3 ：
：2015/06/20(土) 08:26:45.91 ID:UI7E1kDl0
ネトウヨ、頑張れよ
4 ：
：2015/06/20(土) 08:26:56.35 ID:nT9n1lUO0
ある意味論理は一貫してるな
こういう日本会議系のウヨ学者を支持するネトウヨは、
徴兵制も積極的に支持して進んで地雷除去部隊に志願しろよｗ
5 ：
：2015/06/20(土) 08:27:40.87 ID:MRtgcsHS0
日本国憲法の制定経緯からして軍隊も徴兵も放棄してるに決まってるだろ
9 ：
：2015/06/20(土) 08:33:24.43 ID:svChSJgT0
現代に必要ないと言っても
何で韓国には徴兵制があるんですかね
11 ：
：2015/06/20(土) 08:35:01.09 ID:dQ0o/akm0
下痢のお友達のFラン教授２匹だけが狂ったように合憲と言う
東大教授を含めた残り全員が違憲と言う
はてさて
13 ：
：2015/06/20(土) 08:36:20.32 ID:Gw7iPelo0
この二人と反対派の研究者で討論会やれよ
14 ：
：2015/06/20(土) 08:36:31.26 ID:xJ9kRucY0
B29を竹槍で撃ち落せなんてバカをやる民族なんだから当然憲法解釈とやらで徴兵許したら精神を鍛えるためとかアホな理由で徴兵するだろうよw
15 ：
：2015/06/20(土) 08:37:58.46 ID:Yk8X9jTjO
個人の場合、憲法・法律で禁じられていないことはしてよい。
だが、国家の場合は、法で定めたことしかしてはならないというのが立憲主義・法治主義の原理だ。
「憲法が集団的自衛権の行使を排除していないから、集団的自衛権を行使してもよい」というのは、立憲主義・法治主義にかんする無知である。
25 ：
：2015/06/20(土) 08:45:42.07 ID:gX/pgSSf0
>>15
新しい人権でも勉強しろよ馬鹿
27 ：
：2015/06/20(土) 08:47:34.34 ID:H8CDCB/hO
>>15
立法裁量は？行政裁量は？
16 ：
：2015/06/20(土) 08:38:06.97 ID:0iAnrsux0
一人目の徴兵対象が決定したな
17 ：
：2015/06/20(土) 08:39:25.01 ID:ENTNENYvO
「友達が困っていたら助けるのは当然」とかいう間抜けな例えに落とし込めば徴兵制だって仕方ないよね！
19 ：
：2015/06/20(土) 08:41:56.32 ID:H8CDCB/hO
日本の存立のために集団的自衛権もやむを得ないな
憲法護って国滅ぶ、じゃどうしようもないしな
20 ：
：2015/06/20(土) 08:42:10.16 ID:DfruJ+Kc0
徴兵となりゃ人生の時間を奪われるし、つらい訓練、集団生活、娯楽・食事の制限も課されるし逃げられない
意に反した苦役以外のなにものではないわw
憲法に「ただし軍事を除く」とか書いてありゃ合憲になるんだろうが、今の憲法じゃどう考えたって違憲だ
29 ：
：2015/06/20(土) 08:49:36.85 ID:PH2FY/Qj0
でもそうだよね
憲法は否定してない
やるかやらないかは別
35 ：
：2015/06/20(土) 08:56:26.80 ID:CpsZJgnD0
ふたりぼっちでワロタ
39 ：
：2015/06/20(土) 09:07:39.35 ID:K3uvEQVC0
今更徴兵制が復活したところでお前らみたいな子供のいない年寄りには何の環形も無いだろ
41 ：
：2015/06/20(土) 09:22:26.24 ID:sebrTCOv0
徴兵制が違憲かどうかの判断が、苦役にあたるかどうか
でワラタ。違憲ってその程度なのか。
42 ：
：2015/06/20(土) 09:22:38.47 ID:tlXVFOfH0
西の憲法観だとお国のためと言われたら戦争にとられちゃうんだろ？
安保法制通す気ないだろこいつ
44 ：
：2015/06/20(土) 09:23:47.70 ID:hVCXPlGo0
徴兵が苦役とかアホらしくて話にならん
国を守る行為が苦役だとほざくなら
民主主義ではない
46 ：
：2015/06/20(土) 09:25:36.07 ID:hVCXPlGo0
徴兵が苦役とかほざいちゃうゴミを見るとやっぱりこの国には徴兵制は必要だと思うね
民主主義の精神がないんだよ
57 ：
：2015/06/20(土) 09:32:45.83 ID:tPefdt0w0
>>46
そこまで言うからにはお前自衛隊員なんだよな？
47 ：
：2015/06/20(土) 09:25:39.26 ID:/KE+stUd0
徴兵制が意に反しないなら、嫌なら徴兵に応じなくていいんだろ？
誰が行くんだよ
50 ：
：2015/06/20(土) 09:29:37.33 ID:ANQhZiA1O
自民党の掲げる緊急事態法案には、有事には｢個人は政府の指示に従わなくてはならない」とある
また｢それは憲法違反だ」と指摘されても、
今現在有り得ないと言っている閣僚、御用学者たちも手のひらを反して、
｢時代が変わった。解釈改憲は認めるべきだ。 若者は国の平和の為に死ぬべきだ」
そう言い出す
51 ：
：2015/06/20(土) 09:29:42.03 ID:Yk8X9jTjO
■《良心的・兵役拒否》という概念を知らないのか。
日本もその一員である国際連合が採択した、「世界人権宣言」の人権に良心的兵役拒否が含まれることは、1998年に国際連合・人権高等弁務官事務所が声明を出して確認している。
■《貧困の装置化》
アメリカ国内をみてわかるように、貧困が志願兵を生む社会的土壌になっている。「国民の貧困化」をテコに「軍産複合体」めざす。
52 ：
：2015/06/20(土) 09:30:05.64 ID:DR8edEkW0
民衆が革命を起こして作った国じゃ無いし自分達が作った国なら自分達で守るのは当然だけど
そうじゃなければ別に守る必要なんて無いよね
65 ：
：2015/06/20(土) 09:35:03.05 ID:2KHPIZaJ0
集団的自衛権は核兵器セットでないと保持するメリットが全くない
核兵器を持っているイギリス軍やフランス軍は米軍と対等に行動できているが
核兵器持ってない韓国軍は米軍の捨て駒部隊になってるじゃないか
69 ：
：2015/06/20(土) 09:37:01.03 ID:a+QmAxbi0
>>65
米軍が一番危険な戦闘してるだろ、韓国なんか日本と同じで何もやってない
経済援助と引き換えに派兵したベトナム以後は
66 ：
：2015/06/20(土) 09:35:24.87 ID:DWtjI8qj0
それでは一体何が違憲なのか問い詰めたい
70 ：
：2015/06/20(土) 09:37:12.08 ID:+7yjofjs0
合憲は合憲でいいだろ。
やるやらないは別だし、今時徴兵は戦力にならない。
71 ：
：2015/06/20(土) 09:37:16.20 ID:d053aTGK0
こいつらは護憲派学者ってことだよな
73 ：
：2015/06/20(土) 09:38:56.18 ID:3uETHMEv0
国を守ることの何が苦役なのか
愛国心は無いのかお前ら
74 ：
：2015/06/20(土) 09:39:11.85 ID:sVCg/SQc0
必要なくてもやる
寧ろ必要ないことをやるのが
わが国の得意技なんだが？
84 ：
：2015/06/20(土) 09:43:20.92 ID:DZpD2qKb0
>>74
そもそも軍事的な必要性から徴兵制を主張してる奴なんて殆どみないからなw
「若者の精神を鍛え直す！愛国心を持たせる！」とかそんなのばっかだし
75 ：
：2015/06/20(土) 09:39:40.03 ID:90iW3wYU0
ネトウヨ「徴兵されればいつでも戦うよ（ｷﾘｯ」
無職「明日から本気出す（ｷﾘｯ」
こういうことだね
79 ：
：2015/06/20(土) 09:41:45.02 ID:a+QmAxbi0
>>75
自衛隊 「日本が侵略されたらいつでも戦うよ（ｷﾘｯ」
無職 「明日から本気出す（ｷﾘｯ」
83 ：
：2015/06/20(土) 09:43:05.55 ID:y9+7UvCO0
解釈の仕方が悪い意味ですごいな
85 ：
：2015/06/20(土) 09:43:26.26 ID:/Zi8ZnCL0
自衛隊自体が合憲なんだからそりゃ合憲だろ
国民の生命財産を守る憲法のドイツが海外派遣で国民の生命財産を守る事が許されてるんだから
88 ：
：2015/06/20(土) 09:43:56.57 ID:ERSyo/pp0
こんな解釈一つでどうにでもなるような憲法を
変えようとせず反対反対言ってた奴らも共犯者なんだよ
101 ：
：2015/06/20(土) 09:47:28.85 ID:7v6niXsY0
報ステ見てたけど
徴兵制は憲法で定める苦役ではないとは言ってたが、
9条あるから日本では出来ないって言ってたぞ
102 ：
：2015/06/20(土) 09:47:38.49 ID:Q8MQKrFR0
ジタミまた墓穴掘ったのか
115 ：
：2015/06/20(土) 09:52:57.14 ID:SpdzDo4RO
無人兵器を遠隔操作している兵士は苦役に服しているとは言えない
故に徴兵制は苦役ではない
という論法をかましているようなもんかw
こいつら徴兵制は苦役ではなく実はご褒美とか
マゾ性癖も持論の正当化に使いそうw
117 ：
：2015/06/20(土) 09:53:47.18 ID:QkpBpV0u0
合憲改憲派が異端なんじゃねえ
言ってる奴らの頭の中が異常で少数派なんだよ
137 ：
：2015/06/20(土) 10:01:11.67 ID:2KHPIZaJ0
そもそも隣の国を皆殺しにしたり金品や土地奪ったり女さらってレイプしたりするのが許されてた時代だから
兵士・軍人がおいしい職業だったんだろうに
138 ：
：2015/06/20(土) 10:01:46.65 ID:RaDqrFkOO
このまま貧困化が進めば、アメリカみたいに経済的徴兵制になると言われてるな
142 ：
：2015/06/20(土) 10:02:37.37 ID:ANQhZiA1O
第二次大戦以降の｢戦争」｢紛争」は、ほとんどが｢集団的自衛権」行使によるもの
第二次大戦には｢自由と民主主義を悪の枢軸から守る」という大いなる大義名分があったから、
戦争で死ぬこともひとつの｢生き方」としてありだったかもしれない（連合国側からみればの話)
今これから兵隊になるとして、個人的なモチベーションになりえる何かがあるのか
大国同士が正面からぶつかるような戦争なんて有り得ない今の時代
147 ：
：2015/06/20(土) 10:06:11.64 ID:9qYbmMxj0
兵役という直接的な行為で国防の義務を課すのであれば
それに対応するように政治的参加の権利なども直接的でなければならない
兵役を終えたら無条件に国会議員になれるなどの制度が必要になる
154 ：
：2015/06/20(土) 10:10:52.85 ID:VejVrQbp0
こんな戦争バカ共に政治を押さえられてるなんて絶望しかないわ
しかもこいつら自分が戦場に立つことなんて全く考慮してないだろ。国民は消費材ってか。ふざけんな
157 ：
：2015/06/20(土) 10:17:43.07 ID:QUuUFCbP0
どっちも安倍に職業訓練大学にされそうなとこだな
158 ：
：2015/06/20(土) 10:19:26.12 ID:n1zVIyDUO
アメリカって独立以来長いこと徴兵じゃなかったし、徴兵制も選抜だって記憶なんだけど、国民皆兵の時期ってあったの？
167 ：
：2015/06/20(土) 10:34:43.77 ID:IgQl1UmX0
賛成の学者はアホなんだとよくわかる
テレビでみんなに見て欲しい
168 ：
：2015/06/20(土) 10:36:14.48 ID:4uar8TVe0
凄いよな～アホの発言の一部分である徴兵を擁護する為に
米国を民主主義国じゃないと主張して憚らない
当然民主主義国でない米国と海外で共同作戦なんてしませんよね？ｗ
169 ：
：2015/06/20(土) 10:36:39.85 ID:VB6JfxWP0
安倍を倒すためにみんな進んで入隊するから徴兵とか必要ないよな
172 ：
：2015/06/20(土) 10:40:03.98 ID:7yO+dSYA0
この人の言う「国際法は憲法に優越する」って理屈、これって憲法論以前の話だと思うんだけど
例え最高法規に禁止規定があっても、慣習的な国際法上認められてる権限を国家は持つ、って相当でっかい話になってないか
これ解釈改憲どころの話じゃ収まらない理屈なんじゃないの？
176 ：
：2015/06/20(土) 10:44:28.20 ID:LE7hYuC20
>>172
そんな事だれも言ってないだろ
174 ：
：2015/06/20(土) 10:41:19.40 ID:B1TZG6+r0
歴史的に見てこの国が軍事力を強化するときは確実に悲惨な末路を迎えるから若い奴は逃げられるうちに逃げた方がいいよ
177 ：
：2015/06/20(土) 10:45:31.38 ID:d7AFVBVO0
自民党案の集団的自衛権行使の場は対イスラム国なんだろうけど、初陣から死者や捕虜、兵器の鹵獲数がハンパない数になりそうだな
上陸部隊を出せる国は他にないだろうし、自衛隊の単独作戦が多くなるだろうしな
178 ：
：2015/06/20(土) 10:46:10.00 ID:Lg2HT6mN0
自民党は徴兵制やる気満々だしな
194 ：
：2015/06/20(土) 11:01:30.40 ID:e9iw18hq0
何でも他人任せのお子様民主主義でいいのか？
日本人が血を流す覚悟を見せないとアメリカは日本を守ってくれないぞ
欧米の有志連合が中東に爆弾落としてテロリスト達と戦ってるというのに
日本は参加しなくていいのか？
197 ：
：2015/06/20(土) 11:03:28.53 ID:S+veV2CR0
問題点はさ、ジャップはアメリカに顎で使われて戦争に協力させられるってことなんだよね
集団的自衛権云々というより、ジャップがアメリカに対してNOと言えないのが問題なんだよな
202 ：
：2015/06/20(土) 11:08:05.03 ID:I5swMiX80
最近「徴兵制が～」とかよくきくけど、なんで集団自衛権→徴兵制になるの？
いくらなんでもそこまで追い込まれていないだろこの国
集団自衛権と徴兵制は別問題だろ
203 ：
：2015/06/20(土) 11:09:36.22 ID:4uar8TVe0
>>202
どんどんあがる福島作業員の被曝限度を見る限り
かなり追い込まれてるのかも
205 ：
：2015/06/20(土) 11:10:17.78 ID:a+QmAxbi0
>>202
嫌な仕事は底辺がやるものっていう思想が染み付いてるから
エボラ救援に自衛隊が出るかってムードになったときも
無職が行けって書き込む人達がいたし
204 ：
：2015/06/20(土) 11:09:45.01 ID:rF4kBqEM0
ヒャクチせんせー、サイせんせー
徴兵制の件を是非とも安倍首相に提言して下さい
207 ：
：2015/06/20(土) 11:10:56.72 ID:H3mc/ftw0
じゃあもう改憲しなくていいじゃん
ウヨも護憲派になれよ
208 ：
：2015/06/20(土) 11:11:17.16 ID:JBqUMH4s0
徴兵制は苦役だろ
韓国のスポーツ選手は徴兵制を回避しようと必死になるし
タイの徴兵制くじ引きの狂乱もつい先日テレビで相当放映されてただろう
ああいうの見ると「ああ苦役だな」って思うね
213 ：
：2015/06/20(土) 11:16:44.65 ID:rF4kBqEM0
>>208
今は主権者が苦役と思っても施政者が苦役じゃないと解釈すれば合憲になってしまう世の中らしい
209 ：
：2015/06/20(土) 11:13:30.40 ID:4uar8TVe0
まあ苦役じゃないと主張する人が真っ先に軍に行って欲しいね
100万回ヤンの言葉を聞かせたい
『人間の行為の中で何がもっとも卑劣で恥知らずか。
それは権力を持った人間や権力に媚を売る人間が安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すことです。』
210 ：
：2015/06/20(土) 11:13:47.28 ID:VARjOv930
そもそも兵役＝苦役って誰が言いだしたんだよ
227 ：
：2015/06/20(土) 11:23:39.92 ID:779fRDTI0
憲法に書いてないことは合憲！
すごいじゃないかこれで名誉教授かよ
231 ：
：2015/06/20(土) 11:25:40.92 ID:gYcZeH1Z0
気付いたらクズどもが徴兵制とか言い出してるよｗ
ジャップはこれだから信用ならん
237 ：
：2015/06/20(土) 11:29:42.41 ID:Hs3TYYlA0
お奉行様が何と言われましても兵役は苦役でございます
私どものような気概のない者どもを兵隊に仕立て上げても無駄ではございませんでしょうか
どうせ戦地に行っても物の役には立ちませんw
249 ：
：2015/06/20(土) 11:37:55.20 ID:Hs3TYYlA0
石破は業務従事命令に罰則付けたがってるけどあれって徴用だろ
建設港湾医療航空あたりは大変だなあ。
253 ：
：2015/06/20(土) 11:41:05.08 ID:jlu0JdqzO
小林節にこいつらのは憲法解釈ではなく日本会議の教義だってばらされてた学者2人か
255 ：
：2015/06/20(土) 11:41:10.14 ID:u0BN+msL0
「中国軍が侵攻して来て虐殺・レイプ・略奪が行われても我慢して座視しろ」
これこそが最大の苦役
苦役を禁じる憲法からは、中国軍の侵攻を食い止める国防力の整備が必須
267 ：
：2015/06/20(土) 11:46:18.19 ID:mgTiQk1b0
>>255
おれにはお前のようなチンカスが同じ日本国民を名乗って日本語を話してることが意に反する苦痛なんだが、どうしてくれんの？
256 ：
：2015/06/20(土) 11:41:19.36 ID:WVBvNhGV0
徴兵っつと憲法じゃ意に反する苦役が一番に挙がるけど
仮にそれをクリア(無理だろけど)出来ても集会の自由だの職業選択だのあるから
集団的自衛権よりキツいぞ
264 ：
：2015/06/20(土) 11:45:25.93 ID:Hs3TYYlA0
＞西名誉教授は「政府の解釈と異なり、徴兵制は、憲法が禁じている『意に反する苦役』には当たらないと考えるが、
＞現代の戦争では、もはや徴兵制は必要なくなっている」と述べました。
でも業務従事命令は必要なんでしょ？罰則付けるんだから
269 ：
：2015/06/20(土) 11:46:48.16 ID:u0BN+msL0
>>264
軍の運用に逆らう民間人をその場で銃殺刑に出来るよう軍法を作れば良い
交戦規定から軍法までしっかり整備しろ
268 ：
：2015/06/20(土) 11:46:28.79 ID:qkuLG7MF0
最近この手の行き過ぎたアホは東亜のホロン部みたいにわざとの人形役やって煽ってるんじゃないかと思えてきた
277 ：
：2015/06/20(土) 11:50:24.48 ID:NiJbxHiP0
解釈変更で徴兵制を導入を検討した時点でその内閣はブッ飛ぶと思うけどね
それにしてもスゲーのが一匹いるなココ
278 ：
：2015/06/20(土) 11:50:41.96 ID:MLZ0VSBoO
そして元気に爆買いする中国人
284 ：
：2015/06/20(土) 11:55:07.19 ID:LXvg7yXJ0
なんでこんな池沼を連れてきて会見させちゃったんだ
まじでアホだろ自民
286 ：
：2015/06/20(土) 11:55:48.93 ID:GDGF2DVe0
こいつここんとこ頻繁に見かけるな
連日2ちゃんで「低学歴！低学歴！論破！論破！」
お前が一番ド底辺だっつーの
290 ：
：2015/06/20(土) 11:58:06.91 ID:CWpPkaa50
さすが安倍シンパ
やることなすことアホだな
ごく自然に振る舞っても足を引っ張ることしかできない
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