五虎大将軍　関羽張飛趙雲←分かる　馬超←まあ分かる　黄忠←えっ【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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五虎大将軍　関羽張飛趙雲←分かる　馬超←まあ分かる　黄忠←えっ

五虎上將廢棄輪胎變文創英雄

一踏進「2015台灣國際文化創意?業博覽會」會場之一的華山文創園區，廣場上迎面而來超過3公尺高，威風凜凜、英氣逼人的關公、張飛及趙雲雕像，吸引不少觀?拍照留念，對於出自福建廈門藝術家陳曉東之手的3尊「環保」作品，居然是由廢棄輪胎雕成，無不嘖嘖稱奇。

本屆台灣文博會在華山文創園區設有「廈門館」、「吉林館」，在「廈門館」推薦下，本身為「三國迷」的陳曉東，跨海呈現「五虎上將輪胎裝置雕像」，包括根根鐵髮怒立、劍眉俊朗的趙子龍，騎著赤兔馬、手持青龍偃月刀的關雲長，以及豹頭環眼、張嘴喝斥如雷的猛張飛。

陳曉東指出，「五虎上將」主體為廢棄輪胎，他曾遭遇一場「生死一瞬間」的車禍，眼見當場撕裂變形的輪胎，讓他靈光一閃。
此外，雕像面部取材自?踏車的?胎，兵器由舊鐵皮製成，馬匹的眼球則來自於汽車後照鏡的廣角透鏡，所有創作材質均來自廢棄汽車的回收物。

人稱「雕塑狂人」，目前在廈門開設東方暢想景觀工程公司的陳曉東，2009年自福州大學廈門工藝美術學院畢業後，也曾至北京798「朝聖」2個月，面臨既無地落?，且阮?羞澀的處境，黯然返回廈門曾??創作。

2010年11月廈門第三屆國際動漫節期間，騰訊宣布「要用QQ就必須卸載360殺毒軟體」的隔天，陳曉東以「濟公」造型現身，長筒靴、工兵?、一身?克風，頸間還掛著蘋果耳機，手舉醒目標語「做人不能太騰訊！」引發社會廣泛共鳴，也讓他《東遊記》等作品開始受到注目。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150502000791-260301

5 ：

：2015/05/02(土) 23:28:24.68 ID:VoGWhRCx0

黄忠すごいじゃん

10 ：

：2015/05/02(土) 23:30:56.87 ID:mdjG9pfKO

正史的にも演義的にも、どう考えてもこの5人だろ

15 ：

：2015/05/02(土) 23:32:14.82 ID:WW6MXTUj0

夏侯淵殺っとるやん

20 ：

：2015/05/02(土) 23:33:14.47 ID:e0fcq2EX0

趙雲が一番戦果ねーだろ

21 ：

：2015/05/02(土) 23:33:54.97 ID:Q+KE7yq/0

漢中での絶対絶命を大逆転したやろ
ジジイの憧れやわ

23 ：

：2015/05/02(土) 23:34:16.07 ID:bafc3g++0

趙雲の活躍は趙家が言ってるだけの捏造ヒーローだからな
実際はただのザコ

25 ：

：2015/05/02(土) 23:37:23.80 ID:bafc3g++0

趙雲のリアル武力は70くらい

26 ：

：2015/05/02(土) 23:38:28.52 ID:Q+KE7yq/0

関羽→頑固脳筋
張飛→バカ脳筋
黄忠→ジジイ
馬超→バカ脳筋

趙雲がいないとヤバイ

27 ：

：2015/05/02(土) 23:39:43.12 ID:RNFCbZtU0

お前らソースのタイヤ像にも触れろよ

32 ：

：2015/05/02(土) 23:53:03.85 ID:oW3UHRvU0

ネットの魏延マンセーは演義の扱いに変なシンパシー感じてる類が多くて信用出来ない
正史では～と言いながら孔明にいじめられて～と言い出す奴は確実に黒

35 ：

：2015/05/02(土) 23:59:48.99 ID:mdjG9pfKO

>>32
優秀なのはわかるが、孔明死後は斬られても文句言えねえよな
前線で命令無視とかありえねえ

36 ：

：2015/05/03(日) 00:01:41.05 ID:ITNcm4p90

馬超って蜀に亡命してから全く働いてないだろ

38 ：

：2015/05/03(日) 00:01:57.55 ID:CFx+R83e0

関羽が正史だと無能で驚いた
逆に張飛が以外に有能な指揮官だった

39 ：

：2015/05/03(日) 00:03:26.08 ID:AuWzLo5A0

所詮、蜀の将軍だしな

40 ：

：2015/05/03(日) 00:04:12.85 ID:AuWzLo5A0

文官武官とも、質量ともに魏が圧倒的

50 ：

：2015/05/03(日) 00:14:51.53 ID:79udJaiq0

ぶっちゃけ蜀制圧の先鋒努めて漢中攻略で夏侯淵斬った黄忠が一番戦功挙げてるんだよなあ

51 ：

：2015/05/03(日) 00:15:42.77 ID:pcR9Dltf0

孔明が死んで、北伐が中断になって、成都に帰る途中に魏延が～
の一連の流れがわかんねーんだよなぁ・・・・

魏延って漢中の太守だったんじゃねーの？
なんで成都に行こうとしてんの？
お前の家ってそっちじゃ無いよね？

57 ：

：2015/05/03(日) 00:19:42.90 ID:ogw35re80

孔明に嫌われてなければ魏延でいいだろ

59 ：

：2015/05/03(日) 00:21:52.70 ID:+OvAS0Fr0

厳顔の影の薄さは異常

66 ：

：2015/05/03(日) 00:28:28.90 ID:ZPsSm/J80

>>59
名前だけでも存在感全開やろ
中国のことわざにもなるくらいやで

60 ：

：2015/05/03(日) 00:22:51.66 ID:gq3eWRNg0

黄忠とかむしろ正史演義どっちのイメージでも功績十分すぎて
かんちょうブラザーズに次いで外せないだろ

68 ：

：2015/05/03(日) 00:31:06.36 ID:ZPsSm/J80

横山三国志の馬岱成長日記感

73 ：

：2015/05/03(日) 00:35:07.76 ID:aWSHJM3y0

夏侯淵斬っただけの一発屋だがその功績が大きすぎる
そもそも蜀贔屓の演義でも一騎打ち強いが指揮官や太守としては二流以下の武将が目立つ
曹操が許チョ典韋をボディガードに張遼や夏侯淵を指揮官にと使い分けたのとは対照的

75 ：

：2015/05/03(日) 00:35:57.44 ID:CxREUuK+0

横山黄忠の活躍っぷり凄かったじゃん

78 ：

：2015/05/03(日) 00:39:26.89 ID:gq3eWRNg0

馬超のさんざん仲間になるまでもったいつけて気づいたら死んでた感酷すぎる
病死しちゃったんだからしょうがねえだろと言われりゃそれまでだが
そこは演義は適当に活躍捏造しとけよ

82 ：

：2015/05/03(日) 00:41:11.82 ID:1NhghE+10

馬超が地味すぎる
なんか中途半端なんだよ

84 ：

：2015/05/03(日) 00:46:04.31 ID:BO6k/cjM0

病死で死ぬ武将って嫌いだわ
やっぱ戦で死ぬ奴のほうが華があっていいだろ
関羽はそのへん分かってる
筆頭と言われるだけあって狙ってやってたと思う

85 ：

：2015/05/03(日) 00:48:30.40 ID:+OvAS0Fr0

>>84
部下に寝首を掻かれた張飛の立場

86 ：

：2015/05/03(日) 00:50:34.34 ID:COM9D3Ci0

劉邦の配下の名将なんて
ほとんど後で奥さんに殺されてたような覚えが

89 ：

：2015/05/03(日) 00:54:02.67 ID:vwaMYMbn0

>>86
誅殺の嵐でやばいよな

95 ：

：2015/05/03(日) 01:05:40.45 ID:799a9cRx0

>>86
無罪だったのはハムになった彭越くらいで韓信はクーデター計画してたし黥布は実際に叛乱起こしとるから文句言えん

88 ：

：2015/05/03(日) 00:52:00.88 ID:OW6No5PR0

関羽だけが圧倒的すぎる

100 ：

：2015/05/03(日) 01:16:06.07 ID:UqWDPpfh0

趙雲がぶっちぎりでカッコいいわ
あとはゴミカス

104 ：

：2015/05/03(日) 01:28:20.80 ID:799a9cRx0

夏侯惇は戦争弱過ぎやあいつ劉備に負けてるんだぜ

107 ：

：2015/05/03(日) 01:34:10.39 ID:CxREUuK+0

夏侯惇は、才能を愛する曹操が最も優遇した人物というのが不思議

112 ：

：2015/05/03(日) 01:42:00.47 ID:aWSHJM3y0

>>107
家格が上なのに長年側近として支え続けたからな
絶対裏切らず事前の指示から大きく外さない武官ってのは殺伐とした時代に貴重なのは間違いない

108 ：

：2015/05/03(日) 01:34:35.95 ID:799a9cRx0

いや劉備は全然つよくねーよ龐統が生きてる時はスイスイ蜀に侵攻してたけど戦死した途端一年も足止め食らってるんだぜ

113 ：

：2015/05/03(日) 01:48:56.28 ID:aWSHJM3y0

>>108
ある意味皮肉
蜀は軍師が手綱握らないとまともに戦争できない武官だらけなんですわ

111 ：

：2015/05/03(日) 01:41:28.85 ID:xT/foCaf0

関羽「張飛と趙雲はええけど馬超は流浪の客将、黄忠に至ってはただのジジイやないか」
でも馬超は名前がかっこいいからね仕方ないね

117 ：

：2015/05/03(日) 01:54:02.71 ID:nYLJ9fiz0

趙雲が１番わからない
ただの親衛隊長なのに
五虎将に入れるのは無理がある

119 ：

：2015/05/03(日) 01:57:03.00 ID:CxREUuK+0

>>117
そもそも五虎将って演義なんだから、演義の趙雲が外されるなんてありえんよ
正史でこの5人に纏められたのは古参だからか

123 ：

：2015/05/03(日) 02:03:08.08 ID:OoV/PN8L0

だからお前ら演義なのか史記なのか史実のどれの話してんだよ

127 ：

：2015/05/03(日) 02:11:25.07 ID:U/C+QRD20

馬超って劉備のとこに来てから
病死した以外なにもしてない
客寄せパンダみたいな奴だろ

128 ：

：2015/05/03(日) 02:12:35.60 ID:9LO6DJ5R0

スーファミの横山光輝三国志だと馬超最強

129 ：

：2015/05/03(日) 02:13:59.69 ID:4pYkmHej0

趙雲って昔は横光のせいでみんなドカベンだと思ってたのに
いつのまにかイケメン定番になったよな

130 ：

：2015/05/03(日) 02:16:11.54 ID:o7ciM0+r0

魏・呉は各地の群雄に勝利、領土拡大してるのだから
どう考えても、将兵は魏・呉のが優秀だよな。
なんで、万年負け犬だった将が非常に高く評価されてるの？

蜀なんて、交通の便が非常に悪く流刑の地で
ろくに相手をされなかった地域だし

132 ：

：2015/05/03(日) 02:17:44.92 ID:799a9cRx0

馬超は劉備の事を「玄徳」呼ばわりしてたから関羽と張飛がブチ切れてシメたって逸話があったような気がする
裴松之に「関羽はその頃荊州に居ただろいい加減にしろ！」と突っ込まれてたけど

136 ：

：2015/05/03(日) 02:26:30.62 ID:1+QZYhQq0

>>132
裴松之はほっといたら忘れ去られるような事をわざわざ晒し上げて顔真っ赤にして叩くお前らみたいな奴だから

134 ：

：2015/05/03(日) 02:20:01.37 ID:uu+bVqSE0

所詮名誉職だからな
武勇伝があって敵や部下をびびらせられたらok

139 ：

：2015/05/03(日) 02:35:41.96 ID:UnKX3Hc40

実は張飛より関羽の方が脳筋とかいうの知らんかった

142 ：

：2015/05/03(日) 02:49:56.90 ID:799a9cRx0

張飛は厳顔を許してるし名将張郃も破ってるからただの脳筋じゃない
ただかなりのドSだったようだ

144 ：

：2015/05/03(日) 03:03:26.11 ID:SwpAq+ml0

張飛と関羽が演義で人物像逆になってるのは
やっぱり弟が暴れん坊で兄が収めるって方がしっくりくるからだろうか

あまり記録がない趙雲・馬超辺りは妄想爆発のやりたい放題でイケメン大英雄様になってるし

黄忠はジジイ＝好々爺って事なのかなぁ
史実だと年食っても落ち着かない不良老人って感じの記録多いけど

まぁ如何に面白い話にするかが大事だからね
キャラ設定は大事

145 ：

：2015/05/03(日) 03:08:41.23 ID:KMc+zAdK0

逆に功績だけ見たら馬超が何でいるんやって話だけどな
親分にヘッドハントされてきた名前だけの助っ人みたいな
下手したら孟達辺りより実績で劣るんやないか

それにしても劉備はつくづく関羽で無く趙雲を荊州に置くべきだったな
そしたら天下取れたろう
年功序列なんぞに囚われて失敗した例だわ
外様上がりの張遼を合肥に置いた曹操と、関羽を聖域にしてしまった劉備・孔明
結果を見れば才能の違いという他無い

148 ：

：2015/05/03(日) 03:13:31.25 ID:799a9cRx0

>>145
曹操を追い詰めた馬超と司馬懿の速攻でアッサリ滅ぼされた孟達がなんだって？

147 ：

：2015/05/03(日) 03:10:16.16 ID:oa2aoO8s0

同じ年齢で対決したら黄忠最強なんじゃないの？

151 ：

：2015/05/03(日) 03:29:49.80 ID:2y+Tvss30

ケイシュウとられたカンウが一番悪い

153 ：

：2015/05/03(日) 03:48:49.08 ID:799a9cRx0

趙雲と匹敵する武将としては陳到がおったがこの陳到がどんな武将だったのかは不明
まぁ趙雲に次ぐ武将とされたらしいのだが実は正史の趙雲はそこまで凄い武将じゃ無いんだよな
全身肝っ玉とかそういう評価はあるんだが

156 ：

：2015/05/03(日) 03:52:01.83 ID:SwpAq+ml0

蜀は完全な寄せ集め集団って感じだったからなぁ
魏呉みたいな血縁者少なかったから誰が出世するかで揉め事多かったし
まぁ魏呉も血縁者だかこその揉め事で潰れた所あるから同じようなもんか

163 ：

：2015/05/03(日) 04:05:43.40 ID:TWHGUaZS0

五虎で誰が一番要らないか

黄忠・・・弓枠、要る

馬超・・・騎馬枠、要る

関羽・張飛・・・当然要る

趙雲・・・万能型、まぁ要る

167 ：

：2015/05/03(日) 04:36:29.16 ID:LkX/Qrr/0

姜維って敵のとき孔明出し抜いたりすごかったけど
味方になってから活躍してないな

168 ：

：2015/05/03(日) 04:50:25.03 ID:RMOthZeX0

彭?って奴が劉備に反乱しようとして馬超に一緒にやろうって誘ってきたときに
劉備にチクってるんだよな
こんなの馬超さんじゃねーよ
反乱しようぜっていわれたらとりあえず乗っかる、親父が曹操にとこに人質になっても関係ない
難しいことは反乱し終ってから考えるのが馬超さんじゃないっすか

171 ：

：2015/05/03(日) 06:05:01.83 ID:G4cAabHX0

そもそも五虎将って誰が何のために選抜したの？

172 ：

：2015/05/03(日) 06:19:14.96 ID:iwwrHLIT0

どうせ枕営業だろ

178 ：

：2015/05/03(日) 07:16:30.87 ID:eg8O7zVI0

横山版しか知らない
あれが正史の漫画版てことでいいの？

181 ：

：2015/05/03(日) 07:24:43.20 ID:NtPQP12e0

関羽はじじいとあれだけ強敵（とも）と呼べる闘いしといて怒ってるんだからマジキチ

182 ：

：2015/05/03(日) 07:24:59.41 ID:M23fnA6W0

馬超ってさんざん加入前に凄い凄い言わせといて
いざ蜀に入ると特に語られること無く死んだイメージが強いんだが

183 ：

：2015/05/03(日) 07:26:49.19 ID:fzSg90rl0

黄忠ってジジイジジイ言われてるけど関羽と対して年齢かわらんよね

184 ：

：2015/05/03(日) 07:26:53.11 ID:DE6ZGhtk0

馬超とか張飛ってクズじゃん
黄忠つてなんかしたっけ？

186 ：

：2015/05/03(日) 07:46:19.26 ID:OZFiUHoE0

南蛮征伐で馬超が大活躍だったことにしておけばよかった
関索とかいう単発の架空武将を出す意味が分からん

188 ：

：2015/05/03(日) 08:00:51.44 ID:TWHGUaZS0

中国語で黄色はエロい意味を持つらしい

189 ：

：2015/05/03(日) 08:10:45.84 ID:bgIg8sON0

趙雲が一番クソだろ

192 ：

：2015/05/03(日) 08:15:57.84 ID:TWHGUaZS0

馬超は魏の五ヶ所同時攻めを喰らった時
西涼の全線に出ただけで西涼軍は動けなくなった
西涼では軍神だから

193 ：

：2015/05/03(日) 08:18:06.42 ID:nYRygW800

ジジイであれだけ強いってのはすごいが若い頃はどうだったんだろう

195 ：

：2015/05/03(日) 08:20:41.99 ID:9N+WA5I1O

演義ってのは元々講談な訳だから関索という架空人物の民間伝承がある＝客層に人気があるな訳だから客の需要に答えたって事だろ
これは他の場面も同じ
後世の正史至上主義者より当時の客が第一よ

197 ：

：2015/05/03(日) 08:23:30.81 ID:1+QZYhQq0

名前だけしか残ってない陳到みたいなのを捕まえて陳到の出番ガーみたいな事ほざく手合いはホント気持ち悪い

200 ：

：2015/05/03(日) 08:31:07.42 ID:bjhcDPut0

黄忠は初回登場時70歳で50歳ぐらいの関羽と薙刀で互角にやりあってるんだが
それだけですごすぎるだろ

209 ：

：2015/05/03(日) 08:50:19.94 ID:H4Im7FCW0

張飛はスクリューパイルやる脳筋だろ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430576846

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