米国人（ハーバード卒）「日本人は戦国時代には詳しいのに近代史について無知でびっくりする」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

米国人（ハーバード卒）「日本人は戦国時代には詳しいのに近代史について無知でびっくりする」

僕がいつもびっくりすることだけど、日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70～100年前のことをあまり知らない方が多い。
例えば、一番基礎的な質問：第２次大戦で日本の方は何人ぐらい亡くなっているのか。
（もちろんこのコラムの読者は天才だから知っているはずだけど）答えられる方は以外と少ない。

正解は談話にも出た、300万人だ。では、中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか？　これが答えられる人はほんの一握りでしょう。
正解は1000万〜2000万人。歴史家によって計算法が違ったりするが、一番少ない数字でも日本の３倍以上にあたる。
インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上が死亡しているという。ベトナムでは100万～200万人。フィリピンでは50万人だ。

こんな悲惨な数字はほとんどの方の知識にない。敗戦国である日本が甚大な被害を受けたのは事実だが、これらの国々の被害も実に凄まじい。
そしてこれらの国々は、日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。

こういった知識を持つと、またお詫びを求められるときの理解度が変わってくるのではないかと思う。歴史認識は日本の皆さんにお任せします。
僕が気にしているのは、認識ではなく意識と知識。その２つを胸にぜひ議論を続けてほしいし、次世代に意識と知識を受け継いでいっていただきたいと思う。僕も子供たちにそうしていくつもりだ。

次世代に残したくないのは謝罪を繰り返す宿命。僕もその気持ちがよくわかる。だって、自分の子供は日本人でもアメリカ人でもある。謝りっぱなしの人生になっちゃう。
あっ、約束を破り、最後に個人的な意見を入れてしまった。
お詫びします。
http://www.newsweekjapan.jp/pakkun/2015/08/post-4.php

2 ：

：2015/09/02(水) 20:13:28.04 ID:Ieu60Pfjd

結局南京は何人なんだよ

3 ：

：2015/09/02(水) 20:14:10.31 ID:ETJnp7Qga

刀剣女子（笑）とかな
銃火器男子と本質的には何も変わらんのに何を偉そうにしてんのか
日本人は戦国時代に夢見過ぎ

5 ：

：2015/09/02(水) 20:14:36.10 ID:XN7xLIGHd

知られたら戦前指導者層の子孫である上級国民さまが困るだろうが

6 ：

：2015/09/02(水) 20:15:37.59 ID:RL+KP8Dk0

日教組が教えたくないんだろ

7 ：

：2015/09/02(水) 20:15:46.49 ID:jacE02Qg0

さすが悪の大日本帝国
どこの国も死にすぎ、死因はなんなんだ？
やっぱり帝国兵の虐殺？

8 ：

：2015/09/02(水) 20:16:33.76 ID:Kjo3LTC80

お前らはヨーロッパの地理すらわかんねーだろと

11 ：

：2015/09/02(水) 20:17:11.86 ID:1lX8Rdcz0

戦国期の文書なんて怪しいのばっかりなのによくもあーだこーだと
語れるよなアホジャップは

17 ：

：2015/09/02(水) 20:18:56.28 ID:Vugu51+I0

満州事変からのジャップの悪魔っぷりが面白いのにな

27 ：

：2015/09/02(水) 20:21:32.04 ID:qMNYDnK70

>>17
ちなみにおまえはジャップじゃないの？
まあどうせクソガキジャップなんだろうよ

アジアのみなさんに土下座してこいジャップ

19 ：

：2015/09/02(水) 20:18:59.69 ID:jacE02Qg0

自国の都合が悪い歴史は教えない国

20 ：

：2015/09/02(水) 20:19:18.59 ID:8Fcu1tXe0

戦国時代に何人死んだか答えられる日本人っているの?
つまり日本人はすべての歴史に無知。

21 ：

：2015/09/02(水) 20:19:26.67 ID:KnecpHOj0

「朴ン？チョンだろ」

23 ：

：2015/09/02(水) 20:20:09.38 ID:IZqRc/Bg0

その方が都合がいいだろ？
アメ公がフィリピン人を米比戦争で100万単位で殺してたとか、フライングタイガースで嫌がらせしてたとか全部知ってほしいのか？

25 ：

：2015/09/02(水) 20:20:36.30 ID:kJacvw810

昔から思ってたがなんで縄文から教えてるんだ？
近代史から教えて溯ってやれよ
だから時間なくて近代史の授業適当なんだよ

28 ：

：2015/09/02(水) 20:21:32.60 ID:1txCGnz20

歴史ってほど大げさじゃなくても大正昭和初期辺りの世俗風俗の知識も全然無い人が多い
戦国や江戸時代の暮らしの知識は時代劇などでなんとなく知ってる人多いけど

29 ：

：2015/09/02(水) 20:21:33.78 ID:c6zcABrO0

しょっちゅう修正される稲作の開始時期は毎回習うが
第一次大戦後を小中高とまともに習ってないんだからバカも休み休みにしてほしい

30 ：

：2015/09/02(水) 20:21:54.83 ID:A071IdO1M

明治面白いぞ。日本郵船の歴史本は副読本に採用すべき
外資企業の求人があり、外国人も大勢日本で働いてた開かれた時代華やかさは素晴らしい
まあ戦争で全て吹っ飛ぶんだけどな。日本人馬鹿だろ

41 ：

：2015/09/02(水) 20:24:47.55 ID:1txCGnz20

>>30
明治は開国してから一気に列強に追いつく為に徹底的な富国強兵政策を行い
とんでもない重税が吹き荒れた時代
東京の華やかさと裏腹に地方は本当に地獄だった

31 ：

：2015/09/02(水) 20:22:36.29 ID:jacE02Qg0

インドネシアやベトナムはそんなに激しい戦闘あったのか？
フィリピンはそれなりに戦場になっていたが

32 ：

：2015/09/02(水) 20:22:37.22 ID:muSHOuNz0

義務教育であまりやらないからな

33 ：

：2015/09/02(水) 20:22:45.60 ID:euCVDmStK

戦国時代でも死者数どころか各陣営の規模や総人口すら分からないだろ
まだ総人口習ってる大戦前の方がその点はマシやぞ
日本の近代史でたりてないのは歴史の流れより条約に対する知識だわ

35 ：

：2015/09/02(水) 20:23:02.43 ID:aTU0k23s0

むしろアメリカ人のほうが自国の被害について知らないだろ

36 ：

：2015/09/02(水) 20:23:19.73 ID:FBsIg5VY0

アメリカ人は近代戦争でアメリカ軍が何人殺したか学ぶのか？

40 ：

：2015/09/02(水) 20:24:12.05 ID:nYQS43y40

これはいけない
漫画化アニメ化しないと

42 ：

：2015/09/02(水) 20:25:02.52 ID:YNjCwBZ+0

教科書の端っこのほうに小さくかいてあって、教師もあんまり触れたくないのが見え見えで、三学期にちょっとやって終わる。

ブサヨの偏向教育がーとかそんなもん全然なかったよなぁ。
そもそもロクに教えられてもない。

43 ：

：2015/09/02(水) 20:25:10.05 ID:Fjeqms7Ka

侵略したと言いたくないのが首相やってるくらいだからね

45 ：

：2015/09/02(水) 20:25:43.93 ID:0XXa/PVVd

上級国民である戦犯の子孫に色々都合が悪いから

近代史は驚くほど教えられていないからな日本人は

しかも江戸しぐさとか言いながら
歴史を独自に改変しようとしてる動きすらある

64 ：

：2015/09/02(水) 20:30:45.46 ID:CLDon1L+0

>>45
長州のテロリストの子孫が上流階級()なんて教科書に書けないからな

46 ：

：2015/09/02(水) 20:26:26.61 ID:z59juNBXd

あんま詳しくやらんよね
学生の時のテストとかでも開戦した年と奇襲した場所の名前と起こした戦争の名称で始まって一気に飛んで原爆2発の名前と落とされた場所と日付、終戦した日付と受け入れた結果と
そのあと日本に来た組織名と代表の名前と協力して作った憲法の名称答えろって奴ぐらいか

48 ：

：2015/09/02(水) 20:26:45.91 ID:1fkTL8rp0

捏造された歴史を知る必要はない

日本は侵略などしていないのだ

51 ：

：2015/09/02(水) 20:27:38.40 ID:25syR95fK

うるさい、戦国と幕末を押さえておくだけで日本人として必要充分なんだよっ
プレジデントだってそう言ってんだ、これは間違いないんだ

負けた戦の事なんか誰も知りたいなんて思わないんだよっ

53 ：

：2015/09/02(水) 20:28:39.50 ID:Rfg6Y06o0

くさいものにはフタをする習性があるからね

54 ：

：2015/09/02(水) 20:28:51.25 ID:1txCGnz20

日本の歴史教育は出来事と年号覚えるのが主流だから
上っ面なでるだけで何故そんな事が起こったかという背景はほとんどやらない
歴史に学ぶという意味をまったく理解してない歴史教育

55 ：

：2015/09/02(水) 20:28:51.71 ID:zEohrLYI0

政府として謝罪する行為と個人として謝罪する行為をごっちゃに考える人間が多くて怖いんだけど
南京虐殺は政府としては謝るべきだが個人として謝罪する必要は南京で暴れた爺を以外無いだろ

56 ：

：2015/09/02(水) 20:28:54.50 ID:qeHDRBTVa

嫌な思いするからって学ぶのをスルーしてたらまた負けるのにな

57 ：

：2015/09/02(水) 20:29:05.19 ID:a7QcFB680

アメリカは100年の歴史しかないから楽でいいよね…

60 ：

：2015/09/02(水) 20:29:55.09 ID:81RIdFI70

開戦に至った経緯とかやらないよね

61 ：

：2015/09/02(水) 20:29:59.25 ID:NDBZqD0Td

近代史をちゃんと学ぶと、いかに欧米諸国が悪逆非道であるかが露呈するからな
日本が軍国主義路線に走ったそもそもの原因はアメリカが黒船で東京湾を侵略して不平等条約押し付けたからだし
欧米諸国は世界中の植民地で数千万人単位の大量虐殺繰り広げてるし間接統治もエグい

63 ：

：2015/09/02(水) 20:30:42.89 ID:Ayw/ymOj0

江戸っ子大虐殺までは知ってる

66 ：

：2015/09/02(水) 20:31:24.11 ID:0XXa/PVVd

まともに学んだら松岡洋右なんて
ブッチギリの国賊戦犯だからな

69 ：

：2015/09/02(水) 20:32:53.91 ID:ppJ4ZR1J0

アメ公は200年しかない薄っぺらい歴史すら知らないじゃん

70 ：

：2015/09/02(水) 20:32:54.80 ID:lxDVXIsj0

日本の近代史は全然知らないのに三国志には異様に詳しいぞ

71 ：

：2015/09/02(水) 20:32:58.94 ID:GtDJwDvF0

日本人が近代史に無知なのは完全にサヨク日教組のせいだかららねえ

72 ：

：2015/09/02(水) 20:33:36.88 ID:jx7B7GNI0

日本人を一番虐げるのは外国勢力ではなくて時の現地政府なんですけどね

73 ：

：2015/09/02(水) 20:33:38.42 ID:muSHOuNz0

よく日本は植民地にされなかったよね
世界史的にみても日本の事例は非常に特殊なんだよね

74 ：

：2015/09/02(水) 20:33:51.78 ID:KYbJp1U5M

学校の授業が明治大正になるくらいでちょうど年度末時間切れになるように調節されているからな
第二次大戦が終わった所で授業終了

75 ：

：2015/09/02(水) 20:34:03.89 ID:5cEFTFqzK

都合の悪いところは勉強しない

76 ：

：2015/09/02(水) 20:34:22.44 ID:m1k2kgSsa

無駄に歴史が長いからな

78 ：

：2015/09/02(水) 20:35:10.76 ID:muSHOuNz0

時間切れで近現代史をやらないんじゃなくて
色々面倒だから授業でやらないだけだろうな

92 ：

：2015/09/02(水) 20:40:45.70 ID:OLd5FQm+0

>>78
議会や選挙制度の歴史について教えるのは官僚たちにとって都合が悪いから

79 ：

：2015/09/02(水) 20:35:47.10 ID:S2tftMC50

いや、何人死んだとか戦国でも全くわかんねーよ

81 ：

：2015/09/02(水) 20:37:07.15 ID:CUqKdaOy0

授業の歴史って年号覚えるだけでクッソつまんねーんだよ
年なんてだいたいでいいじゃん（いいじゃん）

89 ：

：2015/09/02(水) 20:40:10.33 ID:5co1jDxdd

それよりなぜか中国の三國志にやたら詳しい方に注目しろ

90 ：

：2015/09/02(水) 20:40:22.11 ID:/0ucYPHL0

ジャップは悪魔の民族ってことをしっかり教育すべき
1945年ごろ絶滅していたはずのところを運良くアメリカ様の温情で生かされていると

91 ：

：2015/09/02(水) 20:40:32.21 ID:CnvZnZgZ0

ほんとこれ
灘の高校生が湾岸戦争でイラクが勝ったとか言ってたわ
日本のトップがこのレベル

93 ：

：2015/09/02(水) 20:40:48.63 ID:5t91VADN0

中学時代に社会科の女教師は
教科書の近代史の部分を「ここは勉強しなくていいです。教えないので開かないでください」って言ってた
それを塾の教師に言ったら大きな溜息ついてたな理由は誰も教えてくれなかったし
また追求しようと思うような年齢でもなかったしな
今考えたら酷いなぁって思うけど

99 ：

：2015/09/02(水) 20:43:50.09 ID:oM2qBJZZE

キチガイみたいに戦国とか幕末とかばっかやってるだろ大河ドラマとか小説とか
終戦の日も原爆だの空襲だの日本人可哀想日本は被害者って番組や映画ばっかでﾋﾟｰﾋﾟｰ泣いて日本が外で何やったかとか全然やらないからな

100 ：

：2015/09/02(水) 20:44:22.36 ID:shSc0sdB0

平和だの戦争反対だの言ってる奴は第二次世界大戦の事を殆ど知らない
本当に平和を願うなら過去の歴史を学ばなければならないのに

103 ：

：2015/09/02(水) 20:45:24.49 ID:pJPTl6A40

日教組が悪い

104 ：

：2015/09/02(水) 20:45:29.53 ID:OzND6+St0

じゃあアメリカ人はインディアンをぶち殺して領土を広げていったことをどう考えているの？

105 ：

：2015/09/02(水) 20:45:29.67 ID:SA/fIBkg0

あんまり近代史詳しくやると昭和天皇が無罪になったのおかしくね？って疑問を持たれるからじゃないかな

113 ：

：2015/09/02(水) 20:48:23.49 ID:A071IdO1M

>>105
別におかしくないだろ。昭和天皇の進退は日本占領おける米ソ対立の象徴となり、
アメリカが勝利したから無罪、ただそれだけ

106 ：

：2015/09/02(水) 20:45:30.21 ID:9vPjzPZh0

どうせ入試に出ないから深くやらんでいいって教師に言われたな
出たとしても小学生の知識で解けるし
日教組の人だったら熱心だったのかな

108 ：

：2015/09/02(水) 20:46:16.80 ID:25syR95fK

おまえらもプレジデント読んで日本人としての心得をよく学んでおけ
家康に学ぶ組織論とかな
いいか雑誌だぞ、アメリカ大統領じゃないからな

115 ：

：2015/09/02(水) 20:48:47.09 ID:1lX8Rdcz0

>>108
典型的なアホジャップ雑誌だろｗ

110 ：

：2015/09/02(水) 20:47:39.58 ID:1lX8Rdcz0

反欧米ジャップウヨいい加減にしろ
ジャップも遅れてきただけで相当な酷さだったろ

114 ：

：2015/09/02(水) 20:48:25.99 ID:16+fmJvs0

日本って古い国だから、中身が結構あるんだよ。
アイデンティティは縄文時代に遡るわけだし。
アメリカとか近代の国だから近代史しかない。
そりゃアメリアのほうが詳細にやるに決まってんだろ。

117 ：

：2015/09/02(水) 20:49:34.63 ID:6sPpRC9D0

古代中国の春秋戦国時代と様子が似てるからって理由で
ジャップのそれも戦国時代と呼び習わすようになったわけだが、ジャップはこういうの多すぎ

118 ：

：2015/09/02(水) 20:50:15.53 ID:FxwYIYZT0

アメリカ人も独立戦争や南北戦争には詳しいけど、独立以前の他国領侵略や、南北戦争時前後の西部開拓時代の白人の勢力拡大はあんまり知らない

121 ：

：2015/09/02(水) 20:50:28.51 ID:chsEzdp70

南京では3500億人が死亡したんだっけ

124 ：

：2015/09/02(水) 20:51:19.99 ID:bsfKNoY8K

またパックンかよ
逃げ道作りつつ一言皮肉言わないと気がすまない語り口が嫌い

125 ：

：2015/09/02(水) 20:51:33.74 ID:6RlCHLcH0

ネットが普及して困ってるのはシナ、朝鮮、欧米だｗ
必死さが笑える

127 ：

：2015/09/02(水) 20:51:43.31 ID:MBQRyMjJ0

お前らGHQのせいだろ

129 ：

：2015/09/02(水) 20:52:23.68 ID:ii8XYcAR0

ってか、戦争中に労働力不足を解消するために朝鮮人や中国人の強制労働を認めたのが岸信介で、
その恩恵を多大に受けた炭鉱会社の一つに麻生太賀吉の麻生鉱業があって、
で、そいつらが戦後自民党に結集して、子孫が世襲政治家になっているだけの簡単な話

世襲である以上、「偉大な」先祖であることにしか正統性がないんだから、先祖の「偉大性」をことさらに強調するのは当たり前

自民党自体がなくならないかぎり、日本は変われない

154 ：

：2015/09/02(水) 21:05:49.01 ID:6sPpRC9D0

>>129
国家という概念を発明した奴は地獄に堕ちるべきだ

134 ：

：2015/09/02(水) 20:53:41.93 ID:GynLijCE0

歴史ってキモイ

137 ：

：2015/09/02(水) 20:54:42.43 ID:yQ1vOtqs0

ジャップの大半は大空襲と原爆と沖縄戦だけ学習してるからなｗ
そりゃ被害者意識しか持てんわｗ

140 ：

：2015/09/02(水) 20:56:10.13 ID:YkLRVc6F0

大悪帝国なんて知ってもしょうがないだろ

141 ：

：2015/09/02(水) 20:56:23.25 ID:el55KaDcM

ジャップの幸せ回路を通すと被害者としての記憶しか残らない

143 ：

：2015/09/02(水) 20:56:50.91 ID:5mElJBPt0

でも日本人はみんなから尊敬されているだろ
朝鮮とは違う

147 ：

：2015/09/02(水) 21:00:52.06 ID:FVls1aqar

入試に出す→ウヨサヨからワーキャー言われる→ほとんど出さなくなる→学校でも教えなくなる

152 ：

：2015/09/02(水) 21:05:08.76 ID:cRAjYc1T0

近代史を教えられると都合の悪い人が権力もってるからな

155 ：

：2015/09/02(水) 21:06:38.75 ID:shLpPc3p0

１９３０年代以降だと政党や官僚や軍閥同士のせめぎ合いが複雑すぎて中高でもわかりやすく教えるのは無理だと思う

156 ：

：2015/09/02(水) 21:06:39.29 ID:s1e0lohPa

これは分かる
１８７０年から１９４０年代重視に歴史勉強させろ
勉強しないからネトウヨが蔓延ってる

157 ：

：2015/09/02(水) 21:06:39.28 ID:bcLgNNqe0

江戸まではトップの人間がこんな政策してこんな戦いがあったよで済むが
明治以降は国会だの政党だの民主主義だのややこしすぎるんだよ
江戸までがシンプルだった分落差が酷い

159 ：

：2015/09/02(水) 21:06:48.42 ID:AX+4Ur2R0

なんでアメ公が言ってんだよ？w
お前らのほうが無知だろ。

163 ：

：2015/09/02(水) 21:08:24.43 ID:9F0ocgMj0

小中高のどこでも、大正前後で終わってたからな
カリキュラム上は昭和も存在していたのに
わざとやってんのかと思ってたわ

164 ：

：2015/09/02(水) 21:09:17.96 ID:twA2hm110

でもネットに触れずに授業でだけ学んできたら高校生ぐらいまでは日本が戦争の悲惨な被害者と思い込まされるような授業内容になるよね
俺が長崎人だからなだけかもしれんが
まさか侵略者側だったとはね

171 ：

：2015/09/02(水) 21:12:15.92 ID:1YLMzEeWd

>>164
俺も長崎だが夏休み登校日の原爆映画とか日記朗読とかおどろおどろしいものばっかりで中１まで日本が被害者とばかり思ってたわ

165 ：

：2015/09/02(水) 21:09:56.09 ID:shSc0sdB0

日本で所謂高学歴と言われる人の殆どは大学入試の内容しか知らない人々だからね
そういった輩は世界では通用しないし本当に知能がある人は埋もれてしまっていることが多い

167 ：

：2015/09/02(水) 21:11:08.42 ID:NS1HwKgd0

戦国時代でさえロクに知らんわ
歴史興味なさ過ぎてやばい

168 ：

：2015/09/02(水) 21:11:16.84 ID:XPxLvPQ20

アメリカほど歴史のある国はねーよ
240年も前の独立宣言を未だに大事にするし
2世紀同じ憲法を使い倒してやがる
ジャップに2世紀以上有効な法律がひとつでもあるかよ
たった70年前の憲法を古くなったから書き換えたいとかいってるバカだらけだろがｗ
アメリカに歴史で勝てるのはあいつらが独立のために戦った相手であるイギリスだけだ

169 ：

：2015/09/02(水) 21:11:18.03 ID:DWfF4JJ50

ほんとこれ
ジャップは物流破壊されて自分自身すら餓死寸前になったのに
掠奪した国がピンピンしてたと思ってるから困る

172 ：

：2015/09/02(水) 21:12:18.40 ID:ueLo862Q0

これ世界史でも言えてるだろ。
ポエニ戦争は知ってるけど、湾岸戦争は知らないとかありがち。

175 ：

：2015/09/02(水) 21:14:11.27 ID:Q4hyakLR0

高校の日本史は明治維新前で終わったｗ
入試も第二次世界大戦あたりは突っ込まれる場合あるから
当たり障りのない問題しかでないしそもそも出題されることが稀だと思う

179 ：

：2015/09/02(水) 21:15:31.29 ID:/xYadSRI0

戦国が一番面白いからね仕方ないね

180 ：

：2015/09/02(水) 21:15:51.24 ID:tsBWOJhOd

アメリカも人のことは言えないよ
911以降の民度ひでえじゃんw
まじで上級国民がふんぞり返ってるし

181 ：

：2015/09/02(水) 21:16:05.18 ID:MBoX8/DXp

日本の死者も中国の知ってたけど、パックン日本語うまいな
こんな感じで英語出来るようになりたい

183 ：

：2015/09/02(水) 21:16:40.19 ID:spvrhPLL0

日本の歴史教育は終戦で終わりだからな。
というか明治でほぼ終わりに近い。
戦前や戦後なんてスカスカ。

187 ：

：2015/09/02(水) 21:17:57.03 ID:Evfm2C7v0

日本人「東京大空襲は無差別殺戮だ！」
米国人（ハーバード卒）「日本人は近代史について無知でびっくりする」

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1441192354

関連記事

：名無しさん2015/09/02 (水) 22:34:42 ID:-

お前ら近代史を恥じてるなら俺らに謝罪と賠償をしろよ

：名無しさん2015/09/02 (水) 22:42:26 ID:-

ジャップは死んだ方がいい

：名無しさん2015/09/02 (水) 23:02:33 ID:-

ネトウヨ「は？　俺は近代史に詳しいんだが？」

：名無しさん2015/09/03 (木) 00:59:26 ID:-

確かにね
近代史移行をしっかり教えるべきだわ
私大入試でも近代以降を重視するところは多いのに
大学側の方がよほどわかってる

：名無しさん2015/09/03 (木) 01:06:02 ID:-

すげえハーバードか
中卒在日とは別の生物だわｗ

：名無しさん2015/09/03 (木) 03:15:24 ID:-

じゃ、アメリカはとかいうやつは本当に学がないというか、人間未満の脳みそだな

アメリカは原住民虐殺の歴史を小学校から詳しく学ぶよ
気分がわるいから、認めたくないからって現実を直視しない教育なんてしねーよ
本当にネトウヨって幼児並だよな

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米国人（ハーバード卒）「日本人は戦国時代には詳しいのに近代史について無知でびっくりする」

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