深刻なプログラマー不足　35歳定年説とは何だったのか　【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

深刻なプログラマー不足　35歳定年説とは何だったのか　

人手不足と騒ぐITベンダー、もういい加減にしなさい！

IT業界では、いよいよ技術者が足りなくなってきた。帝国データバンクの調査によると、業種別で正社員が最も不足しているのは「情報サービス」、つまりIT業界だそうだ59.3％のITベンダーが従業員の不足を訴えており、この割合は同じく人手不足に悩む建設業と比べても5ポイント近く高い。

そんなわけで、多くのITベンダーが「人手不足が深刻だ」と騒ぎ、あらゆる手段を使って人手をかき集めている。
仕事にあふれた若者を形ばかりの教育で“にわか技術者”に仕立て、「SE」として客先に送り込むという、以前何度も見た光景も繰り返されている。需給関係が圧倒的に有利で労働集約から脱却するチャンスなのに、好況のときほど労働集約型産業の地金が出る。相変わらずのアホである。

今回のIT業界の技術者不足は、みずほ銀行のシステム統合プロジェクトをはじめとする多数の大型SI案件の集中という特殊要因に、日本経済全体の景気回復によるIT投資の増大が重なることにより生じた。実際、経産省の特定サービス産業動態統計調査などによると、IT業界全体の売上高は2011年を底に回復を続けており、おそらく2015年にピークに達するだろう。

技術者不足が深刻化すると騒がれた「2015年問題」がまさに現出するわけである。だが、技術者不足は本来、IT業界にとってはそれほど深刻な話ではない。供給より需要が多いのであれば値を上げればよいだけであり、“売るもの”が無いのなら売らなければよいだけである。技術者不足で困るのは客側なのだが、ITベンダーは御用聞き商売ゆえか、客側にマインドコントロールされ、「大変だ。大変だ」と騒いでいるのだ。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/022600026/

4 ：

：2015/06/10(水) 19:40:19.22 ID:fRDxKy1y0

一生勉強なんだろ？

7 ：

：2015/06/10(水) 19:41:26.89 ID:T08cN8Jf0

誰でもできるような仕事でもないのに需要が多すぎるってのがな
自動でプログラミングするAI作るか義務教育で英語以上に力入れるかしかないと思う

9 ：

：2015/06/10(水) 19:41:45.51 ID:/0WO3MWg0

最後の段落に言いたい事が書かれてた
賃上げしない、技術の無い奴を寄越さないをやらかしといて今更人材不足はないわ

11 ：

：2015/06/10(水) 19:42:33.95 ID:JBd3/DTY0

IT土方だけはやりたくないからなぁ
中国人でも使えばいい

12 ：

：2015/06/10(水) 19:42:36.25 ID:VmqGHC1D0

技術職で需要だらけなのに労働条件悪すぎるのが明らかに問題だろ

16 ：

：2015/06/10(水) 19:43:20.78 ID:aU1oHyuW0

連日徹夜のハードスケジュールなのに薄給で上司も部下も同僚もゴミクズなんだろ

17 ：

：2015/06/10(水) 19:43:42.60 ID:6T7lvp/r0

exe踏むバカ公務員の方が金貰ってんだろ？

18 ：

：2015/06/10(水) 19:43:51.27 ID:hsm0j1sj0

使い捨ててるんだから当然だよな
子供が夢見る綺麗なエリートIT技術者が日本にどれだけいるのやら

23 ：

：2015/06/10(水) 19:46:09.17 ID:uM8TGgC50

不足してるから来ればいい。
首都圏在住かつ頭の出来が並以上にあるという自信のあるニートであればたぶんかなりよい就職先だ。
ただし意識高いやつは来ないほうがいい。ゼネコン体質の多重派遣文化と技術力のつかなさに絶望するから。
ただしweb系は別。意識高いにはうってつけ。

27 ：

：2015/06/10(水) 19:47:17.01 ID:PKhmr37C0

プログラミングは趣味で留めておくのが一番なんだな。
誰も文句言わないし好き勝手に作れる。

28 ：

：2015/06/10(水) 19:47:26.78 ID:c0v5uHx60

どうせスーパーマン並なスキル求めてるんだろ
酷い業界だよ

39 ：

：2015/06/10(水) 19:49:21.95 ID:uM8TGgC50

>>28
そんなスキルは求められてない、ほとんどの会社で全く求められてない。
大規模なシステムになればなるほど顕著になるんだが、個人の技術力に依存するような設計は極力排除されるからな。

32 ：

：2015/06/10(水) 19:47:49.10 ID:7H1RYsv40

散々言われてる特定派遣から内定もらったけど、他の仕事だって大概キツいだろ
むしろコミュ障なら営業なんかよりしこしこPGやってた方が精神衛生上いいわ

63 ：

：2015/06/10(水) 19:55:56.28 ID:pvnp36cLO

>>32
プログラマーには発達障害が多いから職場にめぐまれてればそう
ただ発達障害が上司になると自分のやり方をおしつけてくるから、部下の発達障害は納得できないとがまんできなくてしぬ

33 ：

：2015/06/10(水) 19:48:07.76 ID:30AAc81P0

有能な俺が独立したからだろうな

35 ：

：2015/06/10(水) 19:48:22.60 ID:nSf9i2F30

プログラムのことよく分らないけど
ごまかしごまかしにしても
にわか技術者が形にできるものなんだな

42 ：

：2015/06/10(水) 19:49:35.75 ID:z3nQy25A0

不足してるから優遇されると思いきや
奴隷身分は奴隷のまま何も変わらないのがこの国の実情なんだな

49 ：

：2015/06/10(水) 19:51:42.82 ID:bTJRWIlV0

三十代でデザイナーからプログラマに転職するのって自殺行為？

291 ：

：2015/06/10(水) 20:37:58.58 ID:rtxn1FJa0

>>49
フロントエンドエンジニアになれ、上手く行けば給料アップする

295 ：

：2015/06/10(水) 20:38:09.74 ID:tZRWO24Q0

>>49
絶対無理だろうな
今すでに趣味で何かしらのPGを勉強してますって奴でやっとこさ最低ライン

54 ：

：2015/06/10(水) 19:52:40.15 ID:5wphCWWd0

大量首切りと大量雇用の繰り返しだったからな
どっちかのバランスがくずれればこうなるのは当たり前

60 ：

：2015/06/10(水) 19:54:48.88 ID:P40e95n+0

この記事ちょっと深いな
営業がバカだってのを言ったのは珍しいかもしれない
納期すらコントロールすればいいだけなんだよね
ほんと上になるほど無能

61 ：

：2015/06/10(水) 19:54:49.84 ID:Zq/pAlps0

ドカタでも突っ込んでおけばいいだろ

カカシで勤まるだろこんなもん

64 ：

：2015/06/10(水) 19:56:03.62 ID:m1v6VOOU0

>>61
これマジ？
糞雑魚ニートでも勤まるの？

62 ：

：2015/06/10(水) 19:55:19.69 ID:ovDZgdFa0

日本の経営者って英語話せないから
外国人使えないんだよね

インド人とか中国人プログラマーは新人で毎年３００万人くらいいるのに

72 ：

：2015/06/10(水) 19:57:47.22 ID:w4Z46dGl0

俺もなりたいんだけど、病気持ちで体力まるで無いから一月もたないだろうな

74 ：

：2015/06/10(水) 19:58:20.52 ID:zIQrxDZR0

2年弱で精神病んで辞めた
バグが直るまで帰れないプレッシャーに耐えられなかったわ

79 ：

：2015/06/10(水) 19:59:13.71 ID:hrzOFO8h0

小学校の友達は欝になって会社辞めたとあと半年ぐらいして自殺してたわ
闇が深すぎるな

85 ：

：2015/06/10(水) 20:00:37.58 ID:Rfk4PJc20

×プログラマー不足
○低賃金でコキ使える奴隷不足

87 ：

：2015/06/10(水) 20:00:41.02 ID:a9cLbh240

またあれか？
勉強3ヶ月を実務3年として売りとす詐欺が

88 ：

：2015/06/10(水) 20:00:42.45 ID:vGNNy58o0

スマホばっかでパソコン触ったことないやつ増えるのにこれからどうするんだか

90 ：

：2015/06/10(水) 20:01:01.90 ID:5vLnzNum0

そろそろプログラマなんてコンピュータに任せられる気がしないでもない

94 ：

：2015/06/10(水) 20:02:02.26 ID:Eg/6eFBF0

マジでこの業界は終わってる

104 ：

：2015/06/10(水) 20:04:08.28 ID:0KdMbf8h0

ユーザー側の仕事してるものだが要件定義書の内容ひっくり返したら
何人かのプログラマーが鬱になるの？

132 ：

：2015/06/10(水) 20:08:35.76 ID:lwiRFRns0

>>104
お前と直接やりとりしてるPMが鬱になっていなくなることもあるぞ

138 ：

：2015/06/10(水) 20:10:37.35 ID:LSLYz3th0

>>104
そんな琴でプログラマは鬱にならんよ

143 ：

：2015/06/10(水) 20:12:24.09 ID:ufKT/BVm0

>>104
それって人生ゲームでいうと振り出しに戻ると同じだから
ちゃんと金払えよ
開発請け負ってる側は怒り心頭だわ

150 ：

：2015/06/10(水) 20:13:28.10 ID:gmJKifD80

>>104
締め切りさえ伸びるなら現場は勝手にしろだと思う

154 ：

：2015/06/10(水) 20:14:19.16 ID:P40e95n+0

>>104
死ぬのは営業とかマネージャーだろ、そんなんで心は壊れない
だがマネージャーだかリーダーがそれでも間に合わせろとか言ってきたら容赦なく叩く
ここで叩けないやつは壊れる

105 ：

：2015/06/10(水) 20:04:17.72 ID:iUFA5CRj0

こんなにも不足しているというのに俺IT企業社員は年収250万なんだが

107 ：

：2015/06/10(水) 20:04:31.38 ID:lyNEzFyf0

人手不足とか言ってる業界って決まって
「低賃金かつ長時間労働」だよね。

せめて「低賃金だけど定時で帰れる」か
「高賃金だけど長時間労働」にすれば人が集まるのに
馬鹿じゃねーの

116 ：

：2015/06/10(水) 20:06:34.37 ID:P40e95n+0

なんか10年前はグロバカと言って何かにつけて海外では～と言い放つ馬鹿がぎょうさん居ったんだが
そんな奴は全部消えて代わりに日本から出て行けという馬鹿が増え始めた

126 ：

：2015/06/10(水) 20:08:02.03 ID:6T7lvp/r0

>>116
言ってる奴は無職のネトウヨだから気にしない方ええで

122 ：

：2015/06/10(水) 20:07:13.89 ID:LhWZqgvs0

昔はITに詳しくない奴が業界入ってきてそこから勉強して覚えるから
若くないと務まらないって価値観があったんだろ
特にPC黎明期を歩んできた世代は有能だから死ぬまで使ったほうがいい

123 ：

：2015/06/10(水) 20:07:22.39 ID:NBh/f3ud0

30のおっさんだけど今からじゃ無理だろ？
人生やりなおしたいわ
公務員なんかになるんじゃなかった

128 ：

：2015/06/10(水) 20:08:06.38 ID:kH9uYZga0

>>123
そういうのやめろや
俺の公務員幻想を壊すな

125 ：

：2015/06/10(水) 20:08:00.05 ID:+s56s7oX0

ブラックなんだろ？
むずそうだしやりたくねーわ

136 ：

：2015/06/10(水) 20:09:45.47 ID:T4Iq8es30

プログラマーとかSEってすごいよな
医者じゃなきゃ手術できないのと同様に
ああいうネットやPCの世界ってプログラマーやSEじゃないと
よくわからないし何も出来ない専門性があるよな
素人がどう頑張っても前に進めない専門性の壁っていうか

139 ：

：2015/06/10(水) 20:11:11.58 ID:Yb0ia3qc0

日本でITは無理だと思って
他の業種にいった

145 ：

：2015/06/10(水) 20:12:43.23 ID:sv6KEmOz0

ホンダのクルマもプログラムの欠陥でリコール連発
上から底辺までプログラマ軽視の社会が世界と戦えなくなってる

148 ：

：2015/06/10(水) 20:13:00.01 ID:6akGWZZg0

人を使い捨てにしてもいくらでも沸いてくるんじゃないの？
ヨソが同じ仕事にもっと高い給料出してるから来ないだけなんじゃないの？

152 ：

：2015/06/10(水) 20:13:35.92 ID:2vsNCw/r0

３５で定年とか言ってたせいだろ
誰も目指さなくなるわ

153 ：

：2015/06/10(水) 20:13:45.55 ID:Hqb5SKZQ0

最近はブラックブラック言われすぎて若い奴も来ないから環境を改善してる会社も多いよIT
まあ残業代すら全く出ないブラックからみなし残業の激務薄給になったレベルだが

155 ：

：2015/06/10(水) 20:14:33.73 ID:iUFA5CRj0

無茶な案件押し付ける→プログラムの欠陥で自爆
いい加減学習しろハゲ

156 ：

：2015/06/10(水) 20:14:36.91 ID:vohBHhE80

この業界、人なんか次から次へと湧いてくる思っていたら少子化で湧かなくなったでゴザル

158 ：

：2015/06/10(水) 20:14:47.59 ID:kpELOW1h0

＞ITベンダーは御用聞き商売ゆえか、
＞客側にマインドコントロールされ、「大変だ。大変だ」と騒いでいるのだ。

これがすべて
大手メーカー系の能力の無さが半端じゃない
デスマーチだの炎上だのもマッチポンプだろってくらい自分たちの無能のせいなんだけど
言い訳だけはうまいからITという業界が悪いことにされてる

159 ：

：2015/06/10(水) 20:15:22.86 ID:qaxLh8O40

院卒ならit業界も悪くないって聞いたけど本当？

160 ：

：2015/06/10(水) 20:15:26.03 ID:aSzXiU1z0

IT土方やめて介護の仕事やってる
プログラマーとしては落ちこぼれだった俺が神様扱いされるから楽だ
すぐに責任者になり、周囲から残業増えて可哀想と言われるが3時間程度は残業と呼ばないよね

161 ：

：2015/06/10(水) 20:15:30.16 ID:YNbLG+kF0

昔は海外に外注すればいいって調子こいてたもんな
そしたら海外の成長とともに割安感がなくなってこれだよ

162 ：

：2015/06/10(水) 20:15:30.44 ID:WTPuuPp10

けどニートや第２新卒の貴重な職歴埋めの受け皿なんだよなあ
ブラックがブラック人材を救済してる側面もある

213 ：

：2015/06/10(水) 20:24:38.85 ID:FQ8evYwF0

>>162
ある派遣会社受かったけど、ニートで空白数年間あるから職歴積んでいいとこに転職してやろうって腹積もりだわ

165 ：

：2015/06/10(水) 20:16:28.03 ID:09OEBvI00

待遇悪い
教育しない
使い捨て
場所にもよるがすぐに技術が陳腐化
土日は勉強会
ええとこ一つもないのう

196 ：

：2015/06/10(水) 20:21:45.88 ID:uM8TGgC50

>>165
それはweb系の意識高い系エンジニアのやり方だろう。
金融系だと枯れた技術ばかり使ってるから一度身につけた技術はそう簡単に陳腐化はしない。

166 ：

：2015/06/10(水) 20:16:32.73 ID:kPhpHcbD0

結局平和ボケしちゃってるんだよこの業種限らず
勤勉な日本人なんてもう殆どいない
自分の知らない所で自分じゃない誰かが頑張ってくれるのを期待してる
そのツケが一番下に来てるってだけ

167 ：

：2015/06/10(水) 20:16:54.23 ID:7RYz8hla0

インドから奴隷連れてこいよ

168 ：

：2015/06/10(水) 20:17:06.67 ID:CftDEl9T0

ブラックなイメージが染み込みすぎ
もう漂白剤使っても無理

175 ：

：2015/06/10(水) 20:17:57.17 ID:kH9uYZga0

ほんま時間返して欲しいで…
完全週休二日制なんて嘘やん…
何やねん自主出勤って…

181 ：

：2015/06/10(水) 20:19:04.58 ID:J7Gfl10C0

中抜きジャップに人が集まるわけ無いだろ

184 ：

：2015/06/10(水) 20:20:05.42 ID:ILJGSY5r0

三木谷「日本人は無能外人様使うわ」

185 ：

：2015/06/10(水) 20:20:15.79 ID:09OEBvI00

スケジュールが最初からデタラメ
設計書がない
というか何もない
おお…おお…なんぼでも湧いてくるで

186 ：

：2015/06/10(水) 20:20:23.88 ID:GD8pXmk/0

俺今、転職活動してて4個応募したけどプログラマー不足って本当かよってぐらい篩にかけられるんだが。
プログラミング能力は上位1/4に入るぐらいには自信があるしフツメン、社交性問題ないんだが、一体面接してる奴は何見てんだ？って意味不明。

193 ：

：2015/06/10(水) 20:21:32.86 ID:LSLYz3th0

>>186
よっぽど人間が腐ってるクソなんだろ

190 ：

：2015/06/10(水) 20:20:52.92 ID:JYTj9PTt0

キーボードなんて女に打たせとけって時代の認識で止まってるからだろうな

197 ：

：2015/06/10(水) 20:21:46.19 ID:HUPbcSHz0

みんな死んでいきおったのじゃよ…

202 ：

：2015/06/10(水) 20:22:13.29 ID:poIacgyk0

とりあえず待遇が悪すぎるんだよね、それ一番言われてるから

208 ：

：2015/06/10(水) 20:23:03.22 ID:lbCPuExU0

自分たちで技術者を潰したくせに何を今更言ってるんだ

212 ：

：2015/06/10(水) 20:23:44.77 ID:eV8vOtoO0

どこも奴隷不足なんだよな

220 ：

：2015/06/10(水) 20:26:31.80 ID:yQbTHxKW0

システムの運用保守ってどうなん？
そこまで激務なイメージはないんだが

238 ：

：2015/06/10(水) 20:29:08.70 ID:kpELOW1h0

>>220
平時は楽だろうがプライベートはなくなるよ
新婚旅行中だろうがトラブれば対応させられる

221 ：

：2015/06/10(水) 20:26:53.79 ID:tgufQnAN0

使い捨てにしたら誰もいなくなった
皆介護に行ったよ

233 ：

：2015/06/10(水) 20:28:28.47 ID:bn440iAy0

全部システム化されていくのに
SE,PGの需要なんてなくなるわけないだろバカか

242 ：

：2015/06/10(水) 20:29:42.30 ID:Y6uSRCep0

労働条件が異常に悪いし
プログラマやってると出世できなくなるからな

247 ：

：2015/06/10(水) 20:30:45.57 ID:yfjvimKC0

よく分からんけどコーディングも自動化の流れの中にあるんだろ？
PGくらいならそろそろ要らなくなるんじゃ

251 ：

：2015/06/10(水) 20:31:44.33 ID:BZsNCu+T0

俺も鬱病でIT土方辞めた
そしたら結婚できるわ子供産まれるわ年収倍になるわで幸せになれた

252 ：

：2015/06/10(水) 20:31:52.07 ID:ixs+biC00

IT企業は残業があるからな

人材確保は大変だろうな

253 ：

：2015/06/10(水) 20:31:56.70 ID:l5o3lRDF0

SE募集で未経験者歓迎ってわけ分からん求人結構あるんだよなｗ

266 ：

：2015/06/10(水) 20:34:51.99 ID:8K7+r0EO0

>>253
何がわけからないんだ？
SEに技術や知能なんていらない
下手に優秀だと権利やら労働基準法やらうるさいからな
24時間戦える体力こそ重要

256 ：

：2015/06/10(水) 20:33:27.25 ID:lXiWg8cg0

今から独学でSE目指そうとしてるんだがそんなに酷いのかよ

258 ：

：2015/06/10(水) 20:33:51.85 ID:I/hjaRSk0

使い捨てしてきたからなぁ

260 ：

：2015/06/10(水) 20:33:57.99 ID:HRkBQ+Q00

大企業のシステム開発子会社は危険
仕様を子会社が丸投げした請負先しか知らないとか普通

263 ：

：2015/06/10(水) 20:34:21.04 ID:9Yig2sHK0

どんどん潰れていいよ
誰も困らないから

265 ：

：2015/06/10(水) 20:34:45.31 ID:lSaRyo+D0

一番最初は定年説ではなくて限界説だったように記憶してる
それも別に35歳以上は組めなくなるって言うんじゃなくて立場が変わって組まなくなるって意味合いだったかと

268 ：

：2015/06/10(水) 20:34:54.90 ID:+U/8o4hm0

2次受け3次受けを規制しろよ
犯罪だろ

272 ：

：2015/06/10(水) 20:35:34.58 ID:Gl4iTCzR0

うちの会社で、年収は400万で、その代わり絶対に残業なしで(というか早く帰れと思う)
よくあるマス向けのモバイルアプリ作ってくれる人居ないの？

募集したいけどリクルートなんて使いたくないし、
どこで募集すればスーパーハカー来るの？マジレスくれ
年収は、アプリが儲かればどんどん上げるから

312 ：

：2015/06/10(水) 20:40:52.75 ID:tZRWO24Q0

>>272
なんでできる人ができないお前らを喰わせなきゃいけないのか
簡潔に教えてくれ

276 ：

：2015/06/10(水) 20:36:02.11 ID:WFVvbu6U0

人口どんどん減ってって売り手市場になってくのに
この先誰が好き好んで奴隷になるの？

277 ：

：2015/06/10(水) 20:36:14.78 ID:p/72DQFL0

＞“売るもの”が無いのなら売らなければよいだけである。技術者不足で困るのは客側なのだが、ITベンダーは御用聞き商売ゆえか、
＞客側にマインドコントロールされ、「大変だ。大変だ」と騒いでいるのだ。

舐めとんのかこいつは

280 ：

：2015/06/10(水) 20:36:31.51 ID:qP8t0nyJ0

そろそろマイナンバー案件は先送りで人手が余るだろ

287 ：

：2015/06/10(水) 20:37:19.63 ID:EUAf6GR+0

35歳定年は当たり前だろ
ついていけなくなるもん

VS5→VS6→.netで降参
頭おかしくなるよ

299 ：

：2015/06/10(水) 20:38:54.83 ID:ZmdZ2PoS0

>>287
抽象的に覚えときゃいいんだよ
真面目なヤツ程苦労するんだよね

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433932716

関連記事

：名無しさん2015/06/11 (木) 01:36:27 ID:-

今年３８やけどバリバリやしほとんど定時で帰ってるわ
みんな想像で語りすぎだとおもうぞ

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