民主・枝野が正論「百田は民間人だから何言ってもよい。自民党議員の発言が問題だ」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

民主・枝野が正論「百田は民間人だから何言ってもよい。自民党議員の発言が問題だ」

■枝野幸男・民主党幹事長

安倍親衛隊という自民党議員が、作家の百田（尚樹）さんを呼んできて、民間人が何を言おうが言論の自由ですが、問題は（参加した議員から）「言い過ぎじゃないですか」の一言もなかった。

確かに、意見の違いはあります、集団的自衛権のひとつとっても。
だからといって、お前らの意見は新聞に載ると困るから、テレビに流れると困るから、スポンサーを通じて圧力をかける、そんな社会でいいんですか。

（戦前も）はじめから、言論の自由が封殺されていたんじゃない。ちょっとぐらい、いいだろう、ちょっとぐらい仕方ない。
その積み重ねのなかで、政府に対しておかしいと言えない、そういう空気がいつのまにかできあがった。
新聞やテレビが、政府に都合の悪いことを報道しない、そんなことが当たり前になってからでは遅いんです。
（宮崎市内の街頭演説で）
http://www.asahi.com/articles/ASH6W6KGZH6WUTFK00J.html

7 ：

：2015/06/28(日) 00:23:13.74 ID:IagNNcEl0

お前らまーた梯子外されたのか…

4 ：

：2015/06/28(日) 00:20:59.21 ID:aPof6iL80

これ百田は論外って言ってるようなもんだろ

5 ：

：2015/06/28(日) 00:22:41.00 ID:h+vmiy9Z0

責任を取るべきはハゲではなく政治家だとわきまえてる
でもそれがハゲへの非難を止める理由にはならない

6 ：

：2015/06/28(日) 00:22:57.43 ID:esT8fvNY0

百田は民間人だから何言ってもいいんじゃね
ただこいつをわざわざ呼ぶ自民党に責任もありますよ
まさか自民党はこいつの意見に同調したから呼んだんじゃないよねｗ

8 ：

：2015/06/28(日) 00:23:18.53 ID:npS7sEKC0

自民党もこれはヤバイとみて
青年部の三下を切って幕引きを図ってる

9 ：

：2015/06/28(日) 00:23:42.45 ID:Jz0r6yEM0

本丸の自民党議員は一切責任取ってないもんな

51 ：

：2015/06/28(日) 00:49:09.26 ID:LuymAwsP0

>>9
党としての責任が全く追及されないで終わって良い問題じゃないわな

10 ：

：2015/06/28(日) 00:24:19.55 ID:h+vmiy9Z0

野党は勉強会参加議員を厳重注意程度の処分で終わらせず辞職まで追い込め

11 ：

：2015/06/28(日) 00:24:51.10 ID:zCxyvXxR0

政治的責任の有無という以外のなんの意味も持たないな
私人に政治的責任などない

14 ：

：2015/06/28(日) 00:25:47.38 ID:/eVgd0bg0

ガンガン燃料投下してる百田は安倍ちゃんに怒られないのか

18 ：

：2015/06/28(日) 00:26:58.63 ID:8g0YnBAc0

作家が発言したことを新聞が批判するというのは
別におかしなことではないと思うが

19 ：

：2015/06/28(日) 00:27:30.79 ID:h+vmiy9Z0

民主主義を全く理解してない政治家の資質がない輩が自民党議員になってたわけで
厳重注意したところで今後も税金からの給与をむさぼり続けることは許されない

23 ：

：2015/06/28(日) 00:30:03.16 ID:msIJqlbH0

こんなことでハゲを甘やかしても

「民主党は反日左翼の勢力」とツイッターでへんずりこくだけだけどね

24 ：

：2015/06/28(日) 00:30:04.84 ID:JtHASubP0

枝野も政治家としてはアホだな、民主党のダメなとこをよく体現してる

26 ：

：2015/06/28(日) 00:30:17.51 ID:h9NsVy4B0

百田を単なる民間人と一蹴し、自民党の方針にも苦言を呈する
理想的な一撃

29 ：

：2015/06/28(日) 00:31:16.99 ID:h+vmiy9Z0

なお、ハゲ叩きは今後も止めない
ハゲの謝罪も必要ない
受け入れて納めるつもりが全くないから

30 ：

：2015/06/28(日) 00:33:27.35 ID:0HMK1jOT0

発言自体を問題にすることは難しいんだよ
発言を問題にすること自体も表現の自由の侵害につながる
枝野はそこを分かって言っている
弁護士だからな

32 ：

：2015/06/28(日) 00:34:54.27 ID:UfpMcT760

百田は何を言っても自由な立場だが
それについての批判が巻き起こるのもまた当然だし、批判する方の自由
と、普通の何かの会合でいったことならそこで終わりだが
今回は自民党の議員がそこにのっかってるので大問題
なんで自民ののっかった議員たちが無罪放免になってるんだろうな
木原にしたって役職クビなだけだし

35 ：

：2015/06/28(日) 00:38:51.80 ID:XjLnjvwi0

枝野は流石にわかってるな
百田なんてNHK委員だった頃とは違いもはや叩く価値がない
本丸を徹底的に叩け

36 ：

：2015/06/28(日) 00:38:55.56 ID:hjuVVual0

流石えだのん
逆転裁判の主人公（成歩堂）ですな
元弁護士だしね

39 ：

：2015/06/28(日) 00:41:07.90 ID:RbNX+YeN0

これは正論だけど、百田みたいなのを呼ぶ勉強会なんてものを開催してる時点で自民はクソなんだよ。

42 ：

：2015/06/28(日) 00:43:59.55 ID:o1LL8BRI0

>>39
同意
反対論者を論破する予行練習を兼ねた勉強会なのに
意見が似通ってる人を入れても意味がない

40 ：

：2015/06/28(日) 00:41:46.97 ID:RNByVa800

枝野にさえ正論を言われるんだから朝日等の新聞の国民へのコントロールがどれだけ酷いものかがわかるな
黙ってたら新聞はどこまでも自分を権力組織にしていくよ

41 ：

：2015/06/28(日) 00:41:58.28 ID:o1LL8BRI0

残念だけど議員も問題ないよ
マスコミを懲らしめると言っただけで
百田のように直接的に名指ししたわけではない
百田は私人だからOK、自民議員も具体性がない発言なのでOK

43 ：

：2015/06/28(日) 00:44:21.59 ID:rlSJJ4QO0

政治権力に擦り寄って「潰さないと」って言ってるんだから単なる言論では済まされないだろ
政治権力ってのは国民の意思によって決定されたものだ
それを私的な願望を叶えるために操ろうとするのは国民に対する冒涜
国家への乗っ取りとさえ言える
まあ百田は自民と懇意とはいえあくまでも一般人だから政治家の枝野は百田に対してこんなこと言えないだろうけど

44 ：

：2015/06/28(日) 00:45:47.73 ID:cueiWeF60

百田はただのネトウヨだからね
ただネトウヨを勉強会に呼んじゃったらダメでしょ

45 ：

：2015/06/28(日) 00:46:01.03 ID:e94RDChT0

大西とかいう奴の発言がクズ過ぎる

46 ：

：2015/06/28(日) 00:47:42.38 ID:o1LL8BRI0

私人の百田を吊るしあげたマスコミが一番悪い
マスコミに都合の悪い個人を各局で叩くなんてとんでもない事

47 ：

：2015/06/28(日) 00:47:44.79 ID:C9oE3gbp0

誰からも圧力かからないマスコミの方が脅威だわ

52 ：

：2015/06/28(日) 00:49:13.68 ID:UfpMcT760

>>47
マスコミなんて常に圧力受けてるようなもんだけどね
スポンサーから視聴者から

48 ：

：2015/06/28(日) 00:48:08.89 ID:Anm7rWjz0

民主党の元首相を黙らせろよ

50 ：

：2015/06/28(日) 00:49:02.13 ID:3DvX90vN0

まあこれは正論
自民党は百田を囮にしている

56 ：

：2015/06/28(日) 00:52:19.57 ID:+csndabp0

サヨクテロリストが国会議員やっているらしい

57 ：

：2015/06/28(日) 00:53:23.69 ID:LrSgab/H0

若手議員と言いながら40過ぎたおっさんばかりだからな
その歳で分別がないなら税金で飯食っちゃだめだよ
辞めなさい

59 ：

：2015/06/28(日) 00:54:53.13 ID:LuymAwsP0

批判するのも自由だ、って言い方良くあるけど
馬鹿馬鹿しい事言ってる奴に対して必要なのは、批判や反論じゃなくて「無視」だと思う
今回にしたって、百田なんて何の責任も無いし何の価値も無いんだから、無視すべきなんだよ
真に批判されるべきはそこにいた政治家であって、百田叩いてその先に何があるかったら何も無い
むしろ逆にそうやって注目される事こそが発言力を産むんだし
無視されれば酔っぱらいの戯言程度の価値すら無い事しか言って無いんだから

64 ：

：2015/06/28(日) 00:59:36.45 ID:UfpMcT760

>>59
今回の百田の発言は自民の議員たちの発言と繋がってる
百田が自民の議員たちに語りかけてる形だから
無視は構造的に無理だし、ありえない話だよ

84 ：

：2015/06/28(日) 01:08:16.56 ID:FWo9FBRI0

>>59
アホの戯れ言なんかとるにたらんくだらねえと無視続けた結果
ネトウヨが撒き散らし続けた様々なデマを事実だと思い込んでる人間が増えちゃっただろ
間違ってることは間違ってるとその都度指摘しなきゃダメなんだよ

60 ：

：2015/06/28(日) 00:54:53.92 ID:FWo9FBRI0

政権与党の国会議員＝権力者に擦り寄って
「あのメディアは潰すべき」なんて吹き込むのは
民間人だろうが許される行為じゃねえと思うけどな

63 ：

：2015/06/28(日) 00:57:34.04 ID:RIBANjJl0

マスコミを誰も批判できなくなるって書き込み散見して
マスコミと民主党で批判の方向を口裏合わせたみたいだな

66 ：

：2015/06/28(日) 01:01:37.12 ID:beEZvtaN0

マスコミはいろいろ悪いことするけど
歴史的に見てマスコミが自由に報道しない国は
独裁か宗教で支配されて
経済的に死ぬ国なんだよな

132 ：

：2015/06/28(日) 01:27:06.04 ID:RIBANjJl0

>>66
重要なのは徒党を組ませないことだろね
朝日と産経のようは関係は非常に望ましい
椿事件が発覚したのも産経のお陰だしね
逆に今の足並みそろってるテレビはかなり危ない気がする

67 ：

：2015/06/28(日) 01:01:41.69 ID:FQFdaA020

同じ百田批判でも津田と枝野で学歴の差が出るね

69 ：

：2015/06/28(日) 01:01:58.01 ID:o4AJxgU90

民間人だろうが言論弾圧、人権弾圧の言論の自由なんて許容されるのか?

政治家が憲法に従うのと同じレベルで近代国家の根幹に関わる問題だと思うんだけど

70 ：

：2015/06/28(日) 01:03:42.86 ID:MQSr/oJc0

民主政権時代は報道の自由度ランキングは高かったからなあ
つかもう遅いだろ

71 ：

：2015/06/28(日) 01:04:06.41 ID:xbwJlqeG0

自民党議員にスポットを当てるって戦略でｏｋだと思うが
百田もいくら民間人と言え与党議員の勉強会で沖縄の新聞を潰そう発言はないわ。

73 ：

：2015/06/28(日) 01:04:21.96 ID:gYhCSaKg0

禿田は民間人だが、メディアに影響力を持つ立場にいる人間だ。
そこいらのオヤジとは違う。

最低でもnhkの経営委員は辞めさせるべきだろ

83 ：

：2015/06/28(日) 01:07:25.41 ID:P7c2uklP0

>>73
基本的なことも知らないやつが何かほざいててワロタ

74 ：

：2015/06/28(日) 01:05:07.65 ID:e94RDChT0

言論の自由を迫害する方の発言は駄目だな

76 ：

：2015/06/28(日) 01:05:34.99 ID:SYB1gYUR0

枝野はネトウヨ！

80 ：

：2015/06/28(日) 01:06:14.64 ID:xbwJlqeG0

>>76
なんでそうなるのかが意味不明。

77 ：

：2015/06/28(日) 01:05:48.42 ID:qOazuZ4W0

別に民間人と政治家で分ける必要なくね
私人も公人も発言は自由だし
ただ言ったことに対して責任をもって批判を受けつけるのも当然
これも私人公人関係なし

82 ：

：2015/06/28(日) 01:06:54.56 ID:Z0kuYyQH0

はあ！？はしご外すようなこと言うんじゃねーよ！

88 ：

：2015/06/28(日) 01:09:33.15 ID:xbwJlqeG0

キチガイレベルＭＡＸの長谷川三千子がＮＨＫ経営委員なのもアウトだと思う。

94 ：

：2015/06/28(日) 01:10:41.69 ID:WAuyoZkE0

ほんと百田なんかどうでもいい

99 ：

：2015/06/28(日) 01:12:15.40 ID:xbwJlqeG0

百田を講師として呼ぶとか趣味悪すぎんだろ。

102 ：

：2015/06/28(日) 01:12:53.86 ID:nQgnworq0

その何言っても良い無責任な民間人をNHKの委員にすえた首相の責任は？

104 ：

：2015/06/28(日) 01:13:34.36 ID:0+Ox/SnS0

別に逮捕されるわけじゃないし百田の言論の自由は守られてるだろう
それが問題発言だったから批判されているだけだよ
曽野綾子のアレと同じ
ただそれに同調した自民党議員はより悪質だろうな

108 ：

：2015/06/28(日) 01:15:56.64 ID:OnH9hUA20

百田大先生のことも別に庇ってないだろこれ
皮肉ってるとしか読めん

109 ：

：2015/06/28(日) 01:16:25.26 ID:uBchhVjD0

ネットで真実の百田君は間違っても識者とは呼べないがバカウヨの指揮者と言える一面はあるかもしれん

111 ：

：2015/06/28(日) 01:17:26.58 ID:1N9ddUjL0

ごめんこれは枝野が全面的に正しいｗ

117 ：

：2015/06/28(日) 01:20:17.33 ID:r/OxzyxI0

正論というか冷静な指摘だろ

ただそんな最中マスコミがやらかしたかもしれない事案が

119 ：

：2015/06/28(日) 01:21:38.16 ID:xbwJlqeG0

百田が非難されることは当然。
ただ本丸は自民党ってこと。

120 ：

：2015/06/28(日) 01:21:43.18 ID:R6indy1B0

最初から人選間違ってるだろ
どうせなら、トシオ、豚高田、福井のさゆりさん、ヨーゲンぐらいのラインナップそろえておけよ

121 ：

：2015/06/28(日) 01:21:56.77 ID:RSBn4fRG0

これはその通り
百田は煙幕にすぎん

122 ：

：2015/06/28(日) 01:22:41.83 ID:0XuimJwv0

さすが枝野さんや

124 ：

：2015/06/28(日) 01:22:56.98 ID:mHEm+2o20

何を言っても良いというのは発信を止めることは出来ないって意味で
どんな非難も受けなくて済むなんて特権が与えられるわけじゃない
俺ら民間人からの百田非難も全く止める必要がない

125 ：

：2015/06/28(日) 01:24:40.14 ID:WcrYdj810

自民党若手議員はじめ自民党すべての議員を内乱罪で逮捕できないのか？

126 ：

：2015/06/28(日) 01:25:00.70 ID:Yk8iltjd0

こんな場所に呼ばれた奴がそこで何言っても議員じゃないので責任が無いというのなら
いろいろ楽しくなるな

127 ：

：2015/06/28(日) 01:25:40.87 ID:0XuimJwv0

民主党は嘘八百田に散々デマ流されて叩かれたのに度量が広いな
安倍とは大違いだ

130 ：

：2015/06/28(日) 01:26:42.59 ID:1N9ddUjL0

枝野の時代ってすげえな早稲田のほうが東北大より難しいのか
文系なら旧帝大下位より早慶の方が上か

早稲田大学に合格したらジャーナリストを、東北大学に合格したら弁護士を目指すことにして両校を受験する[2]。早稲田大学は不合格となり、
東北大学法学部進学（同級生に森まさこらがいる）、法曹界を目指すことになった。
東北大学では憲法学者の小嶋和司のゼミに所属、ここで憲法も法律も道具であるという考え方になる

134 ：

：2015/06/28(日) 01:29:02.81 ID:OJFfEtSM0

ここら辺はさすが弁護士と言ったところだよな
バランス感覚が優れている
チョンモメンも百田とジミン両方叩けと言っていた奴が多かったろう
日本人はバランス感覚が無いからな
どちらか極端に振り切れる傾向にある

135 ：

：2015/06/28(日) 01:29:34.52 ID:F+JhYkeA0

早い話
トカゲのしっぽ切りは許さないってことだろ

139 ：

：2015/06/28(日) 01:31:18.10 ID:5OCAsuYx0

まぁ確かに百田を処罰しろってのは的外れだよな
処罰されるべきは発言した議員で責任負うべきは会に出てたお偉いさんと安倍
だが百田は百田でこんだけ周りに迷惑かけてデマも振り撒いてきたのに全く謝罪も反省もしないんだから叩かれて当然

140 ：

：2015/06/28(日) 01:31:51.89 ID:PiPFOqzk0

部下のケツ持ちは絶対しない安倍ちゃんであった

143 ：

：2015/06/28(日) 01:33:35.60 ID:kixjSs7m0

正論
ハゲの売名なんてどうでもいいんだよ

147 ：

：2015/06/28(日) 01:40:37.95 ID:5TF4r8rh0

あの手の人間が与党の会合に呼ばれたことが問題なのであって
あいつが何を言ったかなんてどうでもいいんだよ放っておけ

148 ：

：2015/06/28(日) 01:43:32.08 ID:WcrYdj810

内乱罪（ないらんざい）は、国の統治機構を破壊し、又はその領土において
国権を排除して権力を行使し、その他
憲法の定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をする犯罪である（刑法77条）。内乱予備罪・内乱陰謀罪（刑法78条）や内乱等幇助罪（刑法79条）とともに、刑法第2編第2章に内乱に関する罪として規定されている。

152 ：

：2015/06/28(日) 01:50:46.62 ID:jQ0gQU6l0

若手議員を尻尾切りして逃げてやがる一方で
麻生が「マスコミは騒ぐな」「ナチスの手口見習ったらどうだ」とか
全く同じ主旨の発言をした時は全然問題にしやがらなかったよな

ふざけてんじゃねえよ

153 ：

：2015/06/28(日) 01:53:58.36 ID:WcrYdj810

>>152
メディアがまだアンコンされてたときでしょ
いまはアンコンに綻びが始まってるのではないだろうか

156 ：

：2015/06/28(日) 01:59:25.71 ID:jHM4o1TO0

そろそろメディア、ジャーナリストのプライドというものを見せていただきたい

157 ：

：2015/06/28(日) 01:59:35.02 ID:tpTGQqAz0

甘いんだよ。
百田経由で叩き潰せよ

161 ：

：2015/06/28(日) 02:01:02.25 ID:oo3ypGTW0

こんな「売国サヨク」に擁護される作家の民間人、恥ずかしくないの？

162 ：

：2015/06/28(日) 02:04:58.45 ID:FkKpB7LJ0

百田は雑魚過ぎて相手にすらされていないと

165 ：

：2015/06/28(日) 02:11:32.31 ID:fAYy1xT4O

枝野｢これは自民党に責任がある」

しかし、安倍晋三は
｢発言した百田に責任がある」
と国会で答弁している

167 ：

：2015/06/28(日) 02:23:51.39 ID:2XMxc9BT0

あきお「お騒がして申し訳ない。…かけがえのない仲間。信じている」

げりぞう「なんでぼくちんが謝るの？発言の内容とか知らん。会食したけど民間人のことなんか知らん知らん」

170 ：

：2015/06/28(日) 02:28:35.71 ID:67lC/G+E0

事実ハゲの発言否定するどころか同調してたからな

175 ：

：2015/06/28(日) 02:37:21.05 ID:fJCWwYbT0

自民党のクズどもの百田を囮にして逃げ切ろうって魂胆がみえみえだしな

176 ：

：2015/06/28(日) 02:45:05.82 ID:VD5j36Uh0

議員数十名で秘密結社つくってやってたんだもんなあ
責任者が辞めるとかすみませんとかでは済ま無い

177 ：

：2015/06/28(日) 02:50:03.18 ID:WcrYdj810

内乱予備罪、内乱陰謀罪だよな

183 ：

：2015/06/28(日) 03:03:40.66 ID:7JG+lKXV0

言論の自由があるから批判するなって話じゃないぞ
民間人がなに言おうと責任を問うことはできないけど議員は違うぞって話で

185 ：

：2015/06/28(日) 03:05:46.32 ID:Z9O4ZhS60

ミンス枝野のお墨付きが出た百田さんの正義の真実の正論に文句があるなら日本から出て行けよ非国民
民間人なんだから何言ったっていいだろ
そもそも冗談だし、なにマジになってんのチョンモメンざまあみろおしりぺんぺーん

189 ：

：2015/06/28(日) 03:09:28.51 ID:e7d3LMJw0

民間人ってのも煽りでしょ、百田は言い逃れで自分は民間人と言ってるだけでそうは思ってないだろ

190 ：

：2015/06/28(日) 03:09:53.03 ID:fAYy1xT4O

自民党の中枢部に特攻を仕掛けて、見事大爆発、炎上させた
有能な人間爆弾百田尚樹

192 ：

：2015/06/28(日) 03:15:12.21 ID:2Xb86JITO

糞チョンモまたまたまた裏切られたんか

194 ：

：2015/06/28(日) 03:18:10.63 ID:D5v416L/0

まあ元党首の鳩山の免責もできるしなｗ

195 ：

：2015/06/28(日) 03:19:14.21 ID:xm3a4bJa0

これって単にあのハゲには剥奪すべき政治的地位がないってだけの話だろ
政治家が民間人を見下してることの現れ
自己の発言に責任を持たねばならないのは政治家もそれ以外も変わりない

197 ：

：2015/06/28(日) 03:26:36.89 ID:ofqokYKQ0

>>195
百田は百田で民間で批判すれば良いんだよ
「あいつと関わるとろくな事がない」ってなればいいのさ

196 ：

：2015/06/28(日) 03:22:17.04 ID:qcoC7Poj0

共産党が、自衛隊解消すると言っても
全く話題にならないのは、なんの影響力もないゴミだから。

民間人の発言ですらここまで話題になるのは
与党の勉強会に出席する影響力を持つ人間だから

という事だろう
民主党がマスコミに圧力をかけるといってもなんの話題にもならなかっただろう
それは野党で影響力がないから

198 ：

：2015/06/28(日) 03:29:25.28 ID:lpC5INra0

この圧力は在日朝鮮人がやって来た事だろ

200 ：

：2015/06/28(日) 03:30:33.85 ID:qiMJigm60

そういや鳩山の表現、政治活動の自由をわけわからん理由で妨害しようとしてた連中がいっぱいいたなｗ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435418228

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：名無しさん2015/06/28 (日) 05:55:05 ID:-

マジで枝野が総理やればいいよ

：名無しさん2015/06/28 (日) 10:38:44 ID:-

1
在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

：名無しさん2015/06/28 (日) 11:07:37 ID:-

白丁とウンコは本当に似てんな

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