ザハ事務所「デザインのせいじゃねえよ、新国立競技場問題は」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ザハ事務所「デザインのせいじゃねえよ、新国立競技場問題は」

新国立競技場　五輪に間に合わない恐れも

新国立競技場（東京都新宿区）の建設問題で、デザインを手掛けた女性建築家ザハ・ハディドさんが代表を務める英国の建築事務所の担当役員、ジム・ヘベリン氏は１６日、焦点となっているアーチ構造の屋根について「屋根の変更は（工事の）遅れと工費増大につながり、２０１９年のラグビーＷ杯や２０年の東京五輪に間に合わなくなる恐れがある」と指摘した。共同通信の取材に答えた。

ヘベリン氏は、アーチ構造の屋根は「シドニー五輪のスタジアムなど多くの採用例がある」と確立されたデザインであることを強調。
新国立競技場の設計に当たって、各種の効率性を追求したとし、「計画にとって死活的に重要な工期と工費を縮小できるよう、アーチ構造の屋根と観客席を並行して工事できるデザインになっている」と説明した。

総工費の見通しが増えていることについては「日本側での記者会見でも説明されたように、東京における建設費の上昇が原因で、デザインや建築物の種類に起因するものではない」と語った。
http://www.nikkansports.com/sports/news/1508541.html

2 ：

：2015/07/17(金) 13:06:36.69 ID:oEdNAlpD0

選んだジャップが悪いだけ

4 ：

：2015/07/17(金) 13:07:37.18 ID:LG8ntHjj0

チョンモメン「勝利を知りたい…」

5 ：

：2015/07/17(金) 13:07:42.21 ID:R0G73djI0

この建築家はむしろ被害者だよな

6 ：

：2015/07/17(金) 13:07:54.33 ID:HdPw76dJ0

マジでザハが悪いってことにして逃げる気かジャップは
世界から猛非難やぞ

7 ：

：2015/07/17(金) 13:08:08.37 ID:dQYnS3Nw0

まあ、設計者からすると、悪者扱いはされたくないだろうな。

10 ：

：2015/07/17(金) 13:09:06.16 ID:6SHx3Igb0

マジで教えて

チョンモメンはいつ勝つの？

17 ：

：2015/07/17(金) 13:10:51.10 ID:5xubdPOD0

ジャップが劣ってるだけだから

18 ：

：2015/07/17(金) 13:11:10.31 ID:GwvrGMOU0

ザハに責任なすりつけるジャップ最低だな

19 ：

：2015/07/17(金) 13:11:29.17 ID:Ir7d9pxC0

大成建設の見積もりの内訳公開した方が良いんじゃないのか

20 ：

：2015/07/17(金) 13:11:51.83 ID:T0t6gBTO0

キールアーチって見た目だけ似せて地面に突き刺す工法をやめればお金浮くんじゃないの？
あの方法じゃないと無理だとは思わないんだけど

22 ：

：2015/07/17(金) 13:12:08.50 ID:DogRWpmN0

おいおいおい、馬鹿じゃねーのおめーよ！

23 ：

：2015/07/17(金) 13:12:39.42 ID:rx9gJyl40

でもこの人、建設不可能デザインの常習犯じゃん

126 ：

：2015/07/17(金) 16:10:42.88 ID:GiKNtlwA0

>>23
実際建設出来てる国も幾つもあるからそれは言い訳にならない

25 ：

：2015/07/17(金) 13:13:16.69 ID:dNIemrb+0

ついにザハまで責任逃れ大会に参戦してきたか

27 ：

：2015/07/17(金) 13:13:30.81 ID:Pp4HVbsG0

コンペで優勝しただけで責任を負わされる島国ジャパンの土人ぶりに流石のザハさんも絶句

ジャップ「アンビルドの女王って言われてるんだろ? この外人が戦犯に違いない!!」

28 ：

：2015/07/17(金) 13:13:30.90 ID:2uUK1+Sk0

そういや誰かが日本の誇りの為ゼネコンは
儲けなしのつもりでやって欲しいなんて言ってたな
普通に考えたら有り得ない発言だけど土建屋の見積もりがボッタなのをやんわりと言ってたなら面白いな

29 ：

：2015/07/17(金) 13:13:43.89 ID:KCfqdI3q0

いやこいつも糞だろ

31 ：

：2015/07/17(金) 13:14:11.70 ID:kZ+diFvP0

高い技術を持つすんばらしい日本だからすごいスタジアムできちゃいますとかプレゼンしたのに
それで出来ませんとかジャップ君恥ずかしすぎでしょ
ジャップ君ってほんとこういうコント上手いよね

32 ：

：2015/07/17(金) 13:15:59.72 ID:qUggx1VZ0

さすがにサバ叩くのはお門違いだろ

37 ：

：2015/07/17(金) 13:18:00.85 ID:lRPSAMrF0

責任を擦り付けあいをせずに事態を収束できるリーダーはいないのか

38 ：

：2015/07/17(金) 13:18:16.03 ID:SIm1fEz/0

たらい回し、責任転嫁、うやむや
国技なんだから仕方ないだろう

41 ：

：2015/07/17(金) 13:19:27.19 ID:5/PkgSWp0

ザハ案は初期だもんな
いま作ろうとしてたのはダセー変更案のほう

42 ：

：2015/07/17(金) 13:20:06.21 ID:KuXFYxgm0

もう福島でやろうやあぁ
原発の横に作ろうや

43 ：

：2015/07/17(金) 13:20:22.17 ID:zsPbXt6a0

ジャップ無能

44 ：

：2015/07/17(金) 13:20:23.74 ID:iaaWfMQ20

なんだやっぱ逃げてるんじゃん

45 ：

：2015/07/17(金) 13:21:30.23 ID:y6oOc+Om0

アンコンマスゴミがデザイン会社のせいにしようとしててﾜﾛﾀｗ

46 ：

：2015/07/17(金) 13:21:30.88 ID:bLib8TZK0

選んだ奴が悪いんであってゴミみたいなデザインを出しただけのザハには一切責任ないだろ

47 ：

：2015/07/17(金) 13:21:33.57 ID:fqCtDro/0

ふつーこういう箱物って用地取得が一番金掛かるんだけど国立の跡地使うなら用地の費用要らないわけだろ
それでこの費用はやっぱおかしいよな

48 ：

：2015/07/17(金) 13:21:41.82 ID:MX0GhVr70

アーチが700億円なんだからアーチが原因だろｗ

51 ：

：2015/07/17(金) 13:22:21.01 ID:QLkGG79l0

日本のゼネコンは技術がないので海外の先進国のような価格で作るのは無理なんですよ

52 ：

：2015/07/17(金) 13:22:34.12 ID:WDO0D66p0

ザハが悪いわけではなく、「日本の建築技術ならできるでしょ」とか言って建築家のくせに適当に決めた安藤と、
それにたいして本当に出来るかどうか、詳細な試算も出さずに適当に決定した下村と、その下村を担当にした安倍が悪い
森元首相は論外

53 ：

：2015/07/17(金) 13:23:35.43 ID:4lM+E42Y0

ラグビーワールドカップさえ無視すりゃなんとかなるだろ

57 ：

：2015/07/17(金) 13:24:33.98 ID:3k4ooT9VO

つまりジャップの技術力の低さが問題なんだろ

58 ：

：2015/07/17(金) 13:25:29.73 ID:Q/r+8+A70

となるとやはり建設中止がいちばんだな
五輪は既存施設でやればいい
それがダメなら返上で

62 ：

：2015/07/17(金) 13:27:33.36 ID:ZVZ1IjfF0

ザハさんの口コミで日本の悪評が世界に広がるな

67 ：

：2015/07/17(金) 13:28:43.04 ID:SdoUsVht0

国によってコストが違うんだから
国際コンペなんて完全に選んだ方の責任だろ

68 ：

：2015/07/17(金) 13:29:26.08 ID:T2kQY4j+0

またジャップが世界から嫌われるのか

69 ：

：2015/07/17(金) 13:30:11.29 ID:f2RpVowK0

ザハカスが予算見積もったのではないの？

70 ：

：2015/07/17(金) 13:30:13.72 ID:sOXXioqm0

敷地からはみ出たデザインを提出時点で、本当は失格にすべきだな

73 ：

：2015/07/17(金) 13:30:31.76 ID:0fCtYifc0

今は世紀の再開発ラッシュだからな～
渋谷駅の再開発しかり東京駅八重洲前のビル建て替え計画
第二六本木ヒルズ案とかもあるみたいだし
そんなリスク負って受注なんてしたくないよな

76 ：

：2015/07/17(金) 13:32:34.58 ID:J6S8MMUu0

まーたジャップが世界に迷惑かけてんのかよ

78 ：

：2015/07/17(金) 13:34:38.78 ID:15FBJ4Wu0

このババアは1300億のところを明らかに超えるデザインにしたのも問題だよね
もちろんそれを選んだヤツも推進してる今の連中も悪いけど

81 ：

：2015/07/17(金) 13:37:35.61 ID:jfoJE2As0

>>78
1300億円じゃなく当時のドルレートでの16億ドルが目安だよ
コストがはるかに超えるものになったのは、ザハというより円安にした安倍のせい

145 ：

：2015/07/17(金) 17:31:16.75 ID:J6S8MMUu0

>>78
コンペ期間が2ヶ月しかなかったから他の案も予算なんか無視だぞ
そして上位入賞作品も出来るかどうかもわからないものばかり

79 ：

：2015/07/17(金) 13:37:15.24 ID:/ULorytG0

ようするに日本が無能ってだけなんだな

80 ：

：2015/07/17(金) 13:37:19.30 ID:t9EsWHuT0

じゃあ変更しても意味ないじゃん

83 ：

：2015/07/17(金) 13:38:35.36 ID:SdoUsVht0

シタウーケ、マゴウーケ、ヒマゴウーケ、ヒトリオヤカーター
日本が世界に誇るこの伝統文化を知らないのが悪い

84 ：

：2015/07/17(金) 13:39:55.94 ID:au0kzxM10

今は他の工事が目白押しだから工事費用上げないと人集まらないよ、多分他の案にしてもそもそも人を他から奪う形になるから高くなる
マスコミは騒げればいいってだけでそこ考えてないけど

87 ：

：2015/07/17(金) 13:42:27.56 ID:5iFEuzc+0

んなことわかってるよ利権に群がってるハイエナのせいだってことは

89 ：

：2015/07/17(金) 13:46:16.43 ID:tnjpp0m40

もういい
ザハが全部悪かったことにしようぜ

92 ：

：2015/07/17(金) 13:50:08.04 ID:cx9RHxEEO

ザハの枕営業がすげえんだろうな

93 ：

：2015/07/17(金) 13:50:29.61 ID:9fRcPeE30

もう誰が一番悪いのか結論出してくれよ
そいつを全力で叩くから

96 ：

：2015/07/17(金) 13:53:10.73 ID:9ZSkyNrz0

ザハデザインが無理っつーより
屋根担当の竹中工務店がすげー嫌がってるだけ

98 ：

：2015/07/17(金) 13:58:01.31 ID:TQYGcZ/90

安さに釣られて韓国建築会社で施工したら　おまえら文句言うくせに
ザハ建築も建てたんだから　できないこともないだろ

101 ：

：2015/07/17(金) 14:15:54.12 ID:rzt66BcF0

安藤「1600億か…削れるだろ」
猪瀬「500億負担？出さねーよ削れるだろあんなもん」
ザハ「なんとかなるって」
ゼネコン「削ったら五輪特需で儲けるどころじゃねーからやる意味ねーし」

102 ：

：2015/07/17(金) 14:19:29.88 ID:FaBibeXu0

偉い人は責任を取らないからこそ偉くなるんだな

105 ：

：2015/07/17(金) 14:26:19.51 ID:hTQC+M+n0

いつの世も犠牲は末端へしわ寄せ　戦争の反省しても無駄

113 ：

：2015/07/17(金) 15:06:04.96 ID:QlryzDvK0

デザインしてそれが選ばれただけなら別に批判されるものでもないだろ
それよか選考の過程で予算内、かつ期間内に可能かどうかのチェック無かったのかよ

122 ：

：2015/07/17(金) 15:41:49.92 ID:RLWzyQ2g0

>>113
無能の集まりって事だな
まぁ、高速道路とか空港とか官製はこんなのがまかり通ってる不思議

114 ：

：2015/07/17(金) 15:10:19.74 ID:L+sxaPhv0

やっぱり建設がぼったくりなんじゃねーか

115 ：

：2015/07/17(金) 15:19:24.05 ID:Jjn7YN4S0

前に書いていた人がいたけど、
施工業者(ゼネコンのこと)が2500億ならやってもいいってこと。
正式な図面があって、国交省が定めた単価で見積もりしそれが1300億円だったとしても、それは絵にかいたもちなんだよ。

116 ：

：2015/07/17(金) 15:25:07.39 ID:QlryzDvK0

じゃやっぱり設計者は悪くないじゃん
施工業者がどのくらいで受注するかなんて業者次第だし
このこと報道されてんのかな

118 ：

：2015/07/17(金) 15:29:33.98 ID:mZBc7yML0

ラグビーなんてどうでもいい

119 ：

：2015/07/17(金) 15:32:32.82 ID:nB5E1Fj+0

材料費、人件費の高騰。
安倍ちゃんのせいじゃん。

120 ：

：2015/07/17(金) 15:37:10.85 ID:5b+IqHHh0

選んだ奴らがアホなだけでザハは悪くねェだろ

127 ：

：2015/07/17(金) 16:14:55.60 ID:nVLGH/2P0

日本では
１０万円でできることでも、国と役所を通すと５０万円になる
これは本当の事だ
平凡なPC一式が、日本の役所に納入するときには５０万円以上になる。

これは国立競技場のような、
大きなプロジェクトでも同じでしょう

128 ：

：2015/07/17(金) 16:15:37.62 ID:+Vo88+T30

多くの関係者（笑）を黙らせたり笑わせたりする為に金が必要なんだろ？

129 ：

：2015/07/17(金) 16:16:14.41 ID:s6zGLq6q0

確かにゼネコンが悪い
アーチなしでも1800億円www
他の国なら1/4で作れる

137 ：

：2015/07/17(金) 17:03:13.69 ID:jSEQELtD0

こいつらには2度と日本で仕事させるな

139 ：

：2015/07/17(金) 17:05:40.19 ID:W0tidnzL0

>>137
もう日本への信用ゼロだからあっちからしたら願ったりかなったりだろうな

141 ：

：2015/07/17(金) 17:15:11.39 ID:W0tidnzL0

散々言われてるけどデザインが決まってから一年半経っても一番肝のメイン競技場の総工費さえ把握できてなかったってどういうことだよ
今になって契約白紙にされてザハ側はもはや被害者だよ
JOCは無能の集まりってのがはっきりしてんな
こいつらに任せてたら競技場以外にも問題点出てきそうだぞ
五輪もやばいんじゃないか？

147 ：

：2015/07/17(金) 17:42:53.98 ID:smhAr8S50

女建築家だったのか
結構おっさん臭いデザインだと思った

148 ：

：2015/07/17(金) 17:45:50.54 ID:x7pr5+tM0

こんなん世間で注目されて監視されてるような建物に現場作業員なら入りたくないわな

152 ：

：2015/07/17(金) 18:41:44.62 ID:zkCq5nTg0

クソデザイン押し付けて違約金で金儲けってさすが油土人だなあ

160 ：

：2015/07/17(金) 21:23:09.54 ID:qs9TtB4D0

実際に、1600億→2500億とか膨らみ過ぎだもんな
ゼネコンがボリ過ぎてるんじゃないのw?

161 ：

：2015/07/17(金) 21:33:35.38 ID:5dm2rmKk0

>>160
円安と公共事業バラマキと復興でただでさえ人手不足なところにオリンピック誘致とか馬鹿げたことやってっからこうなんだよ

168 ：

：2015/07/17(金) 22:33:52.31 ID:zkCq5nTg0

この油土人婆へ違約金を返納させるようにメールを送りつけよう
最初から失言できないデザインだしといて
使わない時は違約金とか詐欺師もいいとこだ

170 ：

：2015/07/17(金) 23:00:15.35 ID:Bdu1d0Ip0

そもそもお前らがゴリ押しされて選ばれたこと自体不明瞭だろうに

171 ：

：2015/07/17(金) 23:04:59.36 ID:10yOsuBc0

ザハはJAPは契約も守れないクソ野郎だと世界に吹聴する権利くらいあるだろう

173 ：

：2015/07/17(金) 23:33:46.55 ID:K1gmnle/0

>>171
ザハ作れなさそうなデザインばかりあげてくる腐れBBAとして有名だよ
もしかして行けるんじゃと騙されるバカ続出してる

174 ：

：2015/07/17(金) 23:35:36.53 ID:tn3u7rDz0

税金おかわり！をやりすぎた結果だろ

175 ：

：2015/07/17(金) 23:37:22.76 ID:CuAq1tIW0

そりゃあ、虚構デザインを真に受けて採用しちゃった方の責任だよな

176 ：

：2015/07/17(金) 23:42:49.52 ID:Aq6DhTv30

エコってことで芝生だけで終わりにしよう

178 ：

：2015/07/18(土) 00:18:50.15 ID:ZBPOb4zP0

ザハ「ロンドンでも作ったしアーチ構造は斬新でもなく確立した手法。アーチで時間と金がかかるのは東京の物価と工務店の技術力と練度の低さの問題」

ジャジャジャ…

179 ：

：2015/07/18(土) 00:20:35.94 ID:kp+cRGgr0

すまねえな
でも白紙なんだってさ

182 ：

：2015/07/18(土) 00:32:37.13 ID:jSLD7xdU0

安倍ちゃんこんなことしてもお前の支持率はもう上がることはないんやで()

185 ：

：2015/07/18(土) 00:47:40.44 ID:bRqE/sLL0

魔法で空中に浮く設計をしたら、
採用されたあげくトラブルになって、
そんなの採用する方が悪いでしょ、
って反論してる印象

186 ：

：2015/07/18(土) 00:48:13.87 ID:4Vi/jEhO0

首都高と中央線越える渡り廊下描いといて
よお言うわ。

188 ：

：2015/07/18(土) 00:49:55.68 ID:QlkFmjXz0

この中から好きなやつ選んでね～っていう話がいつの間にか
ここまで費用がかさんだのはﾃﾒｴの責任だっていう議論にすり替えられて可哀想

189 ：

：2015/07/18(土) 00:50:37.63 ID:srG/Y0va0

中国の建設業者に頼めば半額では？

190 ：

：2015/07/18(土) 00:52:38.79 ID:i9MMCzPT0

こいつのデザインって無駄に曲線多用しているだけだからなぁ

191 ：

：2015/07/18(土) 00:53:31.45 ID:K9QLw+vt0

建築業界の孫請体質が招いた悲劇だろ

192 ：

：2015/07/18(土) 00:57:45.94 ID:cW7HLnAM0

材料代や人件費じゃなくて、今他に美味しい仕事あるのに
他の工期延ばしてでもやる価値を見出すには
こんだけないと出来まへんな、という金額が2500億

201 ：

：2015/07/18(土) 01:23:56.26 ID:NUqhb9TH0

予算内でできない、技術的に無理なのを知ってて選んだ馬鹿が和田
キールアーチを一目見て値段が高騰するのを己の無知故わからなかった馬鹿が安藤とザハ
ごりおす馬鹿が森

202 ：

：2015/07/18(土) 01:26:52.89 ID:PGA8fRkF0

もう東京都が500億で適当な所に発注して終わりでよくね

204 ：

：2015/07/18(土) 01:31:04.51 ID:wkrDnDWr0

ザハには何億が違約金払って安藤が設計しろよ
元々違約金が発生する契約じゃないと風羽の事務所はゴネてるけど

206 ：

：2015/07/18(土) 01:44:01.48 ID:uioUlOFm0

安倍政権が女を使うと碌なことがないな

207 ：

：2015/07/18(土) 01:56:11.36 ID:DI+/v6se0

コンペ勝った後市民に反対されてキャンセルになるのはそう珍しいことではないようだし
日本側もザハ側もそう責任を感じる必要はないんじゃない

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1437105932

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