9 :
:2015/05/10(日) 22:36:59.64 ID:2LdB4JhE0
そんなものよりPKK加入やめろ
6 :
:2015/05/10(日) 22:36:01.08 ID:yXw1eCvM0
なんか日本人って中途半端にプライドだけ高くなっちゃったよなあ
もう八方美人でやるしかねー時代に入ったのに
14 :
:2015/05/10(日) 22:41:13.57 ID:aQLw4kxC0
中国が主催
信用あるわけないだろ常識で考えろ
16 :
:2015/05/10(日) 22:44:44.42 ID:tI04M1rL0
幾らなんでも中国が最初から日米の加入を見込んで他と言う論だけはないわ
日米は加入国を切り崩してた立場だろ
18 :
:2015/05/10(日) 22:44:53.68 ID:Olxosj8m0
シナは金あるらしいから勝手にやってりゃいいのにな 日本にすりよってきてきめぇんだが
19 :
:2015/05/10(日) 22:45:26.24 ID:MBA8ZdNj0
そらTVであんだけネガキャンしてりゃあ
世論は騙されるわw
北朝鮮
25 :
:2015/05/10(日) 22:50:32.33 ID:etVOwWCg0
今回に限っては中国がやらかしてるからこんなもんだろう
28 :
:2015/05/10(日) 22:51:51.65 ID:Olxosj8m0
富坂聰ってあいつシナのスパイだよな?
31 :
:2015/05/10(日) 22:54:34.10 ID:UHkOnXTC0
ドルを巻き上げて人民元建てで事業を起こす
こんなアホな錬金術に引っかかるバカはいない
と言いたい所だがバカが多すぎる
33 :
:2015/05/10(日) 22:56:03.88 ID:+g4TeeX+0
バスに乗り遅れるなとか騒いでた人達はどうしてるの?
34 :
:2015/05/10(日) 22:56:08.13 ID:dh0s/jIG0
歴史的に勃興する超大国と敵対することに定評ある日本
36 :
:2015/05/10(日) 22:57:06.49 ID:DIU2Z36B0
哀れだな 中国の勃興に嫉妬してるとしか思えない
もう思考様式現実認識が30年ぐらい前で止まってんだよね
40 :
:2015/05/10(日) 22:59:13.97 ID:6AeDqnbJ0 ?2BP(5000)
民主党が完全に死んだわ
維新公明と独裁体制
41 :
:2015/05/10(日) 22:59:17.17 ID:kLeR4QhS0
これ、単なる結果論だよね。しかも現時点ではっていう限定で。
中国が世界を巻き込んでADBやODAの市場を切り崩しにきたことについて、もう少し真剣に考えるべきだと思うんだが。
42 :
:2015/05/10(日) 22:59:26.08 ID:DEezC/vM0
ジャップ無能
これからはアジアの時代
中国と仲良くしないと日本は衰退して滅びるだけだぞ
43 :
:2015/05/10(日) 23:00:01.72 ID:ThxoL2Wv0
頭は中国のエリートに負けるけどな
44 :
:2015/05/10(日) 23:00:10.57 ID:t1S6Ht4Y0
日本人はバカだなー
45 :
:2015/05/10(日) 23:00:51.28 ID:RjJsNAHT0
大日本帝国から続くジャップ伝統の精神勝利法
46 :
:2015/05/10(日) 23:02:22.05 ID:E+EAau6w0
ほんと民主政権の時じゃなくてよかったわ
逆に言うとその時に言い出さなかった中国がマヌケだわ
47 :
:2015/05/10(日) 23:02:46.41 ID:dh0s/jIG0
70年前のアメリカのポジションが、現代の中国だったらどうするのか?
急激に成長する新興大国、という点では同じであり、
その国と敵対しようとする日本の行動も同じだ
結果も同じになったら笑えない。
敵対するよりも
どうやって中国の成長を日本の国益とするかに
頭脳を投入すべきだと思う
49 :
:2015/05/10(日) 23:03:35.81 ID:DIU2Z36B0
もう現実見ようぜ いつまでバブル期前の日本の夢見てんだか
考え方が古すぎるよね 状況に応じた柔軟な思考ができないとだめでしょう
もう日本は斜陽化してるし中国は大国化しつつあるんだよ
51 :
:2015/05/10(日) 23:03:53.51 ID:fbQ5+aB+0
そもそもADBがあるんだからそっちに中国が入るべきだろ
日本が参加するわけないじゃん
52 :
:2015/05/10(日) 23:04:13.97 ID:VBywENSG0
別にいいけど透明性とかくさい理由挙げんのはやめてくれないかな
54 :
:2015/05/10(日) 23:04:53.39 ID:dh0s/jIG0
日本はアメリカに全ポジしており
アメリカの気が変わったら立場破綻だ
55 :
:2015/05/10(日) 23:05:06.58 ID:px69urYQ0
本当のところ「わからない」が圧倒的多数であるべきだと思うが
56 :
:2015/05/10(日) 23:05:30.07 ID:PgOLFGMy0
ジャスコが参加する気満々だったのが怖すぎるんだよなあ
ああいうのやられる限り自民に不満あっても民主党に政権渡せないって思われるだけなのに気づかないのか。
まあそうしないと中国のジャスコで暴動起こされるからなんだろうけど
58 :
:2015/05/10(日) 23:05:55.51 ID:rJjN1P6j0
チョンモメンは12%しかいないのか
そのわりには声だけはでかかったな
62 :
:2015/05/10(日) 23:06:42.62 ID:dh0s/jIG0
安倍政権が一時、ロシアを使ってアメリカに稚拙な揺さぶりをかけようとした事を
覚えているだろうか。
その結果、よりアメリカには逆らえない状況ができた
65 :
:2015/05/10(日) 23:08:27.00 ID:Olxosj8m0
ロシアが自爆しまくったからなぁ 仲良くしたくても無理だよね
66 :
:2015/05/10(日) 23:09:43.78 ID:dh0s/jIG0
アメリカが、衰退する日本と組むメリットが
いつまでもあると思わない方がいい
日本と組む理由がなくなればアメリカは立場を変える
衰退する日本はこのままではお荷物になる
例えばTPPが不調に終わるなど、アメリカの国益に沿わない衰退国家と判斷すれば
いつ日本を切ってもおかしくない
アメリカに全ポジしているとそういったリスクに対処できない
アメリカに切られると破綻するので
すべての要求を飲むしか無い
68 :
:2015/05/10(日) 23:11:32.86 ID:DIU2Z36B0
中国の巨大な経済力を無視するのは妥当じゃない
日本のビジネスパートナーとしてとらえるべきだろう
なんか妙なプライドあるいは虚勢を感じるんだよね
考え方が古いのと落ち目の国家の哀愁みたいな
73 :
:2015/05/10(日) 23:13:36.79 ID:WXeTXIMw0
中国包囲網はどこ行ったの?
74 :
:2015/05/10(日) 23:14:07.81 ID:Nv21Z+ik0
これの前後でホントアメさんの態度コロっと変わりおったからわかりやすい
76 :
:2015/05/10(日) 23:15:28.85 ID:UwJF9/Ek0
安倍支持してる池沼国民が国際情勢の動き読めるわけないからなw
まさに斜陽国ジャップのに見合ったマスコミ洗脳どおりの結果
77 :
:2015/05/10(日) 23:15:28.92 ID:Olxosj8m0
シナなんてほっといて急成長してるインドさんと仲良くしようぜ
80 :
:2015/05/10(日) 23:16:15.83 ID:dh0s/jIG0
民主主義(自称)の安倍自民は
「価値観外」交とやらで、同じ民主主義の価値観であるユーロ圏や、一部のアジア諸国が
日本の立場に共鳴すると考えていた
しかし実際は、価値観の共有は行われなかった。
各国にとって中国という経済大国との実利的な関係のほうが大切だった
当たり前の結果となった
82 :
:2015/05/10(日) 23:17:13.31 ID:e3/ZzGyz0
ミンスやサヨメディアがこぞってバスに乗り遅れるなとか言ってたくらいだからな
83 :
:2015/05/10(日) 23:17:27.16 ID:Olxosj8m0
そんな立派な銀行なら日本になんですりよってくるんだろうな はい論破
85 :
:2015/05/10(日) 23:18:13.51 ID:WXeTXIMw0
最近ロシアに名指しであいつら敵だったわ宣言されてんだっけ
88 :
:2015/05/10(日) 23:19:24.61 ID:dh0s/jIG0
一時はアメリカへの稚拙な揺さぶりを目的に
ロシアに接近した安倍政権だが
結果的にロシアとの関係は以前よりも悪化した。
89 :
:2015/05/10(日) 23:19:53.95 ID:H3z4wYGE0
これはガチで好判断
91 :
:2015/05/10(日) 23:20:32.06 ID:Olxosj8m0
ロシアは以前より立場弱くなってるから嫌われても痛くも痒くもないね
96 :
:2015/05/10(日) 23:22:23.44 ID:WXeTXIMw0
>>91
また一歩孤立主義に向け歩を進めたのか
93 :
:2015/05/10(日) 23:21:50.28 ID:dh0s/jIG0
一時はロシアに接近した日本の寝返りに
ロシアの日本への不信感は取り返しのつかないものになった。
安倍政権のたった数年で生まれた、ロシアの日本への不信感を払しょくすには
数十年かかるだろう
101 :
:2015/05/10(日) 23:24:08.41 ID:f32W1KRr0
>>93
寝返りって何だよ意味不明
113 :
:2015/05/10(日) 23:28:17.00 ID:oP6lO/4t0
>>93
ロシアはウクライナ問題で経済制裁を受けているので日本と現時点で付き合え無いのを
知っているだけで、ロシアが最も経済協力をしたいのは今でも日本だよ。
君は在日とかで無理やりロシアとの縁を悪く言いたいのでしょうけどね。
94 :
:2015/05/10(日) 23:21:59.67 ID:Olxosj8m0
ロシアちゃんは今必死に仲良くしてくれる友達募集中のかわいそうないじめられっ子じゃんw
97 :
:2015/05/10(日) 23:22:58.05 ID:RTzqWhYR0
日本が寝返ったとか笑わせんなよw
ロシアが勝手に突っ走って国際的に表向き足並み揃えられない状況になっただけのことだろう
98 :
:2015/05/10(日) 23:23:10.11 ID:oP6lO/4t0
左翼の人達は経済って共産主義的な感じだと理解出来ないと思うがw
中国の経済力は弱いですよ、GDPの30%ちょっとしか個人消費の割合が無いので
実際には海外からの借金とシャドウバンキングで国民から吸い上げた分でGDPが
大きく見えているだけですよ。
その借金とシャドウバンキングで新たに借りられないので、中国は焦っているだけで。
しかも加入したって日本が受注する割合が低いので、経済的メリットは日本は
無いです。
109 :
:2015/05/10(日) 23:27:36.75 ID:WXeTXIMw0
>>98
さすがにもうそれ無理だろ
21世紀は普通に中国主軸だわ
100 :
:2015/05/10(日) 23:24:02.06 ID:WCyXh3Lz0
あーあ
また感情で衰退の道選ぶのか
102 :
:2015/05/10(日) 23:24:51.85 ID:DIU2Z36B0
諸行無常ってわけで物事は常に移り変わるんだよ
状況はいつまでも同じじゃない ところが日本人はまだ一昔前の認識のまんまなんだよね
でも心の底ではもうそれがただの願望にすぎないってことにも気づいてる この辺が妙なナショナリズム
が生じる原因でもある
103 :
:2015/05/10(日) 23:25:20.68 ID:V7GmKujC0
いやw
参加が日本にとって利益になるかとか、地域の発展に寄与できるかとかじゃなくて
単にアメリカ様が参加しないから日本が参加しないだけだからなw
理由は本当にそれのみ
情けないことこの上ないわ
107 :
:2015/05/10(日) 23:26:23.72 ID:dh0s/jIG0
最近のロシアは、
中国の日本への歴史観を、代弁するようになっている。
この立場は数年で戻すことはできないだろう。
むしろ対日本ではより中国と立場を共にする可能性が高い。
安倍政権の行動の結果だ
こうなるともうアメリカ無しではアジアで生きられない
アメリカの要求はすべて飲むしか無くなる
よってTPPは成立する。
メディアは日本側に有利な条件と報道するかもしれないが
実際は米国の要求を飲むことになる
134 :
:2015/05/10(日) 23:34:21.85 ID:oP6lO/4t0
>>107
ロシアの歴史観のソースは有りますか?
ロシアは、経済制裁を受けている最中なので、国際社会と連携しない中国と
連携が出来る部分は模索しているが、ロシアは中国と取引のメリットが少ないので
ウクライナ問題が解決したら日本に擦り寄ってくるよ。
110 :
:2015/05/10(日) 23:27:39.14 ID:9zNTv+nF0
アメリカの基地を追い出して、中国とロシアと同盟を結ぶ。
常任理事国の権利が無くならないように、三国を統合する。
ユーラシア議会を作ってユーラシア大統領を選ぶ。
本部は広島に置き、ユーラシア防衛軍が平和の軍隊であることを示す。
114 :
:2015/05/10(日) 23:28:24.55 ID:dh0s/jIG0
アジアの経済大国と軍事大国を両方敵に回して
日本が単独でまともに生きられるわけがないからな
米国依存はより決定的なものとなった
115 :
:2015/05/10(日) 23:28:31.25 ID:Olxosj8m0
TPPには反対だったが シナへの対抗上必要でつとか言われると仕方ないかなと思っちゃうよね
ブサヨは反米反日親中だからTPPには死ぬまで反対するんだろうけど
120 :
:2015/05/10(日) 23:30:03.14 ID:V7GmKujC0
>>115
ブサヨ:反米反日親中
ネトウヨ:反中反日親米
117 :
:2015/05/10(日) 23:28:59.97 ID:Vu/tLqLz0
ロシアの話してるヤツは何が言いたいんだ
ロシアも中国もG7じゃないしどうでもいいわw
119 :
:2015/05/10(日) 23:30:02.89 ID:9zNTv+nF0
ロシアと中国で地球上の資源の大半を占めるだろ。
122 :
:2015/05/10(日) 23:30:29.11 ID:kLeR4QhS0
日本人の中国のイメージって未だに人民服着てチャリンコ漕いでるんじゃないかと時々疑いたくなる
123 :
:2015/05/10(日) 23:30:39.46 ID:z/ia8do20
無能が仲間に入れば
組織として連携が取れないのは目に見えてるからな
倒された後の元ライバル枠だし
126 :
:2015/05/10(日) 23:31:55.88 ID:+twEoAAJ0
どう考えてもおんぶしてもらいに来てたからな
127 :
:2015/05/10(日) 23:32:10.11 ID:dh0s/jIG0
「ナチズムや日本の軍国主義と戦った国々の代表に特別な謝意を表明する」
ロシアは今年の戦勝式典で
日本の軍国主義を指摘、戦った国々への謝意を示した
そして日本は式典に参加できなかった。
前に式典には日本は参加していた。
これが結果である
148 :
:2015/05/10(日) 23:38:49.85 ID:oP6lO/4t0
>>127
日本を責めていないじゃんw
日本の不参加は、ウクライナ問題での経済制裁の件で、解決したら
また参加依頼はくるよ。
128 :
:2015/05/10(日) 23:32:11.36 ID:DTBvGcxj0
左翼と中国の工作員が必死でウケル
お前らの意見なんてなんも反映されねえっての
129 :
:2015/05/10(日) 23:32:57.21 ID:E+EAau6w0
欧州勢に裏切られて米の態度がコロッと変わったのは日本にとって棚ボタ
133 :
:2015/05/10(日) 23:34:21.42 ID:+t/XLL4s0
すり寄ってきたシナチクみたらアホでも参加しなくて正解とわかるだろ
135 :
:2015/05/10(日) 23:34:40.09 ID:dh0s/jIG0
最も懸念すべきリスクは
米国が中国と一致点を見つけることである。
そうなれば日本は立場を失う
いまさら中国には近づけない、他の国もほとんど中国側に付く。
141 :
:2015/05/10(日) 23:36:47.75 ID:W/p/dKiN0
>>135
一致させないために韓国の反日を利用すればいい
136 :
:2015/05/10(日) 23:35:29.84 ID:sQ8MB1PT0
もう日本のマスコミに何の影響力も無いですね
137 :
:2015/05/10(日) 23:35:58.41 ID:+eLn6VPv0
秋までになんとかしないとバプル崩壊表面化するから
6月くらいまでには日本を引き込みたい
一方条件次第だとハードル上げてくのは麻生
138 :
:2015/05/10(日) 23:36:16.43 ID:9zNTv+nF0
アメリカのコバンザメのくせに、「日本にすり寄ってくるよ」だってさ。
恥ずかしいな。おまえ。
日本が国際国家として一人前に認めてもらうには
アメリカを裏切って中国とロシアに認めてもらうしかないんだ。
アメリカを捨てても常任理事国1国分。
144 :
:2015/05/10(日) 23:38:00.54 ID:Olxosj8m0
日本過小評価ブサヨが必死やな
146 :
:2015/05/10(日) 23:38:32.83 ID:Klmjcl7M0
ヨーロッパはギリシャのデフォルト問題で手一杯なのにアジア投資なんて本気でやってる場合じゃ無い事は誰の目にも明らか
参加する必要は全くない
208 :
:2015/05/11(月) 00:13:57.31 ID:drU/vGgd0
>>146
アジア圏外であるEUの投資枠はもともと少ないからそれほど大変じゃないよ
むしろ彼らは自分らの分を増やせと言ってるくらい
ただ、それも勿論それほど多くない枠しかないから言ってるだけで
ADBにおける日米枠くらい出せよと言われたらトンズラするだろうけどw
147 :
:2015/05/10(日) 23:38:45.19 ID:9zNTv+nF0
ロシアと中国と親しくしたって
アメリカはアメリカの防衛上の理由で日本を見捨てられないんだよ。
アメリカ一国に依存した外交が日本を極右化させたんじゃないのかな。
151 :
:2015/05/10(日) 23:39:27.64 ID:vCBRY05X0
ってかこんなことを言ってる連中が、「異次元緩和」なるものを
支持しているということに愕然とするのだが
もっと危険な経済政策やってることに気づいてるのかな、このバカどもはw
154 :
:2015/05/10(日) 23:40:40.14 ID:dh0s/jIG0
安倍政権がロシアを利用しようとしてより不信感を招いている、
中国包囲網といった外交も成功していない
中東においても曖昧な立場を維持できず、イスラエル寄りを明確にしたが、イスラエルは日本を重視していない。
このような結果から、
日本は米中を天秤にかけて利用するような能力は持っていない。
中国との敵対、米国への依存の一本化は、そのまま大きなリスクとなる。
155 :
:2015/05/10(日) 23:41:51.15 ID:Olxosj8m0
ブサヨもはや念仏を唱えるしかなくなるw
156 :
:2015/05/10(日) 23:41:55.32 ID:Vu/tLqLz0
まあロシアと中国、G7になれなかった同士がんばってくださいよw
161 :
:2015/05/10(日) 23:45:39.25 ID:dh0s/jIG0
日本人は新興大国を過小評価している
これは70年前の米国への評価と同じであり
再び間違いを犯す可能性は高い
162 :
:2015/05/10(日) 23:46:21.14 ID:ScspjWvT0
誰も肉を持ってこないBBQパーティって例え好きだな
163 :
:2015/05/10(日) 23:46:48.01 ID:K53Ws+7r0
まだ良し悪しは判断できないだろ
164 :
:2015/05/10(日) 23:47:13.45 ID:IUa1Tthx0
中国は指導権が欲しいだけの動きになっているからだわ
国連の常任理事国で、アジア唯一の理事国という既得権の死守をしている姿と被ると言えばよいか
そんなんでは、日本のように八方美人にはなれんとは言える
166 :
:2015/05/10(日) 23:48:31.53 ID:SOlpmioQ0
日本の金で中国が途上国に融資してデカイ顔して恩着せがましくする機関だよな
損失が出てゴケついても日本の金なので中国は痛くもないし日本が泥かぶるだけという
167 :
:2015/05/10(日) 23:49:15.88 ID:dh0s/jIG0
中国経済がバブルであり、実際はもっと小さい、いずれ失敗する。
日本人はそう信じたがっている。
しかし実際は長期的にGDP2位を維持する可能性が高い、
日本とのGDP差は近い将来に3倍になる。
それを前提とした関係と戦略を持たねばならない
168 :
:2015/05/10(日) 23:49:26.22 ID:Olxosj8m0
70年前からアメリカは大国だったよね 日本はそんなことをわかってたよね
アメリカを過小評価して戦争したわけじゃないからw シナとアメリカを同列に語っても無駄
170 :
:2015/05/10(日) 23:50:20.94 ID:hoDYJOoT0
>>168
経済、軍事、政治
普通に全部中国の方が上だけどな
174 :
:2015/05/10(日) 23:52:39.65 ID:dh0s/jIG0
近いうちに日本の3倍の国力を持つ国である
規模が大きくなるほど世界への影響力は拡大する
日中が対立すれば、中国側に立つ国が多くなると言うことだ。
いくら日本の自由主義の価値観に共感すると言っても
実際の経済的利害を前にすればそんなものは吹っ飛ぶ。
どの主要国も、日本より中国との取り引きのほうが大きいのだ
175 :
:2015/05/10(日) 23:52:48.75 ID:hUyG4RwG0
日本はアメリカ専用のATMなんであしからず
大体元とか便所紙にも劣る金使うあたりでクソ過ぎる
181 :
:2015/05/10(日) 23:57:02.56 ID:dh0s/jIG0
VWは中国市場で年間300万台売っている
日本市場では10万台である
どちらの関係を重視するか?他の国も同じだ。
日本は脆弱な国際的立場を持っている。
頼みは米国だけ、全ての要求を飲むことになる
186 :
:2015/05/11(月) 00:00:38.96 ID:kAM3eYCD0
>>181
欧州は中国に攻め込まれる心配ないから日本と事情が全然違う
193 :
:2015/05/11(月) 00:03:57.71 ID:dNv0+O4T0
>>181
ドイトは、中国の輸出以外は日本に勝てないので、心配するなw
183 :
:2015/05/10(日) 23:58:04.01 ID:spn1xgoK0
ODAだって汚職横領の温床みたいにマスコミが叩いてたのにこんな胡散臭いのに
加入をしろってのはおかしいわな。
184 :
:2015/05/10(日) 23:58:19.37 ID:Olxosj8m0
シナの副総裁だかなんだか日本が話を聞いてくれたアル!とかめちゃくちゃ喜んでる顔見て
気持ち悪かったな どんだけ必死なんだよ経済大国(笑)のシナは
189 :
:2015/05/11(月) 00:02:53.73 ID:j93qf1Tr0
中国がどれだけ力を持っても
欧米が来たらアジアを売り渡すだけって知ってるから
190 :
:2015/05/11(月) 00:03:17.57 ID:PYSkHkU10
ADBにおける中国の出資比率引き上げ以上の結果は出るだろから
中国的にはどう転んでも損しない展開なのな
195 :
:2015/05/11(月) 00:05:08.14 ID:yah0oTiS0
日本の一人あたりGDPは低下の一途であり
すでに27位であり
この地域では、香港、ニュージーランド、シンガポール以下となっている。
イタリアとはほとんど差がなく、韓国との差も接近している
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※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。