書くのもどうかと思う

87 ：

：2015/09/09(水) 16:30:16.04 ID:BrMCK/u200909

そりゃ「最も適するものを選べ」なんだから整合性取れるかどうかの論理能力試してるんだろ
国語は超能力試験じゃねえし

92 ：

：2015/09/09(水) 16:31:44.30 ID:+iQhP5qR00909

日本語なんてそんなに勉強する必要ないだろ
枠減らして外国語にあてろ

99 ：

：2015/09/09(水) 16:33:41.00 ID:jVvB6nm600909

入試は作者の気持ちを考えるもなのじゃなくて出題者の意図を読むものなんだが

112 ：

：2015/09/09(水) 16:36:37.75 ID:o61Rr4J000909

数学の答えも一つだろうがそれと一緒
できないやつは池沼

113 ：

：2015/09/09(水) 16:37:01.23 ID:pMkt09/ud0909

小林秀雄も同じようなこと言ってたな

117 ：

：2015/09/09(水) 16:37:27.39 ID:BrMCK/u200909

むしろ古典のほうが確実にいらん

119 ：

：2015/09/09(水) 16:37:55.42 ID:vqBVX1xH00909

玉虫はあんなアニメみたいな感情表現を小説がしてくるわけないと思って自滅した

120 ：

：2015/09/09(水) 16:38:08.37 ID:cPG8ThRp00909

自分だってそういう試験受けて青学入ったんじゃないの

121 ：

：2015/09/09(水) 16:38:11.36 ID:dorqwZvq00909

現代文のこの手の問題って消去法で選ぶんだよ
趣旨が合ってるかどうかじゃなくてただの言葉遊びみたいなもんで
選択肢の一部分が明白に違うように作ってあるんだよね
それを除外するだけ

122 ：

：2015/09/09(水) 16:38:12.37 ID:waaA3urA00909

これは理屈っぽい子供は昔からいい続けてきたこと「文章の解釈って人によって変わってきませんか？」
オペラント条件付けなんですよ、情操教育って。

126 ：

：2015/09/09(水) 16:39:00.16 ID:B4Quhcz8H0909

これ書いちゃっていいのかなって前置きがキモ過ぎる

129 ：

：2015/09/09(水) 16:39:15.31 ID:qopVFy8w00909

これはねえこのひとの文章力がないってことだよ．
自分が意図するところを正確にかけてないってわけさ

132 ：

：2015/09/09(水) 16:39:56.36 ID:HYgv8ikg00909

有名中学入試の小説の問題でどんな意図があるのか説明しろってのがあった
大学入試の国語だと思い込みやお約束は排除しろってやるけど
それの答えは古文漢文の必須教養みたいな知識問題レベルだった

138 ：

：2015/09/09(水) 16:41:08.31 ID:qbrVIRyvd0909

逆に国語はめちゃくちゃ得意だったわ

151 ：

：2015/09/09(水) 16:43:37.05 ID:0n/GDI+K00909

>>138
逆にってなんだよ不正解

142 ：

：2015/09/09(水) 16:41:56.99 ID:vowKh8Vy00909

国立大学で文学部廃止・・・

国は日本語が欠陥言語と認めたということだ

145 ：

：2015/09/09(水) 16:42:19.55 ID:o+pnTH6Q00909

いや、それは流石に馬鹿だろ

147 ：

：2015/09/09(水) 16:42:32.45 ID:iUPMyfoS00909

作者なんか締め切りのことしか考えてないだろ
雑誌連載じゃない場合もあるけど

153 ：

：2015/09/09(水) 16:43:59.63 ID:p6XKslHK00909

出版元の新潮社のウェブサイト見てみたらジャンルが純文学ってなってたんだけど
現代文の小説読解に「文章の結論を答えよ」なんて問題出てくるわけないだろ
それは評論の問題だよ

155 ：

：2015/09/09(水) 16:44:41.17 ID:/fUm4S5h00909

センター試験の国語、超得意だった
特に現代文
「選択肢１はこの部分が本文のこの部分と矛盾するから１は消える」
とか解いてる感が気持ちいい
推理小説の犯人当てやってる気分

165 ：

：2015/09/09(水) 16:47:49.11 ID:uL1rESTW00909

>>155
俺はウォーリーを探せみたいで超嫌いだったな
見つかる時は本文に目を下した先に該当の矛盾箇所が不思議とあるんだけど、無理な時は無理だし
短期記憶勝負だろあれ

159 ：

：2015/09/09(水) 16:45:58.71 ID:AIh6N+8N00909

文章の構造的読解や論理的な分析、表現の軽重を計る判断といった
国語力全般が問われているのに、出題者の気持ちを推測すれば解けると思い込んで
無自覚に自分の気持ちを答案にぶつけるから点数が取れない

164 ：

：2015/09/09(水) 16:47:42.59 ID:peHlfyGS00909

>>159
正論

たぶん国語苦手な人はフラグとかもわからないし
伏線もわからないしで

それこそ作者の意図を理解せずに物語世界を楽しんでるのかなと思いました

161 ：

：2015/09/09(水) 16:46:52.93 ID:BXmsCaSap0909

これは俺も疑問だったよ
作者や主人公の心情を述べよみたいな問題って正解なんてないんじゃないんかなって
人間の感情って決めつけれるほど簡単なもんじゃないし読み手に色んなことを思わせてのはじめて名文と言われる訳だしな

163 ：

：2015/09/09(水) 16:47:29.93 ID:IL/lkEn400909

つうか入試国語って末梢的な事を聞きすぎなんだよな
大事なのはパラグラフ毎の大意把握だろうに
センターでも最後の問題でチョロっと全体把握を問うだけ
文章理解とは程遠い、選択肢の粗探し試験だよ

166 ：

：2015/09/09(水) 16:48:03.85 ID:FQ62bY2H00909

ただの精神分析だな
作者の頭がいかれてる場合、所々頭のおかしい文章を書く

167 ：

：2015/09/09(水) 16:48:57.55 ID:peHlfyGS00909

英語だって結局のところ筆者の主張を理解するテストだしな

168 ：

：2015/09/09(水) 16:49:02.52 ID:JE5sy9DE00909

もう試験用に文章書かせた方がいいだろ
引用やめろ

172 ：

：2015/09/09(水) 16:50:40.01 ID:HVhfCC4Ia0909

最も適してなくても適しとったらええに決まっとるやろ本読みなんか
どんだけ無駄な時間使うねん本ごときにアホかお前ら

173 ：

：2015/09/09(水) 16:50:43.76 ID:2cGFdUq/00909

まじかよゆずソフト最低だな

176 ：

：2015/09/09(水) 16:52:31.61 ID:QR2FuRrK00909

こんなんより幕末史のプレーヤーの意図が読めなくて困る
久坂あたりが公家さんとつるんでた頃の長州とか
何を目指してたのか。安倍地元マンセー大河を見ると
破約引き篭もりでは絶対ないようだが

186 ：

：2015/09/09(水) 16:55:09.23 ID:t1SwdJ8c00909

本を１冊読むのと問題として抜粋されている文章のみでは
受ける印象も変わるだろうからなぁ
作者といえど抜粋されている文章のみで答える必要があるだろうな
もしそれでも出来ないんなら国語能力なさすぎだろ、その人

190 ：

：2015/09/09(水) 16:56:37.30 ID:JGMdGi4l00909

ただの言い訳

194 ：

：2015/09/09(水) 16:57:13.41 ID:IbCBK6vEd0909

地底の理系やバカ私立の理系が理系を名乗ってるのをみると腹立つよな
お前ら理系としての能力は早慶やらマーチやらニッコマやらの半分知的障害入った奴らとどっこいどっこいだろと

195 ：

：2015/09/09(水) 16:57:39.36 ID:Br54ghQP00909

国語＝文章読解力＋古典なのはおかしいよ
古典は歴史学、文章読解力は文学であって国語に入れるべきじゃない
国語は現代日本語学として中学で終わりにするべき
あとは歴史学や文学として高校で教えるべき
国語の中身を現代日本語学にして中学までにしろ

204 ：

：2015/09/09(水) 17:00:26.71 ID:SCAjP2na00909

英語が出来なきゃ馬鹿にされるのは仕方ないな
でも国語なんて何の役に立ってるのやら
最低でも漢字書ければいいだろうに

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1441782802

関連記事

09月 09日 ( 水) 16時 13分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

前スレ：マスコミ各社に酒鬼薔薇から、「元少年Aです、HP作ったよ。イラストや僕の全裸見れるよ」と手紙が届く
次スレ：「キツネ」が思ってたのと違う！タヌキじゃねーか！　漫画やアニメのはもっとスラッとっしてだなぁ…… ＞

：名無しさん2015/09/10 (木) 00:42:50 ID:-

論理的思考は大事
あと読解力

※自動フィルタが有効なので、禁止ワードが入ってるコメントは投稿できません…
※その禁止ワードは何か？管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。

トラックバック

トラックバックURL: https://newskenm.blog.2nt.com/tb.php/42772-e268728f

【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

◆ New Entries

津原泰水「入試問題、作者が『作者の意図』を読めない、全問不正解。国語教育の意味はどこ？」

コメント

トラックバック

検索フォーム

タグクラウド

カレンダー

月別アーカイブ

最新コメント

04 | 2024/05 | 06
日	月	火	水	木	金	土
-	-	-	1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30	31	-