実は精神薬なんて必要無いんじゃないかと海外で議論される【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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実は精神薬なんて必要無いんじゃないかと海外で議論される

精神に働く薬はやめてもほぼ害なし？医者の間で意見応酬、英国の討論会で「賛否両論」精神に効く薬をほとんどやめてもほぼ害はなし、いやいや薬は必要だと、対立する意見の応酬があったようだ。「ディベート」なので、必ずしも双方自らの考え方で話しているとは限らないが、薬をめぐって意見が割れている面があるのも事実なのだろう。

比較試験の妥当性に疑問
有害論の北欧コクランセンター所長は、西洋社会では毎年50万人もの65歳以上の人が精神病薬の使用により命を落としていて、このような「莫大な害」を正当化するには「途方もない」利益が必要だが、利益は「非常に少ない」ため、精神病薬の使用は「緊急の場合に限るべき」と主張している。

まず、薬の効果を調べる比較対照試験が公正ではないために、利益が誇張されて害が過小評価されていると指摘する。

例えば多くの精神病薬の試験では、既に別の精神病薬による治療を受けていてその使用を止めた人をニセ薬（プラセボ）のグループに加えているが、このような人々は禁断症状が出るために症状の悪化や自殺が増加する傾向がある。精神病薬のグループと比べたときの利益が誇張される可能性があるという。

さらに、業界が資金提供した研究は死亡者数を過小報告していると問題視する。例えば、米国食品医薬品局（FDA）が行った抗うつ剤の研究でも、精神病薬の使用によって実際には15分倍の自殺者が出ていると推定する。

デンマークの統計を使用して、統合失調症治療薬、向精神薬、抗うつ薬の３種類による死亡はデンマーク国内で毎年約3700人、米国とEUを合わせると53万9000人と推算する。

本当に必要な薬を使いたいものだ。
http://www.mededge.jp/a/psyc/14519

2 ：

：2015/06/16(火) 08:52:08.74 ID:KUmEO0vJ0

以下お薬自慢のケンモメン発狂

5 ：

：2015/06/16(火) 08:53:46.07 ID:vu+uIUUG0 ?2BP(5000)

おれの人生を返せボケが

8 ：

：2015/06/16(火) 08:55:16.16 ID:zR/dx+9t0

精神薬で狂人化する映画よくあるな

13 ：

：2015/06/16(火) 08:58:02.28 ID:WNdmimRi0

学校の定期検診で歯を探針で突きまくる歯医者
それの遥か上をいく外道が精神科医

18 ：

：2015/06/16(火) 09:03:27.20 ID:9ygqAs60O

マジレスするとジョギングしろ
体が変われば脳が変わる
脳が変われば心が変わる
心が変われば人生が変わる
ジョギングは万病に効く薬だぞ

24 ：

：2015/06/16(火) 09:06:56.04 ID:cev72Xcq0

>>18
ウォーキングもだけど、
脳内血流量が関係してるんかな

137 ：

：2015/06/16(火) 10:37:39.25 ID:VNQ2dTW50

>>18
これって知られてないけど重要だよね
特に軽度の時に
薬漬けになった奴はもう遅い元々の症状と副作用でわけわからんくなってるから

198 ：

：2015/06/16(火) 11:54:05.67 ID:z32GIhrS0

>>18
自発的に動けないほど悪化してからは無理だな
悪化する前に早めに始めるのがよい

199 ：

：2015/06/16(火) 11:59:42.72 ID:tEjf4/ps0

>>18
毎日10km走ってたけど膝壊してからウォーキングもままならない。

25 ：

：2015/06/16(火) 09:08:20.42 ID:QsHek5I80

＞西洋社会では毎年50万人もの65歳以上の人が精神病薬の使用により命を落としていて

むしろもっと飲ませるべきでは

40 ：

：2015/06/16(火) 09:23:56.12 ID:WNdmimRi0

>>25
ほんとな
必要ない老人を殺処分してくれる精神薬は必要

28 ：

：2015/06/16(火) 09:08:55.88 ID:5mD/2Ucl0

神経質なやつがボリバリ食ってるのあれなに？
あんなに量たべなきゃ効かないの？

29 ：

：2015/06/16(火) 09:09:55.09 ID:NRRgPNNI0

精神医療なんてまだまだ未発達すぎる
有料ベータテスターみたいなもの

31 ：

：2015/06/16(火) 09:12:02.03 ID:zhNHudlu0

メンヘル板観察してて思ったけど
薬に依存してるやつは薬の信者みたいな感じになってて
薬を批判するとやたら感情的になるんだよな。気持ち悪

32 ：

：2015/06/16(火) 09:12:33.45 ID:e08262FE0

精神医療や精神薬の問題を教えてくれるおすすめの動画とかない？

33 ：

：2015/06/16(火) 09:13:49.55 ID:/8/pMsg+0

知ってた？
心なんて無いんだぞｗ
心が病んで不安でどうしようもないって言うのは
蚊に刺されて腕が痒いと言うのと同じで症状でしかない
心がないんだから不安なんてものも存在しないんだよ
それはただ自分で不安を作り上げてるだけでそんなものは無くしちゃえばいいんだよ
自分で作り出した心にやられてるんだよ
心は存在しないから今すぐその不安も消し去ることが出来るんだよ
ただそれをしないかするかの違いだけだ
薬なんて全く必要ないから

35 ：

：2015/06/16(火) 09:16:04.87 ID:XZ6h5oS80

精神薬はむしろ害だろ
覚醒剤や大麻と効果同じだし依存性高い
抗鬱剤はアッパー系の覚せい剤に似てる
向精神病薬はダウン系の大麻に似てる

違法か合法かの違いしかない

37 ：

：2015/06/16(火) 09:17:47.31 ID:7lDIRzgD0

結局、脳内の動きが分からない話で？再取り込み阻害しても個人差があって決まった展開にならないのか？

38 ：

：2015/06/16(火) 09:18:43.78 ID:/8/pMsg+0

心がないのに心を作り出すのがまさに洗脳のたまもの
心はあると言う間違った知識のせいで自分で不安（心）を作ってしまう
その不安は自分で簡単に消せる
精神薬なんてものは心があると思い込んでるから薬に頼ると治ると思い込んでしまってる
心がないのが分かればその心の不安は幻想だと気づく
自分で作り出してるだけで今すぐ消し去ればいい
ただ単に心は存在しないという真実に気付くだけであっという間に
その不安消えてなくなるんだよ

43 ：

：2015/06/16(火) 09:27:57.18 ID:93RdfDJq0

>>38
脳の病気だからそんなんじゃ治りません

59 ：

：2015/06/16(火) 09:35:21.71 ID:Xj+M4n000

パキシルの射精苦は異常

60 ：

：2015/06/16(火) 09:35:44.53 ID:vu+uIUUG0 ?2BP(5000)

実際この問題は根深いし複雑。。
利権含め様々な要素が絡んでるし、
実際の患者しかわからないことが多い。。

63 ：

：2015/06/16(火) 09:37:28.48 ID:aPQvF9jb0

結局は認知行動療法みたいに根本的なメンタルを変えてく治療しないと完治は難しいんだろ？

66 ：

：2015/06/16(火) 09:38:38.30 ID:gPjPW0OX0

親が激鬱だったがパキシル飲んで今躁になって人生楽しんでるから必要な奴には必要
つか家族が楽になるので必要

俺も仕事があうあうあーの時に一粒飲んでみたがあれめっちゃ副作用厳しいのな
平気で飲んでる親すげえわ…

67 ：

：2015/06/16(火) 09:38:44.12 ID:T37WTN2T0

こういう記事を利用する自称医療ジャーナリストの言う事真に受けて、勝手に薬止めて取り返しのつかない事になるんだよ
反ワクチンとか反ステロイドとかやってる連中

74 ：

：2015/06/16(火) 09:40:57.36 ID:vu+uIUUG0 ?2BP(5000)

>>67
一回だけ自棄になって、結構な量の薬を自分で止めたけど、
まあ地獄そのものだったよ
離脱症状が

76 ：

：2015/06/16(火) 09:42:24.56 ID:Lk1g7vL90

>>67
反ステロイドの奴らの末路には笑えたな
自分の子供の皮膚をボロボロにして今頃になって「騙された」ってｗ

78 ：

：2015/06/16(火) 09:44:34.21 ID:JrbsYyN40

いらないだろ
生活習慣変えて、カウンセリング受けて、環境変える方が効果ある
薬だけでは治らない

79 ：

：2015/06/16(火) 09:44:47.65 ID:Z3liSEzT0

運動したらどうとか全く見当違いの事書く奴ちょいちょいいるよな
俺の仕事めちゃくちゃ体酷使して終わったらクタクタだけど眠剤なしだと眠れない

97 ：

：2015/06/16(火) 09:57:46.89 ID:9ygqAs60O

>>79
お前のはジョギングじゃない、フルマラソンだ

80 ：

：2015/06/16(火) 09:47:49.86 ID:7FadSfgG0

食い物にされてんじゃないの
ブン投げろよ薬

81 ：

：2015/06/16(火) 09:47:51.16 ID:eX+xY1QF0

いや、いらんやろ
不調はおかしな環境に対する正常な反応なのに
脳の方を変えるという発想がまずおかしい

88 ：

：2015/06/16(火) 09:50:49.93 ID:q2JU3PZp0

>>81
痛みは正常な反応だから痛みを抑えるのはおかしいってか？

92 ：

：2015/06/16(火) 09:53:30.23 ID:DsZehWa/0

>>81
環境によって病気にかかったら環境に問題があるのだって言うだけで何の治療もしないのか？
それは空論だろ

84 ：

：2015/06/16(火) 09:49:21.32 ID:hHdN6pps0

メンヘラが薬で早死にしてくれることこそ利益だろう

86 ：

：2015/06/16(火) 09:50:39.09 ID:zhAfusIsO

>>84
早死にしたら製薬会社と医者が儲からんだろ

85 ：

：2015/06/16(火) 09:50:06.29 ID:l2URhpTb0

躁とか糖質はないと生活出来ないんじゃないの
うつは知らん

87 ：

：2015/06/16(火) 09:50:47.08 ID:zc7wLFmv0

カフェイン入った飲料を飲み過ぎると精神病みたいになるよな
健康の為とコーヒをガンガン飲んで病気かもと病院に行って薬漬けとか素晴らしいシステムだ
スイーツ、歯医者の関係でも言えるがw

95 ：

：2015/06/16(火) 09:55:25.73 ID:DBn551Nq0

脳みそがぼやけるだけだわ

96 ：

：2015/06/16(火) 09:56:38.85 ID:nbAtyRyx0

病としておきている事を抑えるものとして薬出してるのは必要なんじゃないのかなぁ

99 ：

：2015/06/16(火) 09:58:19.57 ID:Mr8IKdzeO

俺は糖質の陽性症状出て閉鎖病棟ぶちこまれて
坑精神病薬で1週間で陽性症状は消えたし
病識も完全に持てたが
2年間も無駄に坑精神病薬投与されてた

無感情・精液性欲激減・体重激増の副作用しかないからスッパリ辞めて2ヶ月半だが問題無く過ごしている

まあドーパミン受容体が薬でぶっ壊されるから
薬飲む前の状態までは戻れないらしいけどね

101 ：

：2015/06/16(火) 09:58:56.29 ID:P8krrjsd0

糖質には薬必要
殺されちゃうぞ

103 ：

：2015/06/16(火) 09:59:59.06 ID:jqLQ7uOGO

お前らが余分に薬を飲むことによって薬剤師バブルが成り立つ

104 ：

：2015/06/16(火) 10:00:21.61 ID:KdoMZLaU0

辞めてもいいけどジャンキーになってるから専門知識をもった人に助けてもらいながらじゃないと無理
事故るぞ

106 ：

：2015/06/16(火) 10:03:32.56 ID:khxHYsOU0

精神医療ほどいい加減なものはないわ

107 ：

：2015/06/16(火) 10:11:03.21 ID:JudZqQo60

ソースに書いてる事が推定、推算とか根拠不明な物から発展させた主張ばっかでわらたｗ

110 ：

：2015/06/16(火) 10:15:37.43 ID:Mr8IKdzeO

まあ500年後位には今の精神医療なんて
「不老不死を求めて水銀を飲む」
位の昔のオカルト信仰という位置付けになってるだろ

113 ：

：2015/06/16(火) 10:18:08.19 ID:yRut5clG0

精神薬に頼って生きてる奴はシャブ中と一緒
ゴミクズ

121 ：

：2015/06/16(火) 10:24:54.74 ID:ufJ63lC60

>>113
俺の場合は頼ってない飲みたくて飲んでるわけじゃない
精神科医と精神科医に洗脳された家族にむりやり飲まされてるだけ
両親が死んだら絶対やめてやる

123 ：

：2015/06/16(火) 10:27:02.44 ID:KdoMZLaU0

>>113
えへへ
毎月三万五千円俺のためにお金出してくれてありがとね

115 ：

：2015/06/16(火) 10:20:17.07 ID:+TnHmS2R0

飲んでも飲まなくても変わらない
ただの気休めだよ

120 ：

：2015/06/16(火) 10:23:32.10 ID:ZOb2C6A20

自律神経失調症とパニック障害つらすぎワロタ
人一倍元気でメンタルも強かったのに急になった
全国を一人旅とかしまくってた俺が
目眩と動悸と息苦しさと恐怖心で近所のコンビニすら行けなくなった

125 ：

：2015/06/16(火) 10:30:25.14 ID:GaAuWssF0

×やめても害無し
○やめないと害有り

製薬業界がアレだから殆ど触れられなかったけどドイツ機の巻き添え自殺とか典型的な向精神薬の副作用なんだよなぁ…

128 ：

：2015/06/16(火) 10:32:46.21 ID:0ph3dH1I0

薬で生活の質が向上するなら精神薬は飲むべきだ

手段本位か目的本位かは人それぞれだが、目的達成のために手段を狭めるのは負け犬根性であり敗北主義同然だとは言っておこう

130 ：

：2015/06/16(火) 10:33:42.91 ID:MZAzmbJK0

根性論になってしまうが効く人間は元々立ち直れて復帰が出来た人間で効かない人間は何やっても無駄で立ち直れない人間
効かない人間は産まれつき脳がぶっ壊れてるとかストレス耐性が異常に低いとかね精神はダメージを受けると最大HPが削れる感じでドンドン弱くなる感じもするしな
思った事を書いたから気分を害した人が居たら謝るわすまない

132 ：

：2015/06/16(火) 10:35:14.31 ID:+TnHmS2R0

精神弱者に漬け込んで「この薬は効きます」って洗脳して薬漬けにする。
患者は良くなりたいから薬を大量に飲み続ける。宗教と一緒だよ。

136 ：

：2015/06/16(火) 10:37:34.73 ID:6rm+YfU60

お薬飲まして
金儲けしなければいけないからな
それに精神病が治ったらお医者様困るしな

141 ：

：2015/06/16(火) 10:38:54.86 ID:3EgrFbiv0

プチ鬱だの定義広めてアメリカ製の薬漬けにしようとする日本メディアは犯罪者だね

146 ：

：2015/06/16(火) 10:42:12.04 ID:jEHOeLaQ0

まず機能的に物質を補うしかない者は対象じゃないだろうし
脳波系列で分からなければ自己申告から程度を測るしかないだろう
何を議論する必要がある

147 ：

：2015/06/16(火) 10:42:58.87 ID:MZAzmbJK0

欝でも希死念慮とかが出るほどなら頼るのはありだろうがそれが出る人は効果が出ずらいような？
返ってやってしまう人も居るしなぁ…

149 ：

：2015/06/16(火) 10:45:51.17 ID:2tdTiynq0

なんで現実を見ないで脳内お花畑で薬いらないとか言えるんかな
知的障害とかどうしようもないのは薬で抑えるしかないのに一回精神科の現実見てから言えよ

151 ：

：2015/06/16(火) 10:49:27.21 ID:Ao5yQ/FF0

呆けるからやめたいけど離脱症状が出るから無理

154 ：

：2015/06/16(火) 10:52:26.38 ID:INF50Uif0

毎日不整脈で辛い
これは精神疾患でいいんだよな？

155 ：

：2015/06/16(火) 10:52:41.86 ID:Mr8IKdzeO

まあ犯罪者の精神科医は治療は出来ないけど池沼を化学ロボトミーして廃人にして大人しくさせてれば安心ですよね
本当に安心出来るのか疑問に思わないのか疑問だけど

犬の声帯除去・猫の爪抜いて都合の良い便利ペット言って疑問にも思わないキチガイと同じ臭いがする

175 ：

：2015/06/16(火) 11:05:35.65 ID:rybJryuY0

>>155
本当に根元から治す事を求めているなら基礎研究の道に進んでいると思う
精神科医は製薬会社の商品決定権者ぐらいかも

158 ：

：2015/06/16(火) 10:54:24.18 ID:INF50Uif0

俺のは病気だけど、お前らのは甘えだと思う

159 ：

：2015/06/16(火) 10:54:51.66 ID:TzkCXTuO0

糖質が辞めてまたなんかなったらどうすんだよまじで

160 ：

：2015/06/16(火) 10:56:15.13 ID:RhbV+S3O0

糖質なら適切な薬は飲んだ方がいいよ
ヤブ医者は確かに多いから
なるべく入院施設のある様な
大きな病院に通院するようにすれば
薬の量も少なくて済む
カウンセリングの資格持ってる先生に
診てもらえればラッキー吉

161 ：

：2015/06/16(火) 10:56:56.83 ID:Y9VX/VJZ0

化学物質でドーパミンの取り込みを阻害して
ドーパミンの量を増やすなど
向精神薬はその作用が恐ろしい

171 ：

：2015/06/16(火) 11:02:38.10 ID:Mr8IKdzeO

>>161
薬で壊された脳は完全には戻らないらしいからな
ドーパミンに過敏になって増悪する人も居る

精神医療を受けない発展途上国は陽性症状も穏やかで再発率が低く予後も良い

165 ：

：2015/06/16(火) 10:58:16.57 ID:64UiJPfP0

精神薬なんてプラシーボ効果だろ

166 ：

：2015/06/16(火) 10:58:32.68 ID:cJcwIhLbO

眠気だけで効果あんのかわかんね

170 ：

：2015/06/16(火) 11:02:28.34 ID:K3atDdf/0

なんかマジのお薬モメン湧いててワロタ

174 ：

：2015/06/16(火) 11:05:32.35 ID:0ph3dH1I0

精神薬をたいそうな薬だと考えて反対しないでもっとライトに構えればいいのに
抗不安薬なら調子がいいときは飲まない、調子が悪い時に飲むという手段も取れる
アメリカじゃコンサートや舞台、プレゼンの緊張をとることを目的に健康な人間でも飲んでるのにな
精神薬を飲んで仕事の質が上がるなら飲めばいいんだよ

181 ：

：2015/06/16(火) 11:13:32.86 ID:XLsmIxsbO

精神薬なくなったらストレス社会の日本だと
自殺者10万人に跳ね上がるよ

187 ：

：2015/06/16(火) 11:29:16.54 ID:3EgrFbiv0

薬の消費量と自殺率の増加が比例しているんですが

190 ：

：2015/06/16(火) 11:37:28.73 ID:HzypkNmE0

統失患者は重症化せず日常生活送れるようになってるらしいじゃん
多少頭馬鹿になっても一生閉鎖病棟よりはマシじゃねーの

191 ：

：2015/06/16(火) 11:38:57.57 ID:S4wrP4xc0

糖質患者はたまに薬でしんでるが、それでも救われる人がいるなら必要なんだ

192 ：

：2015/06/16(火) 11:38:59.19 ID:ICtS2fB80

俺は精神薄弱者とやりたいだけなんだが・・・

195 ：

：2015/06/16(火) 11:45:32.36 ID:rPPy4cip0

鬱になった知人が通院して薬飲み出したら悪化してたな。

とにかく時間にルーズになったり身だしなみがだらしなくなったりと、
ほんとに酷かった。

金が続かないとかで通院やめたら多少回復してた。

202 ：

：2015/06/16(火) 12:20:56.52 ID:dCIpTCny0

イギリスもイタリアみたいに精神科病院全部無くして精神障害者を野に放ったらいいのに

211 ：

：2015/06/16(火) 12:39:39.85 ID:8Ftgnz9U0

薬なかったら親殺して自分も死んでたわ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434412258

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