ジブリ高畑「成功している素晴らしい自分　というきわめて有害なイメージのアニメが増えている」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ジブリ高畑「成功している素晴らしい自分　というきわめて有害なイメージのアニメが増えている」

高畑勲、「巻き込み」型アニメを憂う

映像の中のヒーローがいかにも英雄然としていれば、観客は自分との距離をはっきり保つことができる。ところが現在の巧みな作劇術では、一見観客と同程度の凡人に、非凡な力を発揮させ、大活躍して問題を見事に解決したり何かを達成させる。主人公を身近に感じ、自分と重ね合わせ、作品世界に没入させるためである。主人公は状況も把握せぬまま果敢に行動しいつの間にか身につけた超能力によって、なぜか成功する。成功するために必要なのは、的確な状況判断や戦略ではなく、「愛」や「勇気」なのだから。

こういう映像を見ていくら「勇気をもらっ」たつもりになっても、現実を生きていくためのイメージトレーニングにはならないことは当然である。それどころか、[成功している素晴らしい自分という]きわめて有害なイメージを身につける危険性がある。現実に対処する訓練が不足し、肥大した自己イメージと現実の貧弱な自己とのギャップにさいなまれ、甘美な映像世界に逃避し、ひきこもる。
http://d.hatena.ne.jp/kingfish/20140505

16 ：

：2015/06/01(月) 10:00:08.89 ID:q/xk7TVg0

さすが東大左翼

5 ：

：2015/06/01(月) 09:57:37.69 ID:Tfuq22qj0

ダンまちって糞アニメを持ち上げる奴とかがいるから終わってる

12 ：

：2015/06/01(月) 09:59:49.35 ID:pShssjH40

老害、大いに珍論を語る。
現実のトレーニングのためにアニメ見てるわけじゃないだろｗ

14 ：

：2015/06/01(月) 10:00:02.66 ID:E2gc8jGr0

最近の作品の中でヒットしたのをサンプルとして見たんだろうけど
一体何を見たのやら

21 ：

：2015/06/01(月) 10:01:49.82 ID:PWxIAi2U0

批判してるアニメよりも面白いアニメを作れない時点で老害だわな
今の高畑には圧倒的に腕力が足りない

22 ：

：2015/06/01(月) 10:02:02.21 ID:uosObZ4o0

現実にはありえるはずがない夢物語なのに
日常とか人物とかの描写を徹底的にすることで
「特別でもない普通の人間の青春」みたいな嘘ついて耳すまはどうなんだよ

23 ：

：2015/06/01(月) 10:02:15.24 ID:9YgQSVY90

深夜アニメなんかカスばっかりだからな

25 ：

：2015/06/01(月) 10:02:35.26 ID:pmpFwuTc0

主人公が失敗続きで最終的に大失敗で終わるアニメって何かある？

41 ：

：2015/06/01(月) 10:05:00.97 ID:NzndUQJZ0

>>25
ギャグマンがの主人公は成功しないぞ
したら終わりだからな

103 ：

：2015/06/01(月) 10:16:03.03 ID:H1vgKdEa0

>>25
旧エヴァ　主人公なにもしないまま発狂しながら世界滅亡

26 ：

：2015/06/01(月) 10:02:39.26 ID:J/fVlfTL0

宮﨑駿批判か

29 ：

：2015/06/01(月) 10:03:29.88 ID:FcmLWNgs0

さすがナウシカを30点の映画と言った高畑

33 ：

：2015/06/01(月) 10:03:52.87 ID:TRX4g3Cm0

さっそく現実逃避アニメ豚が発狂してて笑えるw

35 ：

：2015/06/01(月) 10:04:09.75 ID:uGVQC+Dw0

なんだジブリ批判か

39 ：

：2015/06/01(月) 10:04:46.21 ID:vCetnNDK0

いい年してアニメ見てるおっさんのキモさよ

40 ：

：2015/06/01(月) 10:04:49.54 ID:0Ep119tL0

ヒーローはOKってのは意味不明

52 ：

：2015/06/01(月) 10:06:34.71 ID:gT3ZjqX00

圧倒的に強い男主人公が女敵役をボコボコにしまくるアニメない？

54 ：

：2015/06/01(月) 10:06:50.89 ID:32pDqcWa0

はやお批判なの？

57 ：

：2015/06/01(月) 10:07:39.17 ID:EVHlB5Nb0

アホなOP流すのやめて冒頭にこの言葉を流しとけばアニ豚もちったあ大人しくなるな
タバコ同様、有害なものには利用者への告知が必要だろ

58 ：

：2015/06/01(月) 10:08:10.17 ID:vCetnNDK0

saoとか魔法学校だとかあんなの中高生が観るアニメじゃん
20超えて見てる奴がいたら相当キモい

59 ：

：2015/06/01(月) 10:08:12.45 ID:AQCeCMZb0

風立ちぬのやれやれ系主人公がすばらしい戦闘機つくったと自画自賛してるのを批判

60 ：

：2015/06/01(月) 10:08:22.57 ID:n7XPtWoV0

ギャルゲを「二次元に逃げ込む男性」と分析するのと同じだな
誰も投影や逃避の為にそのコンテンツに触れてねーよ

61 ：

：2015/06/01(月) 10:08:35.31 ID:ZQBTNpMV0

どゆこと？
スポ根アニメとか減ったからこういうこと言ってる老害なの？
具体的に名前出してもらえるとありがたいんだけど
まあこいつの場合はアニメ制作の立場にいるんだから、
面白いモン作らないとただの説教臭いジジイだわな

62 ：

：2015/06/01(月) 10:08:48.35 ID://IEcGG00

アニメなんてその程度の存在でいいだろ
見てるほうもそれを期待してる

65 ：

：2015/06/01(月) 10:09:06.87 ID:vCetnNDK0

消費するだけのキモオタが説教たれててワロタ

68 ：

：2015/06/01(月) 10:09:32.71 ID:JTAu+sR+0

高畑って昔っからずーっと「イメージトレーニング」
って言葉を使って批評するよな

だから高畑にとってアニメ＝イメージトレーニングなんだろうなぁ

72 ：

：2015/06/01(月) 10:10:09.85 ID:nCRKwViZO

かぐや姫は努力しなくても金も美貌も才能も与えられた
でもそんなもので本当に幸せになれるのか？という話

80 ：

：2015/06/01(月) 10:12:53.17 ID:aLOMXsOv0

劣化し尽くしたホルジャップにはその程度の方がいいんだよ
現実が糞すぎるんだから夢ぐらい見させてやれｗ

82 ：

：2015/06/01(月) 10:12:57.05 ID:iRYtMfwq0

別に自分と重ね合わせたりしないだろ
幼女じゃないんだから

83 ：

：2015/06/01(月) 10:13:35.63 ID:JmY9MitS0

この人は最近赤字しか出してないようなイメージなんだけど
監督続けてるってことはそうでもないのか

89 ：

：2015/06/01(月) 10:14:20.68 ID:fKmuJrPH0

息してるだけでハーレムになってる主人公に共感なんてしないから大丈夫

90 ：

：2015/06/01(月) 10:14:54.18 ID:5MnoWp7C0

高畑は面白い作品つくってから偉そうなことしゃべれ

93 ：

：2015/06/01(月) 10:15:04.91 ID:D87cB3gX0

押井もこれ言い続けてんな
まあ虚しいもんな見終わった後

94 ：

：2015/06/01(月) 10:15:08.41 ID:j6GQ9/Gc0

こんなもん貴種流離譚の変形だろ

凡人主人公が実は高貴な生まれで王になります
凡人主人公が実は天才で周りにマンセーされます

やってる事一緒

99 ：

：2015/06/01(月) 10:15:54.80 ID:h/zw5FJT0

上条さんは迷惑人物たちに説教してるだけだからセーフ

102 ：

：2015/06/01(月) 10:16:00.80 ID:Z+ELcVjh0

ヒロイックなものなら特撮で間に合っているという事実があるんだよね
それにアニメでやってるのは大概面白くない

106 ：

：2015/06/01(月) 10:16:17.67 ID:OKEn+Nqv0

そもそもアニメで現実社会のイメージトレーニングする奴なんていないだろうw

120 ：

：2015/06/01(月) 10:19:24.30 ID:j6GQ9/Gc0

>>106
まあ高畑もおじいちゃんだから
マスメディアの誇張されたオタク像しか知らんのだろうな
大半のオタクはちゃんと現実と戦いつうひと時の癒しにアニメを消費しているだけ
現実と戦わないと円盤なんて買えねえもん

108 ：

：2015/06/01(月) 10:16:54.45 ID:hX8dLl8y0

別に現実世界のトレーニングをするためにアニメを見ている訳じゃないだろ
こいつはバカか？

112 ：

：2015/06/01(月) 10:17:21.48 ID:yWK8uBVo0

わかる気はするセンスや才能があってもチャンスやチャンスを勝ち取る勇気がないとならない。

114 ：

：2015/06/01(月) 10:17:28.37 ID:jw/dPfIB0

名家の出で細工あり主人公
ガンダムUCの主人公｢可能性の獣(笑)｣

アムロ←たまたまガンダム乗って最強レベルのニュータイプ

115 ：

：2015/06/01(月) 10:17:54.35 ID:vsUKSTpf0

マジで血筋とか生まれつき属性が多すぎる
ジャンプもまあ大昔からコレ

117 ：

：2015/06/01(月) 10:18:40.64 ID:EEC18P1T0

これ正しいじゃん
25過ぎて童貞とかとっととソープ行ってくりゃ良いのに
いつまで経っても処女の可愛い彼女に筆下ろしするのを夢見てるのはアニメの影響だろw

122 ：

：2015/06/01(月) 10:20:02.22 ID:FcmLWNgs0

オタクがそこまで馬鹿だとは思えないけどな
例えば、オタクをホルホルさせるために
オタクがカッコイイという風潮になってオタクがモテまくり
というアニメを作っても、オタクもどっか引いて見るだろ普通
むしろ馬鹿にすんなと怒るかもしれない

135 ：

：2015/06/01(月) 10:23:34.50 ID:zjVyewwU0

昭和の母親の歪んだ受験教育で
自尊感情を打ち砕かれて育った層から見たら
あらゆる他者を凌駕するハイジの天真爛漫さも
単なる階級チートに過ぎないのになあ（笑）

146 ：

：2015/06/01(月) 10:26:42.19 ID:MazcD7260

>>135
階級や差別を通低音にしてる作品なら高畑には母をたずねて三千里っていう最高傑作があるからな
ハイジの「分かりやすさ」への反省はキチンとやってるよ

137 ：

：2015/06/01(月) 10:24:03.41 ID:jv6airOp0

こういうこと言っちゃうアニメクリエーターが一番オタクワールドに没してるんだよなあ

141 ：

：2015/06/01(月) 10:25:23.22 ID:Vco1gthF0

言いたいことはわからんでもない

143 ：

：2015/06/01(月) 10:25:45.38 ID:6KTaSHYW0

映画だってそうだろ
普通のこと

145 ：

：2015/06/01(月) 10:26:40.71 ID:/KxVg5zh0

高畑はスカッとしない話が多いし
直近のかぐや姫も誰も幸せにならない、どの視点で見てもやるせない話だった
フェミの人でも「結局、女性が救われないアレな現実を描いただけじゃん」と言う人がいたり

ただ、フィクションでなんもかも上手くいってみている人がスカッとさせるとかじゃなく
フィクションで描いた壁や苦難を、現実において破る・変える努力をしてほしい
が高畑の考えと知ってなるほどなと思ったけどな

147 ：

：2015/06/01(月) 10:26:51.08 ID:0oT9jR3D0

大昔から人間は英雄物語が大好きだろ
何言ってんだこいつ

149 ：

：2015/06/01(月) 10:27:12.92 ID:o/uUA7F40

宮崎の儲けた収益を食いつぶして
「誰も興味がなかったし実際に面白くなかった糞オナニー映画」
を作って案の定赤字垂れ流したゴミ以下の人間は言うことが違うなぁw

150 ：

：2015/06/01(月) 10:27:32.92 ID:Pl7s45Te0

サマーウォーズとかか
どうでもいいけどソース古いな

151 ：

：2015/06/01(月) 10:27:37.30 ID:dfzXeijR0

ソースで具体的に批判してるのは新海なんだがなんで誰もその話してないの？

153 ：

：2015/06/01(月) 10:27:56.56 ID:rPqJOWWl0

最近は普通の高校生だけどみたいなの少ないでしょ
最初から凄い能力持ってたり天才だったりばっかだよ

155 ：

：2015/06/01(月) 10:28:41.48 ID:yPeBnUU30

英雄なら現実の自分に置き換えるような真似には至らないというが
ヒロイックシンドロームやメサイアコンプレックスがあるんだよな
結局自己投影する奴はどんな作品でもやらかす
これはただのヘイト

159 ：

：2015/06/01(月) 10:29:38.86 ID:F5/HiNl60

だからなんだ？ジブリアニメを見ろってことなんだろ

164 ：

：2015/06/01(月) 10:31:05.33 ID:/t3LHiUt0

いつの間にか得たすごい力で活躍するならマシなほうだろ
今はびこってるのは、現代基準ではすごくないのに異世界にいっただけでちやほやされるってパターンだよ

258 ：

：2015/06/01(月) 10:58:41.20 ID:Dg4/auuh0

>>164
見たことないけど日本凄いのアレンジバージョンみたいだな

165 ：

：2015/06/01(月) 10:31:24.46 ID:EJz386WZ0

ヤマカンといい高畑先生といいどうにも高学歴アニメ屋はつまらぬ生産性のない正論をゆっちゃう傾向にあるね。
それは単なる一論でありそれだけではアニメがアニメーションとして表現しうる素材の大部分を廃棄してしまうことになる。

166 ：

：2015/06/01(月) 10:31:25.63 ID:vfib2c8rO

おそらく所謂「引きこもりオタク」みたいなのを本当に批判したい訳じゃないんだと思う
ちゃんと社会に出て立派に稼いでるはずの若者が、何故かいつまでもアニメを見ていたりするその現状が気に食わないんだろう
だから「社会に出ろ」とは言うけどその先については提示できない
「ちゃんと働いてるんだからアニメ見てもいいだろ」と言う若者に対しては同じように「社会に出ろ、大人になれ」としか言えない

167 ：

：2015/06/01(月) 10:31:30.64 ID:5xis3YR+0

知ってる
オタが見てる深夜アニメとかバブル期の恋愛ソングと同質のもの
バカほど勘違いして依存する

171 ：

：2015/06/01(月) 10:32:33.91 ID:4JvnxRPj0

どっちかというとエロに重点置かなきゃ売れない客にしちゃったのが悪いよ

173 ：

：2015/06/01(月) 10:32:45.49 ID:j6DJA9fB0

そもそも主人公=自分で観るわけでもないだろ

174 ：

：2015/06/01(月) 10:32:49.08 ID:/KxVg5zh0

英雄的な存在・自分とは違う存在だから人気ってのが
自己投影、身近な存在だからこそ人気に、みたいに変わってきたのは
多分、全ての分野に当てはまる話なんだろうと思う
政治家からアイドルまで

181 ：

：2015/06/01(月) 10:35:05.26 ID:oL1vTXSa0

綴るアニメぐらい適当で笑えるので十分なんだよ

186 ：

：2015/06/01(月) 10:36:23.27 ID:HzsFuboj0

新海のほしのこえ批判してるってことはたぶんセカイ系が嫌いなんだろ
「徹頭徹尾ダメな主人公の主観しか描写しない」ってのを批判してるんじゃないかと

199 ：

：2015/06/01(月) 10:40:21.31 ID:iqjabGRB0

>>186
そうなんだと思うけど、セカイ系批判がなんでこう言う話につながるのかがさっぱりわからん

189 ：

：2015/06/01(月) 10:37:33.27 ID:WF7RRRBc0

まどマギが浮かんだけどよくよく考えると主人公まどかのようで実はほむらだった
超苦労人だわ

192 ：

：2015/06/01(月) 10:38:30.15 ID:qEi2Tc3Z0

いまいち何が言いたいのかわからんな
自分の映画が当たらなかったのを社会のせいにしようとしてるようにしか見えないんだが

195 ：

：2015/06/01(月) 10:39:15.76 ID:B55fU+L50

現実で仕事だなんだで嫌な思いしてんのにアニメでなんか嫌な思いしたくないっつーの
同じ理由でやりごたえがあるゲームとかもやらなくなったわ

196 ：

：2015/06/01(月) 10:40:03.93 ID:DQ68GzWx0

自分達のやってることを過大評価してる人アルね
アニメなんて誰も真面目に見てないし
見終わったらすぐ忘れられる使い捨てのゴミカス

197 ：

：2015/06/01(月) 10:40:13.91 ID:YKmWp5p10

白箱を見てアニメ業界に入ったら挫折するだろうな
白箱は完全に有害

198 ：

：2015/06/01(月) 10:40:18.40 ID:UmxeL4xS0

三島由紀夫は逆のことを言ってたな。
その程度の二流の文学にハマる人はまだマシで
むしろ一流の文学に啓蒙されてニヒリズムに陥り、
社会に対して無力なのに、社会を笑う権利だけは持っていると
勘違いした人間ができあがると。

高畑勲は三島の言っているそのダメな人ほうになってると思うけどね。

213 ：

：2015/06/01(月) 10:43:43.82 ID:1gs885mC0

>>198
三島自体は何流なんだよ

234 ：

：2015/06/01(月) 10:49:09.83 ID:1rl6F59T0

>>198
今は三文紙芝居にハマって社会や他者をバカにする自分を正当化している人間が多数派だから…

202 ：

：2015/06/01(月) 10:41:14.50 ID:w+EtfdhV0

じゃりん子チエちゃんも
小５で店の経営や営業もできるチート
でも赤貧という境遇が面白い

205 ：

：2015/06/01(月) 10:42:19.93 ID:dhqt2e//0

勇気をもらったとか薄っぺらいやつが言ってるところを見ると吐き気がする

206 ：

：2015/06/01(月) 10:42:31.92 ID:4JvnxRPj0

滅びた所で売れないもう性欲アニメしか売れない

209 ：

：2015/06/01(月) 10:43:18.11 ID:ZQBTNpMV0

まあ現実が辛いのでアニメで現実を忘れたいですエーン（泣）なら、
今後衰退するジャップランドではますますそういうアニメが増えるんだろうなー

211 ：

：2015/06/01(月) 10:43:29.00 ID:pXZs4V0r0

言うことはよく分かるけどなぁ
たかがアニメごときにそんなこと言ってもなぁって感じもするしねぇ
アニメにそんな高尚なもの求めても仕方ない
所詮オタがチンコシコったりするものでしかねーし

バカなスイーツ女がメロドラマ見たり
韓流ババアが韓国ドラマ見てマンズリするのと同じでしょ深夜アニメなんて

そんなもんに高尚なもの求めても

215 ：

：2015/06/01(月) 10:44:05.89 ID:aaAKMnzP0

白箱に関しては、まさにこいつの言う通り

216 ：

：2015/06/01(月) 10:44:08.47 ID:thRxxM2e0

結局自分が作ったものを高尚なものにしたい何かを作ったと思いたいが為の言い訳じゃん
質アニメ好きも結局高尚なものをみている自分これをわかっちゃう自分が欲しいわけだし
俺つええ見るのでなく自分の中で俺つええやる事が生きる為のトレーニングなのか？

223 ：

：2015/06/01(月) 10:46:18.02 ID:5X5/pZ/r0

おまえがもう少し成功意識してたらジブリは潰れなかったのに。

230 ：

：2015/06/01(月) 10:48:15.32 ID:CoXWrtFM0

かぐや姫は失敗だったな。ジブリにとって致命傷レベルの有害

243 ：

：2015/06/01(月) 10:53:14.00 ID:N6kFWlCA0

ログアウトできない系と異世界転生のことかな

255 ：

：2015/06/01(月) 10:58:06.14 ID:/t3LHiUt0

>>243
どうやらそんな最近の話はしていないようだ
なんだか評論の焦点自体が古いね

246 ：

：2015/06/01(月) 10:54:27.63 ID:vIhuP+sr0

莫大な製作費かける割りには興行が伴わないジブリの経営には有害だが、作品自体は毒にも薬にもならない凡庸な作品作りに定評のある高畑さんが言うのだから間違いない

247 ：

：2015/06/01(月) 10:54:35.49 ID:qn1+365D0

愛の説教と勇気の鉄拳制裁
この二つがアニメの優れたところ

グロと死体のリアリズムは実写に任せろ

261 ：

：2015/06/01(月) 10:59:05.04 ID:gM6JVuFK0

時代に付いていけない老害ってすぐ今の若いもんは～言うよなぁ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1433120097

関連記事

：名無しさん2015/06/01 (月) 11:16:22 ID:-

宮﨑駿が血吐きながら作った映画ででた利益を全部水の泡にする高畑とかいう監督がなんだって？
オメェよパトロン持ってなきゃとっくの昔に首吊ってるぞ？www

：名無しさん2015/06/02 (火) 17:52:06 ID:-

＞さすがナウシカを30点の映画と言った高畑

あれは確かに「愛」と「勇気」で解決したパターンだなｗ
ラピュタなんかもそうだし宮﨑駿のこと言ってんのかな？
原作版ナウシカは面白かったけど

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