バカ「義務教育でプログラミングを教えろ！」　専門家「60％の人間には素質がいないから無駄」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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バカ「義務教育でプログラミングを教えろ！」　専門家「60％の人間には素質がいないから無駄」

60%の人間はプログラミングの素質がない

4 ：

：2015/06/30(火) 21:42:00.76 ID:Xlwmf5Os0

99.99%は素質ないよ
でも勉強は無駄ではない

13 ：

：2015/06/30(火) 21:45:15.16 ID:dx9nSwh70

アホか
学校じゃ水泳も美術もやるだろ
「才能無いから」とかじゃねえんだよ
人間としての教養と下地を作って、さらに才能ある人間を見極めることもできるだろ

16 ：

：2015/06/30(火) 21:47:35.76 ID:FZZSHicA0

>>13
水泳や美術に比べたら40%も素質ある人間がいるプログラミングなんてたいしたことないな

15 ：

：2015/06/30(火) 21:46:27.13 ID:b6AzoBZU0

あんな気が狂いそうな作業やりたくない

19 ：

：2015/06/30(火) 21:49:03.57 ID:O2QBHWZ10

数学の関数でf(x,y)とかあったけど、プログラムと結びつけてくれていればもう少し理解出来てたかもしれない

22 ：

：2015/06/30(火) 21:51:53.68 ID:I1QEYFFm0

小3の子供が最近レッドストーン回路に詳しくて怖い
動画真似てるだけなんだろうけど

23 ：

：2015/06/30(火) 21:52:35.30 ID:3W6OAPIw0

暗記型の人間には無理だな

26 ：

：2015/06/30(火) 21:55:39.24 ID:pocJUP8Q0

これって男女の違いには言及してないのかな、偏りあると思うんだが

27 ：

：2015/06/30(火) 21:56:05.31 ID:Hehkz2IJ0

あんなもん仕事にしなきゃ才能なんて関係ないだろ
個人の範囲で使うならある程度動きゃいいんだからクソコードだろうがバグ入りだろうが関係ないじゃん
ひたすら手動とか望みのソフトを探し回るアホを減らすために自分でなんとかする入り口くらいは開いとけって話

30 ：

：2015/06/30(火) 21:56:46.23 ID:g+xWcAPu0

習い事としてはありなのかな
親のエゴが向いてない子にやらそうとするからダメか

32 ：

：2015/06/30(火) 21:59:34.79 ID:iqax9iZo0

プログラミングを勉強してジョブズみたいになろう！ってことだけど
ジョブズはコードあんま書けないだろ
ウォズニアックみたいになろう！ならわかるが

33 ：

：2015/06/30(火) 22:01:02.78 ID:fXwPkdyd0

素質のない人間でも平気でSEになれるからすごいよな

34 ：

：2015/06/30(火) 22:01:36.24 ID:sMMYB7WY0

プログラミングは手段だから
目的をハッキリさせてやらないと
覚えても意味はないかもなぁ

147 ：

：2015/06/30(火) 23:33:47.05 ID:cSOsxqat0

>>34
その通りだとおもう。
だからその応用方法を理解できない。

38 ：

：2015/06/30(火) 22:04:03.77 ID:Lqdbno4c0

歴史の勉強より意味ありそうだな

41 ：

：2015/06/30(火) 22:08:01.44 ID:PuqKcWCX0

できるできないの良し悪しじゃなく、これで適性がある程度わかるだろ
プログラム向いてない奴は他にも適性ない仕事色々あると思う

42 ：

：2015/06/30(火) 22:08:48.23 ID:OL0xEr/60

子供のころからプログラミングに触れてないと才能は開かないぞしないぞ

47 ：

：2015/06/30(火) 22:15:17.34 ID:pKnj2a7q0

あんな苦行が好きだって変態以外に触り教えてもしょうがないだろ
できる奴は勝手に覚えるしそもそも誰が教えるんだよ

51 ：

：2015/06/30(火) 22:22:31.70 ID:S7rdoss/0

60%は成績の為に単語と文法覚えるのに必死になるだけだろうな
残りの40%もその暗記パワーの被害者になって暗記するのが目的化する
選択制にすると今度は集まらない

53 ：

：2015/06/30(火) 22:25:17.29 ID:AtqwidK20

じゃぁ美術もやめろよ。才能無い奴がほとんどじゃねーか。苦痛でしかないんだよ

54 ：

：2015/06/30(火) 22:25:29.72 ID:g4P1ve/80

素質でするかしないか決めるんだったら、義務教育なんていらんだろｗ
小学生に英語を勉強させる前に日本語での理解を勉強させろ
プログラミングを勉強させる前に数学での理解を勉強させろ

59 ：

：2015/06/30(火) 22:32:00.45 ID:y/dDD4DD0

60％の人間が「35歳定年」を吹聴する。
お前が20代の頃に書いたコードはゴミだよ。

63 ：

：2015/06/30(火) 22:34:13.64 ID:QrY3XER80

センス問われるよね
でも、技術の時間で基礎をやってみるのは子供にとってはいい経験になるんじゃないの

69 ：

：2015/06/30(火) 22:37:32.90 ID:+3hmDK050

組み込みにも人よこせよ
みんなWebのことしか考えてないだろ

196 ：

：2015/07/01(水) 02:30:49.59 ID:pZZqix040

>>69
いつもありがとう助かってます

75 ：

：2015/06/30(火) 22:40:53.11 ID:/Fh0wpwU0

プログラミング以前にジャップは本も読まなければものも考えないだろ・・・
一般人へのプログラミングの教育なんて文明人並みの教養があることが前提の話だろ

94 ：

：2015/06/30(火) 22:47:51.73 ID:97UO28CJ0

プログラマーにもピンきりだけどな
ちょこっとアプリ作るくらいなら言葉が理解できる能力があればできるだろ

96 ：

：2015/06/30(火) 22:48:03.58 ID:PuqKcWCX0

要するにアルゴリズムやロジックだろ？
細かい文法なんて都度調べる位の気持ちでいいと思う

やりたいことをロジックに変換できない奴が文法から覚えようとしても無駄だし苦痛

97 ：

：2015/06/30(火) 22:48:05.96 ID:fUiF4kbK0

学校は可能性を探る場所だしな
40%に適正があるなら触らせておいてもいいと思う
授業日数足りない言うなら土曜休みなんて廃止してしまえばいい

98 ：

：2015/06/30(火) 22:48:07.27 ID:dmEdb1/f0

代入演算子がイコールなのが問題じゃねーの？

109 ：

：2015/06/30(火) 22:52:51.24 ID:qvvKrv990

>>98
演算子をただひとつの意味でしか受け取れない奴って
多重定義に出くわしたら発狂して死ぬんじゃないの

99 ：

：2015/06/30(火) 22:48:12.43 ID:GxsgLKUO0

選択授業で中学の時やったな
自分には向かないのがよく分かった

104 ：

：2015/06/30(火) 22:51:02.42 ID:CQ41Y0+w0

この歳でカス子とかMMDとか触り出すとあの頃ちゃんと勉強できていればと思う

114 ：

：2015/06/30(火) 22:55:23.65 ID:AEJ8Zfg30

びっくりするほど素質ないやつがプログラマーやってることあるんだが、誰か止めなかったのか？

119 ：

：2015/06/30(火) 22:57:35.28 ID:S7rdoss/0

>>114
ネトウヨが軍師になりたいのを止められないのと同じだろ

123 ：

：2015/06/30(火) 22:58:55.07 ID:wlGRWydQ0

>>114
いるよな
あれ、マジで理解できないわ
本人は苦痛で仕方ないと思うんだが

163 ：

：2015/06/30(火) 23:52:16.12 ID:QrY3XER80

>>114
どんなジャンルでもあることじゃないの　下手っぴほど長続きする
成果とか組織への貢献とか稼ぎとか、あるいはそれ以外の能力とか人柄とかは全く別次元の問題
大したことは何も出来ないのに声だけデカイ、立ち回りだけ周到みたいなヤツのほうが害は大きいと思うけどね

117 ：

：2015/06/30(火) 22:57:15.56 ID:ChvgwO5U0

技術家庭(いまそんなもんあるのか知らんが)で木工やったりラジオ作ったりした程度には押さえといてもいいんじゃね？

120 ：

：2015/06/30(火) 22:57:45.55 ID:c6/BxDgM0

PCの仕組み理解してたらポインタがむしろ自然だよ

126 ：

：2015/06/30(火) 23:04:14.02 ID:YOOZkBfJ0

なんでプログラミングばっかこういう変な幻想抱かれてるの
メカとか電子工作とかと変わらないだろ

127 ：

：2015/06/30(火) 23:05:01.04 ID:qgCgtb0s0

素養が必要なシビアなプログラム書かないだろたいてい

134 ：

：2015/06/30(火) 23:17:12.75 ID:np9psstY0

自社パッケージ自社サービスじゃない受託開発SIなら誰でも書けるわ
SIだと言語とかあまり関係なく業務知識のほうが重要だから
その代わりつまんねーし特定業界以外への転職は無理ゲーだし単価も安いんだけどな

135 ：

：2015/06/30(火) 23:17:25.74 ID:g4P1ve/80

学校の科目にすると、実際には使いもしない試験のための難題ができそうだな
受験英語みたいに受験プログラミングみたいなｗ

139 ：

：2015/06/30(火) 23:22:56.39 ID:yuShtAna0

言語の話なら義務教育で教えてもしゃーないしアルゴリズムも似たようなことは普通の勉強でやってるだろ

140 ：

：2015/06/30(火) 23:24:17.37 ID:SApOpdvN0

誰もが奴隷になれるわけではない

142 ：

：2015/06/30(火) 23:27:03.49 ID:eg06thrg0

アルゴリズムなんて学校で教えられた記憶はない
ただ能率的に物事をこなそうとすると体感で習得せざるをえなくなる
よほど記憶の容量いい奴じゃなければ東大とか行く奴もそんな感じなんじゃないの

143 ：

：2015/06/30(火) 23:28:40.77 ID:kNgmMFho0

学校で論理学を教えない意味が分からない

145 ：

：2015/06/30(火) 23:30:43.71 ID:g4P1ve/80

>>143
第1階述語論理の完全性とか教えてもらってどうすんの？

148 ：

：2015/06/30(火) 23:34:31.61 ID:v5MjWSQK0

効率よくするのが好きな奴は向いてるはず
新しいゲームとかアプリとか立ち上げて
一番はじめにコンフィグとかオプションをいじる奴とか

152 ：

：2015/06/30(火) 23:39:49.92 ID:nfB9Wxch0

バカってなんですぐ義務教育に何か組み込もうとするの

155 ：

：2015/06/30(火) 23:43:28.82 ID:UrzF2nPR0

でも古文漢文教える位なら、プログラミングと本物の中国語くらい教えた方が
間違いなく気は利いてる

156 ：

：2015/06/30(火) 23:44:18.34 ID:fykiSlMZ0

美術も英語もやめるべき
英語は元々複数言語対応してない脳みその奴がぜったいいるだろ

157 ：

：2015/06/30(火) 23:45:47.15 ID:E/wi8qkd0

途中から低レベすぎて読んでないけど、要するに解釈の問題があるんだろ

この業界でありがちな、勘違いをそのまま放置して、偉そうに講釈たれるヤツとか
権威ある人物でも良く間違いはある
逆に誰もツッコメないから悪化する
んで、限界がきて「むりー」ってなる

全ては些細な誤解から始まる
誤解の上に理屈を積み重ねていくから、ある時点で理屈が破綻してもう訳が分からなくなる

単にそれだけ
真実を知る者かそうでないかの違い

159 ：

：2015/06/30(火) 23:49:06.61 ID:u2QGJwER0

でもたまにいるんだぜ
バグ出たとき絶対関係ないとこ必死に調べてるやつ

161 ：

：2015/06/30(火) 23:51:17.75 ID:b57G95PQ0

プログラミングって誰でもできると思うけどな
そら高度なのは無理よ
簡単なのは誰でもできるでしょ

202 ：

：2015/07/01(水) 03:35:34.55 ID:Ow5Pmy1g0

>>161
俺も昔はそう思ってた
変数の宣言と代入でつまずく人達をみるまでは…

164 ：

：2015/06/30(火) 23:53:52.99 ID:NbAjhiwu0

そんなこといいだしたら英語もほとんどのやつには必要ないし数学だってほとんどのやつには才能がないだろ

170 ：

：2015/07/01(水) 00:04:06.31 ID:JIrRRtpP0

民主主義は集団放棄なら大統領を内臓抉りにして良いと教えとくべきだな
法律と憲法と主権の授業で
好きに教えたいとか言うようなアホの願望よりそっちが先、民主主義をちゃんとしろ下カス

176 ：

：2015/07/01(水) 00:19:22.32 ID:bjzSA44x0

いまの学問も大概いろんな人に素質なんてないだろ

178 ：

：2015/07/01(水) 00:23:25.41 ID:6X7H0BgX0

そんなことを言ったら体育も音楽も美術も素質が無いから無駄だと一蹴されてるだろ

学校でどのくらいのレベルの物をやるか考えれば、悪くないんじゃないかと思う
英語みたく実際に役に立たないものもあるし、それよかマシ

184 ：

：2015/07/01(水) 00:27:59.95 ID:0HjrQbew0

>>178
色々なレベルの人がいるからどのレベルに合わせるかは難しい問題ではある
わかりやすいっていう概念自体があいまいだからな
あと教えるのと実行できるのは別の概念だろ
ここにいるやつらは教師でもなんでもないから教えるのが下手でも問題ないだろ

188 ：

：2015/07/01(水) 02:05:47.90 ID:/Ev+3gOD0

社会における無能な働き者の割合と一致

189 ：

：2015/07/01(水) 02:09:36.25 ID:fsIWjata0

とりあえず魔法じゃないってことが伝わればそれで成功なんじゃないの

190 ：

：2015/07/01(水) 02:15:17.51 ID:gWLqOcQ20

はぁ
ならIT土方は諦めろ
一生奴隷になっとけ

195 ：

：2015/07/01(水) 02:29:34.96 ID:+Ne10vTB0

しかしねえ
イギリスのラズベリパイや3Dプリンタ小学生に触らせる授業やってるの見ると
なんか根本的においてかれてる感じになるよ
これはもうそれこそここに危機感を感じられるかどうかは『素養』の問題じゃねえかって思うけど

197 ：

：2015/07/01(水) 02:39:53.06 ID:SRA0ydaV0

目が悪くなりそうなので断念した
ちっちゃい細かい記号使い過ぎ何だよ　.とか'とか

203 ：

：2015/07/01(水) 03:37:17.25 ID:0HjrQbew0

道具与えてあとは各自で表現するだけだからな
日本語使えるからって良い小説が書けるわけじゃないからな
小説書ける能力があれば日本語だろうが英語だろうが表現方法の違いでしかない
プログラミング言語を知ったところでアーキテクチャ理解して無いと意味がない

206 ：

：2015/07/01(水) 03:45:45.32 ID:1i83Oqs40

正直、エロはかなり力を伸ばすと思うよ
エロ画像自動収集スクリプトとかなら誰でも作りたいと思うだろう

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435667826

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06月 30日 ( 火) 21時 37分　| 一般 | コメント( 0) | トラックバック( 0)

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