2 :
:2015/07/28(火) 04:14:36.29 ID:ypFs9gAo0
韓国を守るための法律なのにね
3 :
:2015/07/28(火) 04:16:14.24 ID:wUcpg2OZ0
世界が9条を採用して集団的自衛権を放棄してれば
今ごろ世界は平和になってるよ
34 :
:2015/07/28(火) 05:18:35.25 ID:uMs6FR2C0
>>3
シリアやイラクは民兵集団の攻撃を個別防衛で全然防げてないんですが
さぞ中東は平和なんだろうなあ
48 :
:2015/07/28(火) 05:41:56.86 ID:/Xjip5Ra0
>>3
たしかにそれなら「戦争」は発生しない。
戦争は発生しないが、テロがそれを代替する。
そんな世界の様相になってるだろう。
まあ「もしも」ではない現実の世界でもそうなってるが、この程度で済んで
いないのはたしか。
258 :
:2015/07/28(火) 08:45:48.39 ID:c4qpDWk80
>>3
歌で戦争が終わると本気で考えてそう
341 :
:2015/07/28(火) 14:42:11.48 ID:Y50eFiJz0
>>3
どうせなら警察もなくしてみろや
5 :
:2015/07/28(火) 04:18:05.50 ID:hDCJyvb60
戸籍についても同じことが言えるんだけど、
なぜか右派・保守派は戸籍制度を止めようとしないね
戸籍が本当に素晴らしい制度なら世界中が戸籍制度を採用してるはずなのに
なぜか戸籍制度を採用してる国は地球上で日本と中国だけ
韓国ですら戸籍制度を廃止してしまった
6 :
:2015/07/28(火) 04:22:07.10 ID:IrxHP4hB0
70年戦争をしてこなかったのは厳然たる事実
中国が攻めてくるというのは妄想に過ぎない
14 :
:2015/07/28(火) 04:41:06.97 ID:oWIZNGv90
>>6
70年間戦争する必要の無い環境だった。それだけ。
ただし、その間に日本人の人権を蹂躙されたりしたけどな。
マスゴミは日本に武力が無かった空白期間に日本人が何をされたか報道してみろや。無能共。
180 :
:2015/07/28(火) 07:03:46.02 ID:ga1C7csf0
>>6
現実を直視できないキチガイバカサヨわろす
7 :
:2015/07/28(火) 04:27:38.41 ID:sqduUvgG0
今の自衛隊でも十分じゃん現状維持でいいよ
31 :
:2015/07/28(火) 05:13:07.75 ID:gAL+R3suO
>>7
同意
貴重な自衛隊には国内をしっかり守って欲しい。
スイスの中立とか俺は素晴らしいと思うが、あれも流行らない。
流行ったら正義なら、スイスより中国の方が正義になっちまう。
8 :
:2015/07/28(火) 04:32:09.65 ID:j3IWDqqO0
9条は日本を守る為じゃなくて
日本がまた暴走して外国に迷惑かけないために存在してる
10 :
:2015/07/28(火) 04:34:04.44 ID:PzvfxBri0
盧溝橋や柳条湖や真珠湾やらかしたアホへの懲らしめだから
12 :
:2015/07/28(火) 04:39:17.75 ID:OcdwE6RK0
戦争はゴキブリのようなもの
無くせるものなら無くしたい
集団的自衛権はキンチョールのようなもの
ゴキブリ野郎が居る以上持たざるを得ない
世界が羨む国それがネトウヨと自民党が破壊しようと企てる日本
13 :
:2015/07/28(火) 04:39:18.41 ID:5/K+Nq8m0
また世界がーですか?
一体どこの国の方なんですかね
309 :
:2015/07/28(火) 10:06:27.84 ID:Ylr0Ikd80
>>13
ブサヨまた孤立してんぞ
15 :
:2015/07/28(火) 04:43:26.11 ID:LwijVRfO0
その通り
お花畑って言うけど実際は真剣に反日やってんだよ
17 :
:2015/07/28(火) 04:46:59.92 ID:CE+J0RVR0
中国って、どこと集団的自衛権やってんの?
21 :
:2015/07/28(火) 04:53:33.21 ID:4FJnxxu+0
国連加盟国193ヶ国の憲法学者の全意見をソースとして出せといったら
残酷かな?
25 :
:2015/07/28(火) 05:03:18.73 ID:DygdIuj00
>>21
国連憲章51条に則って集団的自衛権を行使してる現実がまさにそれ
現実は残酷だね
24 :
:2015/07/28(火) 05:02:43.81 ID:iEd4l/uKO
日本とアメリカは同盟と言うより敗戦と進駐軍の延長だから
一般的な話とは異なるのでは?
36 :
:2015/07/28(火) 05:21:35.31 ID:CE+J0RVR0
集団的自衛権とかいっているのは、アメリカの仲間だけじゃん。
ロシアとか中国とかインドはみんな独り立ちしとるわ。
44 :
:2015/07/28(火) 05:37:49.30 ID:/fw+LNMUO
「自分らが攻撃されたらそりゃ戦うしかないわな。それはいいんじゃね」
「でも他所の戦争に巻き込まれるのは御免。関係ないし」
ってのが日本人の大半の考え方だろうし、9条もそのように運用されている
何も問題ない
51 :
:2015/07/28(火) 05:46:03.67 ID:NWxPAWNd0
中国の開発してる次世代巡航ミサイルは現状の防空システムじゃ防げないから
米軍と自衛隊でお互いレーダー情報をリアルタイム共有して防空するシステムを次期イージスには搭載する
最近横須賀に来た米軍イージスには搭載済み
これらの能力をオミットしろってのが反対派なんだよな
57 :
:2015/07/28(火) 05:56:15.79 ID:DygdIuj00
北朝鮮と日本は小競り合いは起きないとか本気で思ってんのか
これは凄いというか歴史は学ばなかったのかい?
59 :
:2015/07/28(火) 05:57:28.58 ID:FDtlGq870
じゃあ世界中が捕鯨やめてるんだから捕鯨やめろや日本猿が
死刑も廃止しろよ
70 :
:2015/07/28(火) 06:05:09.34 ID:gAL+R3suO
>>59
捕鯨国さんから輸入するから問題ない
鯨を壊滅にまで追い込んだアメリカさんとは違うからw
64 :
:2015/07/28(火) 06:02:04.87 ID:w9apIhuY0
最近は集団的自衛権の行使の是非より
集団的自衛権そのものが戦争の元凶で絶対悪みたいな議論が主流だからな
そんなに悪い条項なら国連憲章から削除して戦争みたいに違法化すべきだよね?
73 :
:2015/07/28(火) 06:07:12.69 ID:HT53OugUO
尖閣諸島追突事件で日米安保に頼った時点で個別自衛権なんて役に立たないのを露呈したんだから何言っても無駄だよ
そもそも個別自衛権が発動する時点で詰む状態で如何に個別自衛権を発動しないようにするかってしてるのに
9条信者や反安倍の人って個別自衛権があるし!個別自衛権があるし!って言っててちょっとズレてるよね
個別自衛権なら発動していいってスタンスの方がよほど戦争を誘発してるよ
75 :
:2015/07/28(火) 06:07:52.51 ID:PM4VjtM+0
低知能ファシストだらけの国を抑えるためにある憲法なのに
93 :
:2015/07/28(火) 06:17:26.84 ID:/5wHQFlG0
なんか九条信者って嘘連発したり都合の悪い表記を削ったりしてくるんだけどなんなの?
95 :
:2015/07/28(火) 06:18:08.27 ID:vySeMQ9X0
まず左翼と仲がいい中国北朝鮮韓国辺りに九条採用させてみてよ
お仲間すら採用しないんじゃ話にならんやろw
九条持ってる日本は他国は攻められないとか言うけど
一番ちょっかいかけてきたり軍事的な脅しかけて来るのもこいつらだよねw
ミサイル撃って挑発したり尖閣掠め取ろうと軍事威嚇したり日本に敵意満々を隠しもしなかったりw
112 :
:2015/07/28(火) 06:25:55.61 ID:gAL+R3suO
>>95
君が言う左翼が共産党なら、そりゃ無理な話だな。
共産主義は主義であり必ずしも同一ではない
例えば同じキリスト教徒同士で殺しあいしているだろ。イスラムも然り。
同じ主義主張だから仲良しだと判断するのは浅はか
96 :
:2015/07/28(火) 06:18:18.90 ID:QagT0BQf0
だからまず憲法改正しろって超単純な話なんだがな
国民が改憲や集団的自衛権そのものに反対してるのではなく、そのプロセスを批判してるのは世論調査からも明らかだが、
賛成派が頭悪すぎて現実を直視できず、「アーアーミエナイキコエナイー」を始めてしまって
「反対派は全て9条信者のブサヨ!」のような事を言い出したから、本来は仲間の改憲派の連中まで敵に回してしまった
下手を打つなんてモンじゃなくて、もう政治家としてセンス・レベルの問題な
99 :
:2015/07/28(火) 06:20:10.96 ID:0OC1HdEM0
>>96
最高裁が憲法判断する前から「まず憲法改正しろ」はないだろ
98 :
:2015/07/28(火) 06:19:17.75 ID:Ewswk8mQ0
安倍さん「レッテル貼りはやめて~」
100 :
:2015/07/28(火) 06:21:16.80 ID:/5wHQFlG0
おい嘘連発してるやつ早く出てこいよ恥ずかしくないのか
102 :
:2015/07/28(火) 06:22:50.77 ID:sG3gnZbC0
世界にとって都合のいい手錠
しかし一部の国にとって最近都合が悪くなった
104 :
:2015/07/28(火) 06:22:58.89 ID:9jDNZ10j0
「諸国民の公正と信義に信頼し」
こういうフィクションを元に政治を行われたらかなわんw
攻め込んできたスペインを神の使いだと信じて攻め滅ぼされたインカ帝国になってしまうぞw
105 :
:2015/07/28(火) 06:23:13.55 ID:ubPG93LF0
徒党を組んで殴り込むってヤクザじゃないか
110 :
:2015/07/28(火) 06:25:09.23 ID:z30+HwSD0
白人の歴史は血塗られた歴史、平和とか無理だろ
115 :
:2015/07/28(火) 06:27:47.67 ID:9jDNZ10j0
前科者は所詮前科者
というか建国以来周辺諸国と常に紛争を起こしてきたんだよね
日中記者協定という報道規制によりマスコミが隠蔽していただけ
119 :
:2015/07/28(火) 06:31:08.43 ID:fDzCrhbG0 ?2BP(0)
巨大な軍需マーケット、戦争でボロ儲けしている国はどこかを知らずに
集団的自衛権を語ってはいけない。
120 :
:2015/07/28(火) 06:31:29.04 ID:9jDNZ10j0
日中記者協定で一党独裁ファシスト国家支那蓄の悪事は隠蔽
自国のささいなマイナス点をことさらあげつらう
マスコミは一体何処の為の機関なんだw
まともじゃねーわw
122 :
:2015/07/28(火) 06:31:42.20 ID:nJ76+I7H0
他国はメリットがあるからやってるのがわからない池沼
147 :
:2015/07/28(火) 06:45:43.91 ID:zaqbkSZq0
世界有数の海軍に日本列島という天然の要害、最高の条件が揃ってるからこその不干渉主義
151 :
:2015/07/28(火) 06:48:20.80 ID:0AfbROLi0
9条は日本人の残酷な異様性を封じ込める呪文だもん。
外国関係ない
154 :
:2015/07/28(火) 06:49:24.40 ID:9jDNZ10j0
>>151
なんだ単なるレイシストじゃんw
終了~
161 :
:2015/07/28(火) 06:54:03.37 ID:uWD1llf70
つうか
俺は平和主義者でも軍国主義者でもないけど
どこの国にもない制度だから価値ある思う
どこの国もやってるから我が国もって割とマジで嫌い
173 :
:2015/07/28(火) 06:59:58.47 ID:9jDNZ10j0
>>161
無価値だからどこの国にもない制度という可能性の方が高い
なんせこの70年間でも世界中では紛争が起こりまくっているわけだし
多くの国が非採用を選択しているにはそれなりの理由があるのだろうw
163 :
:2015/07/28(火) 06:54:19.69 ID:SoErnX1+0
天皇は?
どこか採用してる?
168 :
:2015/07/28(火) 06:57:51.07 ID:hqH2KrgE0
じゃあ憲法変えろよ
185 :
:2015/07/28(火) 07:05:59.90 ID://kBTjWq0
個性をみとめないのがアメリカよりも北朝鮮に近い国と言われるジャップらしくていいですな
189 :
:2015/07/28(火) 07:07:25.72 ID:EbEjCbFJ0
「集団的自衛権反対!でも個別的自衛権はいいよ!」
ってんなら集団的自衛権もそのうちよくなるよ
だってもともと個別的自衛権も認めてなかったのを政府解釈変更でオッケーってことにしたんだから
「集団的自衛権反対!個別的自衛権もNO!自衛隊解体!日米安保破棄!」なら筋が通ってるから理解できるが反対派はそう言わない
193 :
:2015/07/28(火) 07:11:18.79 ID:Fd24X1Hx0
この話が始まってからなぜか一切立たなくなった
ロシア、中国の領空審判、でのスクランブルの話
198 :
:2015/07/28(火) 07:12:54.18 ID:3czfpjdT0
正論すぎて誰も反論できてないな
205 :
:2015/07/28(火) 07:23:28.51 ID:oYzhHVyo0
世界は野蛮だからな
206 :
:2015/07/28(火) 07:24:33.39 ID:L1VYxssd0
島国と陸続きの国の関係。(スイスはアルプスがあって陸続きだけど永世中立国)
宗教、歴史。
そういう状況の中で日本が9条を持てている。
209 :
:2015/07/28(火) 07:29:02.86 ID:2QRQm7eO0
先の大戦で日本の政治家や軍人がアホだということにやっと気づいた
だからこんなアホに軍隊もたせたらあかんということになったわけ
そんなアホの政治家や軍人の子孫がまだ政治家やってるけどな
213 :
:2015/07/28(火) 07:34:18.26 ID:0OC1HdEM0
>>209
死刑になったA級戦犯は一人を除き全員軍人だ
政治家は、軍人のテロで虐殺された被害者
211 :
:2015/07/28(火) 07:32:18.75 ID:9gLLO3HAO
アメリカ産憲法必死に守って馬鹿すぎワロタ
212 :
:2015/07/28(火) 07:34:06.31 ID:byDWV3f80
9条を守るために何してきたの?
9条を守れたの?
本当に守るためにはどうしたらよかったと思う?
デモしたって何も変わらなかったでしょ?
結局9条では国を守れないよ
214 :
:2015/07/28(火) 07:36:30.93 ID:L1VYxssd0
逆に言うなら、9条を掲げられる国は日本くらいしかないってこと。
215 :
:2015/07/28(火) 07:41:47.03 ID:Pcp9QZo10
憲法9条っていうのは罰だからな
戦争始めてアジアで暴れまわったことに対する罰
日本人は受け入れなければいけない未来永劫
217 :
:2015/07/28(火) 07:43:58.56 ID:0OC1HdEM0
>>215
軍人に対する罰じゃなくてご褒美になってるじゃないか
働かずに米軍以上の厚待遇っていう
216 :
:2015/07/28(火) 07:42:53.02 ID:L1VYxssd0
原爆落とされるくらい、日本って国は危ない国だった。
だから9条で鎖につなぐしかなかった。
反省して近隣国の許しがない以上永久にこのまま。
右翼が靖国参拝しているうちは安心だ。
219 :
:2015/07/28(火) 07:45:43.69 ID:L1VYxssd0
戦争を煽って売り上げを伸ばす朝日毎日読売。
こいつらも戦犯社。
220 :
:2015/07/28(火) 07:46:55.11 ID:baLS22GK0
パリ不戦条約以降、平和条項がある憲法はかなり多いけど
低学歴かよ
223 :
:2015/07/28(火) 07:49:53.71 ID:NKM5pcI30
これは正論ティー
224 :
:2015/07/28(火) 07:50:07.43 ID:L0JcCDPL0
じゃあ憲法改正しろ、終わり
229 :
:2015/07/28(火) 07:57:43.05 ID:aV/NDNeU0
国連にも平和条項があるけど戦争は起きる
9条も集団的自衛権も権利なのだから
是非を問うより上手く使う使わない決めればそれでいいのよ
234 :
:2015/07/28(火) 08:05:13.66 ID:ES2x34wy0
日本は悪の枢軸国だから9条で縛られてるんだが?
235 :
:2015/07/28(火) 08:05:55.86 ID:vySeMQ9X0
ぶっちゃけ一番良いのは核を持つこと
これが現状で一番強い抑止力だからな
核を持つ側が攻めることはあっても本土を戦争で攻められた事は一度もない
法や条約なんて破る奴は破るしw
236 :
:2015/07/28(火) 08:10:05.20 ID:ZUaDa6wq0
戦後から今の今まで日本が戦火に巻き込まれたことがあったか?
攻撃を受けたことがあったか?
テロの標的にされた事があったか?
何故日本だけが他の国とは違い戦争やテロとは無縁でいられたのか考えろ
239 :
:2015/07/28(火) 08:12:17.99 ID:0OC1HdEM0
>>236
国民の目をごまかして甘い汁を吸う能力ばかり長けている
公務員の存在がテロみたいなもの
237 :
:2015/07/28(火) 08:11:51.40 ID:jRhzzTNQ0
だったら改憲しようねで終わり
法の支配はどこの先進国でも採用してるよ
240 :
:2015/07/28(火) 08:14:10.22 ID:0OC1HdEM0
>>237
軍事的貢献をしないなら自衛隊減らせ
仕事がないのに税金にタカり続けるために中国が敵だと宣伝したり
自衛隊の地位を守るために必要もないサンゴ礁埋立てを強行したり
するのは迷惑
238 :
:2015/07/28(火) 08:12:07.20 ID:dS37PaFd0
日本は無条件降伏なんかしてないよ、
どれだけ修正された歴史を習ってきたんだ?
図書館で終戦時の経緯を本で読みまくりなよ、金科玉条のごとく「無条件降伏」って言ってる時点で自ら能動的に動いて得た歴史の知識じゃないってわかる
241 :
:2015/07/28(火) 08:16:49.06 ID:aV/NDNeU0
冷戦経験者にとって抑止力って言葉は平和の対義語に等しい気がするが…
集団的自衛権の一部行使を考えるのはよいけど自民党案は範囲が広すぎる
守りたい国と守れるシチュエーションの列記方式にしてほしい
出来れば国連ルールもそうなって欲しい
245 :
:2015/07/28(火) 08:22:28.31 ID:8g0tgNEK0
てか普通に9条読めば自衛隊自体違憲だから。
あれを自衛隊だの米軍基地を認めるだのしてる時点で解釈改憲に等しい。
素直に条文を読めば、自衛権の存在自体は認めるが、
米軍への協力にあたる在日米軍基地も自衛隊も
戦力不保持違反にあたるのは明らか。
すなわち自衛隊は憲法違反、米軍基地も憲法違反
これ以外は違憲
293 :
:2015/07/28(火) 09:28:15.52 ID:8o42j6zj0
>>245
解釈による立法も難しいので9条改定とかしようとしたら、
安保改正より一部の人たちが発狂しそうなんだよなぁ
民主党も維新も集団的自衛権の必要性は認めているんだし、
いまさら違憲とか言い出して廃案にしようとか政治パフォーマンスすぎなんだよね
247 :
:2015/07/28(火) 08:27:20.70 ID:5sHPZMrj0
日本アホだからさ
9条ないとダメなんよ
これが先の大戦で俺らが学んだ教訓だったろ
250 :
:2015/07/28(火) 08:29:50.08 ID:0OC1HdEM0
>>247
軍人がクズだからって国民全体を馬鹿にするな
戦前の教訓は、政治家は正しく、省益と権利意識でこり固まった
軍人がクズってだけ
248 :
:2015/07/28(火) 08:27:31.31 ID:69hhPQR50
9条があって集団的自衛権が無かった日本は最低最悪レベルの国ってこと?
249 :
:2015/07/28(火) 08:28:15.70 ID:m1XaI/RN0
大昔は王とか貴族がいて選挙も国際組織もなかったんだぜ?
将来の戦争のない、もしくは激減した社会の可能性のために9条は残すべき
平和憲法という独自性さえも失ったら、もう小領土、原発汚染、少子化衰退アメ属国の
ジャップに何が残るというの?w
253 :
:2015/07/28(火) 08:35:14.62 ID:fV5Mt/mP0
四季や水道水と違って、本当に世界でも稀有な憲法なんだけどな
260 :
:2015/07/28(火) 08:52:44.00 ID:AXrdP0+S0
なぜ戦争がなくならないのか、なぜ恨まれてテロが起きるのか
それを考えたことがあるのか
集団的自衛権で他国に侵略して現地民を巻き込んで殺していれば、現地民は侵略者の外国人勢力を追い出そうと武装組織に入る
戦いは泥沼化しテロや戦争は終わらない
261 :
:2015/07/28(火) 08:57:30.35 ID:iw2yvFQ/0
戦争しないことが最高じゃないから、9条を採用してないだけ
日本は9条がなかったら朝鮮戦争に出兵していたろうけど
それが良い事か悪い事か、その判断によるよな
結局は戦争肯定か戦争反対かに行き着く
262 :
:2015/07/28(火) 08:57:35.91 ID:DvpFPj3Z0
集団的自衛権てごく一部の国しか使ってないんだが。
世界の常識とかアホですか。
そもそもあれはアメリカのゴリ押しで国連憲章に入れられた。
国連による安全保障の抜け道なんだよ。
最初からキナ臭いものでしかないから普通の国は行使しない。
264 :
:2015/07/28(火) 09:01:23.63 ID:DBkLrC1M0
平和を愛する諸国民が本当にいるなら世界中で9条が採用されてるよね
特にチョンモメンによると高民度地帯であるはずの欧州、北欧で採用されないのはなんでだろうね
266 :
:2015/07/28(火) 09:03:02.61 ID:dV/mrm570
正論すぎる
今後も能無しデフレ屋をバッサバッサ論破し続けてください
282 :
:2015/07/28(火) 09:17:50.78 ID:q5cTpKki0
世の中にはしたくてもできないことがある
もしかしたらそれが9条なのかもしれないが、それは失わないとわからないという性質のものでもある
298 :
:2015/07/28(火) 09:37:04.15 ID:V0g+4AhA0
9条が無かったら今頃アメリカの連れションに付き合わされて何千人か死んでるよ
299 :
:2015/07/28(火) 09:40:12.79 ID:0OC1HdEM0
>>298
ドイツのアフガンでの戦死者数は50人程度だし、そもそもそれが
職業軍人の任務。
危険なことをやらずに死ぬまで国民の税金にタカり続ける自衛隊
っていう存在が間違ってる。
300 :
:2015/07/28(火) 09:44:01.91 ID:7s2u3pBl0
日本人の不断の努力と諸国民の協力によって戦争放棄と平和主義が実現しているので
301 :
:2015/07/28(火) 09:46:49.30 ID:V0g+4AhA0
軍人は無駄飯ぐらいだと蔑まれてるくらいがお互いちょうど良いバランス
当たり前のように勝つ側に立って発言してるけど負けたら悲惨だよ
302 :
:2015/07/28(火) 09:47:49.07 ID:m1XaI/RN0
本当にアメリカが憎いなら、いけるとこまで9条で派兵を駄々こねるべき
なのに日本のウヨは、すすんでアメポチになりたがる
自衛隊を海外に進軍したって、日本が世界的敗戦国のアメポチな現実は
変わりませんよ? 日本会議のみなさんw
303 :
:2015/07/28(火) 09:48:29.34 ID:QmV5rxGg0
いい加減世界中心に語るのやめろや
ここ日本なんだよ
日本人特有の外ヅラ気にすんのやめろ
304 :
:2015/07/28(火) 09:49:43.44 ID:DBkLrC1M0
>>303
海外メディアの反応大好きなチョンモメンの悪口言うのやめたれや
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