【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板
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【IT土方速報】COBOLプログラマは「20代で庭付き一戸建てを一括払い」と世界的に言われるほど高給取り
コボラーとは、普段使いのプログラミング言語をCOBOLのみに特化した職業プログラマーのことである。
概要
コボラーは勤務時間で給与も離職率も安定して推移しており、職業プログラマーの中でも特別な存在であると言われる。
多くのコボラーは、あくまで職業と割り切っており、コンピューターに精通しているわけではなく、最新のハードウェアやソフトウェアへの興味が薄いと言われる。
コボラーは自らの意思で発言することなく、仕様書の入力と出力を完璧に実装することのみに注力し、純粋関数型プログラミング言語ではないCOBOLを駆使してHaskell並みに副作用を持たないコードを記述することを得意とすると言われる。この暗黙の思想を知らずに「COBOLは古くさい」とJavaに移植を試みたプロジェクトは、フィールド変数の状態まで気を配らねばならないオブジェクト指向の副作用で爆発し、デスマーチの闇に吞まれると言われている。
実際の多発する惨事から察するにCOBOLからの移植はHaskell以外は無理ではないかと思われる。
年収
コボラーは、メインフレームを運用するような中規模以上の企業において、その社内システムの開発および運用の中枢を担う業務がほとんどであり、また新人が次々と生まれては使い捨てられる業界ではないため、安定して給与は高いと言われている。
かつて職業プログラマーという存在自体が少なかった時代におけるコボラーは、「20代で庭付き一戸建てを一括払い」と世界的に言われるほど高給取りであったが、IBMが何百万ドルもつぎ込んでプログラマを養成したものだから、COBOL プログラマは「一盛り十円」になってしまったと言われている。ただ、それでも近年のIT土方と呼ばれる者たちよりは遥かに高給取りであるとされる。
勤務時間
コボラーは、定時出退社であると言われている。
概要
コボラーは勤務時間で給与も離職率も安定して推移しており、職業プログラマーの中でも特別な存在であると言われる。
多くのコボラーは、あくまで職業と割り切っており、コンピューターに精通しているわけではなく、最新のハードウェアやソフトウェアへの興味が薄いと言われる。
コボラーは自らの意思で発言することなく、仕様書の入力と出力を完璧に実装することのみに注力し、純粋関数型プログラミング言語ではないCOBOLを駆使してHaskell並みに副作用を持たないコードを記述することを得意とすると言われる。この暗黙の思想を知らずに「COBOLは古くさい」とJavaに移植を試みたプロジェクトは、フィールド変数の状態まで気を配らねばならないオブジェクト指向の副作用で爆発し、デスマーチの闇に吞まれると言われている。
実際の多発する惨事から察するにCOBOLからの移植はHaskell以外は無理ではないかと思われる。
年収
コボラーは、メインフレームを運用するような中規模以上の企業において、その社内システムの開発および運用の中枢を担う業務がほとんどであり、また新人が次々と生まれては使い捨てられる業界ではないため、安定して給与は高いと言われている。
かつて職業プログラマーという存在自体が少なかった時代におけるコボラーは、「20代で庭付き一戸建てを一括払い」と世界的に言われるほど高給取りであったが、IBMが何百万ドルもつぎ込んでプログラマを養成したものだから、COBOL プログラマは「一盛り十円」になってしまったと言われている。ただ、それでも近年のIT土方と呼ばれる者たちよりは遥かに高給取りであるとされる。
勤務時間
コボラーは、定時出退社であると言われている。
5 ：
：2015/07/07(火) 13:33:16.90 ID:f0r4fiVu0
ソースは？
19 ：
：2015/07/07(火) 13:36:41.26 ID:etI//YWq0
今需要が一番高い言語って何＿
6 ：
：2015/07/07(火) 13:33:32.95 ID:tzu/ffKH0
という話に騙される奴は情弱
7 ：
：2015/07/07(火) 13:33:35.85 ID:N9XmHM0u0
採用枠がアホみたいに狭いんだろ
10 ：
：2015/07/07(火) 13:35:06.36 ID:rTMMC0rb0
組んでてクソ苦痛な言語
職業だと割り切らないとやって行けないし他の言語触るとさらに嫌悪感出てくるからプログラミング自体に興味がなくなる
職業だと割り切らないとやって行けないし他の言語触るとさらに嫌悪感出てくるからプログラミング自体に興味がなくなる
15 ：
：2015/07/07(火) 13:36:18.62 ID:7COrM+nM0
基幹システム、汎用機が生き残ってる分野だと
50～60歳の作業着きたヤバイプログラマー達がいるぜ
18度設定の冷蔵後部屋で
50～60歳の作業着きたヤバイプログラマー達がいるぜ
18度設定の冷蔵後部屋で
23 ：
：2015/07/07(火) 13:38:13.67 ID:6FxNPvHM0
何時の時代の話だよ
コボルなんてもう絶滅危惧種じゃん
システム更新で失業するの待ってるだけの飼い殺しだぞ
コボルなんてもう絶滅危惧種じゃん
システム更新で失業するの待ってるだけの飼い殺しだぞ
25 ：
：2015/07/07(火) 13:39:31.41 ID:7COrM+nM0
>>23
現実を知らないのは構わんが
威張ることではない
システム更新するのに
そのシステムを評価、解析するのは誰かな
現実を知らないのは構わんが
威張ることではない
システム更新するのに
そのシステムを評価、解析するのは誰かな
29 ：
：2015/07/07(火) 13:40:23.36 ID:8hqW3/MK0
>>23
コボラー無しでどうやって移行するんだよ
実務経験のない無職が
コボラー無しでどうやって移行するんだよ
実務経験のない無職が
88 ：
：2015/07/07(火) 14:07:36.81 ID:/nQr97PL0
>>23
役所や金融は殆どコボルぞ
役所や金融は殆どコボルぞ
33 ：
：2015/07/07(火) 13:42:29.78 ID:fmYeBNbZ0
コボラーが評価書と仕様書を書いてくれないと
新規にシステムすら作れんわ
他の移行もできんわ
当時の人間は定年するわ
地獄しか無い
新規にシステムすら作れんわ
他の移行もできんわ
当時の人間は定年するわ
地獄しか無い
35 ：
：2015/07/07(火) 13:43:51.55 ID:PoJk8Bda0
そもそもコボラーは40代50代の管理職ばかりだからな。
本来ならシステム更新の決済のハンコ点いているだけのはずなんだが、下が育たなくて仕方なく実務もやってるという。
ただもう改修もほとんどせず新聞よんでるだけの部署でもある。
本来ならシステム更新の決済のハンコ点いているだけのはずなんだが、下が育たなくて仕方なく実務もやってるという。
ただもう改修もほとんどせず新聞よんでるだけの部署でもある。
36 ：
：2015/07/07(火) 13:43:57.31 ID:NH1D00Za0
ステップ数で金額変わるからコード書くとき関数使わないように指導されるって聞いた
60 ：
：2015/07/07(火) 13:51:57.80 ID:eJBe4veL0
一戸建て（首都圏とはいっていない）
65 ：
：2015/07/07(火) 13:53:29.02 ID:1CcO8DoK0
言語自体はクソ簡単なんだがエミュレータが使えないわ障害復旧大変だわ社内ルール複雑怪奇だわで死な
69 ：
：2015/07/07(火) 13:54:41.03 ID:VnpovNu50
本当に楽で稼げる仕事は専門学校や職業訓練にはでてこない
逆にいうと専門学校や職業訓練にあるような仕事はゴミ
逆にいうと専門学校や職業訓練にあるような仕事はゴミ
75 ：
：2015/07/07(火) 13:59:35.47 ID:IvSJN+jb0
定時帰りっていうかやる仕事がないんだよな
今更汎用機弄って壊す馬鹿なんていないし
今更汎用機弄って壊す馬鹿なんていないし
79 ：
：2015/07/07(火) 14:02:05.92 ID:wWSoXKDP0
全商の検定7種目で1級取った同級の女の子はマルチ商法の片棒担いで逮捕されてしまった
商業高校で頑張っても無駄なのかね
商業高校で頑張っても無駄なのかね
82 ：
：2015/07/07(火) 14:02:45.58 ID:33lOi08y0
コボラーな友達鬱になった
85 ：
：2015/07/07(火) 14:04:14.68 ID:r1qEXp+g0
IT土方って自虐に見せかけといて自分の無能さを棚に上げ待遇の不満ばかりを主張する造語大嫌い
90 ：
：2015/07/07(火) 14:09:13.87 ID:P3+6uy/B0
つぶしが利かなすぎるわ！
94 ：
：2015/07/07(火) 14:12:08.72 ID:7+ytxCZk0
コボルなんて開発経験ないと雇ってくれないだろ
99 ：
：2015/07/07(火) 14:15:12.66 ID:+BT4U3FY0
大量の謎ん文献（ソースコード）を壊さないように解読する
やってることは歴史学者と同じ
昔の出来ことを金をもらって理解するのが仕事
やってることは歴史学者と同じ
昔の出来ことを金をもらって理解するのが仕事
102 ：
：2015/07/07(火) 14:15:55.63 ID:/nQr97PL0
ハロワのコボル案件は殆ど経験者やなー
中途で汎用機もやってる会社に入って経験積まないと駄目だろうな
中途で汎用機もやってる会社に入って経験積まないと駄目だろうな
104 ：
：2015/07/07(火) 14:16:29.12 ID:UCt8PLsl0
高給の理由は、昔はコボルくらいしか無かったから管理職やってるオッサン連中が平均引き上げてるだけで、今からコボルやっても潰しが効かなくて出世も望めなくて最悪のパターンになるぞ
105 ：
：2015/07/07(火) 14:17:55.57 ID:He6atfPr0
高校で習ったレベルのゴミが多すぎて使えない
107 ：
：2015/07/07(火) 14:20:45.13 ID:LTNXfpB00
VOS3知らないと無理だろ
どちらかというとJCL書くのがお仕事だし、
通信部分なんかはアセンブラ必須だろ
どちらかというとJCL書くのがお仕事だし、
通信部分なんかはアセンブラ必須だろ
121 ：
：2015/07/07(火) 14:34:28.41 ID:wGZRelXhO
孫請曾孫請玄孫請が横行して一時期オワコンだったな
128 ：
：2015/07/07(火) 14:46:39.12 ID:YA1Gvgwb0
これ大嘘だからな
ソースは富士通
ソースは富士通
129 ：
：2015/07/07(火) 14:47:53.51 ID:Qjwmh3r50
嘘
ソースはうちの兄貴
ソースはうちの兄貴
132 ：
：2015/07/07(火) 14:53:57.30 ID:wGZRelXhO
これからメガバンクは地獄だろ
135 ：
：2015/07/07(火) 15:01:39.25 ID:jKosQLmo0
組み込み系はどう？儲かる？そしてやっぱりブラック？
141 ：
：2015/07/07(火) 15:22:41.33 ID:0BZ5ckBI0
ちょっと見て見たけど無理だと思った
159 ：
：2015/07/07(火) 16:28:06.89 ID:GA9oXIAk0
ごくまれに募集あるけど
経験者のみだな
もはや限られた人間で回してる閉鎖された世界
経験者のみだな
もはや限られた人間で回してる閉鎖された世界
178 ：
：2015/07/07(火) 19:09:43.97 ID:U9MXIjRn0
コボラーなんて、ゴミクズバッチ処理しか書けない老害ジジイばっかりじゃねぇか。
いつの話をしてるんだ。
いつの話をしてるんだ。
186 ：
：2015/07/07(火) 20:08:18.82 ID:6MK/N1dn0
周り見てたらわかると思うけど特定の言語や環境じゃないと仕事できないまたはする自信がない人間は残れない
188 ：
：2015/07/07(火) 20:10:41.89 ID:ydXVxqE+0
若い頭使ってコボル覚えるのは勿体ないだろ
192 ：
：2015/07/07(火) 20:36:00.95 ID:NMhu6OKR0
後輩にどの言語覚えればいいですか？って相談されたら英語って答えてる
割と使うし時代が変わっても損しないし
割と使うし時代が変わっても損しないし
207 ：
：2015/07/07(火) 21:37:53.51 ID:aGPyoKH60
オープン系のプロジェクトは声かければ若そうな派遣がいくらでも来るみたいだけど
こっちは探すのも一苦労でおっさんしか来ない それも昔から何回もうちに出入りしてて社内の人間関係も知ってるようなおっさん
親会社の偉い人と個人的なパイプが有ったりするレベル
こっちは探すのも一苦労でおっさんしか来ない それも昔から何回もうちに出入りしてて社内の人間関係も知ってるようなおっさん
親会社の偉い人と個人的なパイプが有ったりするレベル
216 ：
：2015/07/07(火) 22:45:02.26 ID:6XmAgDMB0
マジメな話今２５歳で無職（今まで経理職についていた）だけど
応用情報まで取ったら年収５００万いけるの？
応用情報まで取ったら年収５００万いけるの？
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次スレ： 「クレジットカード」ってオワコンだよな。カッコイイから作ってるだけだろ、正直に言えよ ＞
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