自民改憲事務局長「学生時代の講義で立憲主義なんて聞いたことがない昔からある学説なのか？」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

自民改憲事務局長「学生時代の講義で立憲主義なんて聞いたことがない昔からある学説なのか？」

礒崎陽輔(自民党憲法改正推進本部事務局長)

@isozaki_yousuke:

時々、憲法改正草案に対して、「立憲主義」を理解していないという意味不明の批判を頂きます。
この言葉は、Wikipediaにも載っていますが、学生時代の憲法講義では聴いたことがありません。
昔からある学説なのでしょうか。
http://twitter.com/isozaki_yousuke/status/206985016130023424
@isozaki_yousuke:

我々が憲法の教科書に使ったのは、有斐閣の法律学全集で、清宮四郎先生と宮澤俊義先生のもの。
ありませんね。佐藤功先生の「日本国憲法概説」を見ていますが、「立憲主義」は、ないようです。
法制局に聞くと、京都大学の佐藤幸治先生が広めたのではないかと。それならば、80年代後半以降でしょう。
http://twitter.com/isozaki_yousuke/status/207086976984289280

4 ：

：2015/03/07(土) 19:29:13.06 ID:549Jdw/U0

俺低学歴だけど
憲法講義で聞くことじゃないと思うんだけど

5 ：

：2015/03/07(土) 19:29:25.62 ID:DLd1kQKk0

学生以後勉強してませんって自分から自慢するバカ

75 ：

：2015/03/07(土) 20:00:28.18 ID:ui6yHAKr0

>>5
ｈんｋｒ
こんな老害に何させようってんだよいい加減にしろ

167 ：

：2015/03/07(土) 20:31:27.02 ID:GQjEEYW+0

>>5
これ
学生時代遊んでただけならいいけど、
卒業してから一切勉強してないってのは酷すぎ

6 ：

：2015/03/07(土) 19:29:55.71 ID:MPmNruOF0

憲法を時代の変化に合わせるべきとか言って改憲しようとしてるくせに
自分の中の常識は時代の変化に合わせないつもり？

7 ：

：2015/03/07(土) 19:30:09.68 ID:LHHA6D1k0

多分、お前らとは違う次元で語ってるからな
ユニメルなレスは止めとけよ

8 ：

：2015/03/07(土) 19:30:22.41 ID:AELEDxvU0

こいつ学齢煽りは通じないな

12 ：

：2015/03/07(土) 19:31:53.02 ID:GnjXpkqV0

中高の教科書持ち出されてギャフンしそうな悪寒

13 ：

：2015/03/07(土) 19:32:13.06 ID:4JVJooC50

法学検定4級にも出てくる用語
若い用語だったのか

14 ：

：2015/03/07(土) 19:32:15.45 ID:P/EpIpzQO

中学生にバカにされるぞ

15 ：

：2015/03/07(土) 19:33:12.56 ID:E+R4ONjg0

最近も｢新事態｣とか意味不明な造語作り始めたし
いい加減にしてくれ

19 ：

：2015/03/07(土) 19:34:23.95 ID:KfcR7rQ+0

>>15
造語　仮想敵　被害妄想

あっ…(察し

20 ：

：2015/03/07(土) 19:34:59.87 ID:/vUK1mTw0

この21世紀に曲がりなりにも時代に合わせた改憲を建前にしてるくせに
学生時代に習ってないから意味不明な指摘だとか
これもうプロジェクト責任者として終わってるだろ・・・

つーかこの人材でもこれって、自民党の国会議員ってマジで民主主義とか人権とか全然理解してなさそう
まあ柴山や片山さつきのツイート見てれば東大法卒の自民議員のその辺の感覚が日本人の常識からかけ離れてるのは明白だけど
マジで人材の墓場だな＞自民党

21 ：

：2015/03/07(土) 19:35:47.03 ID:MbC2xlAT0

※ 同じ東大法学部卒の伊藤真弁護士は「当たり前すぎるからわざわざ授業で触れないだけ」と発言

22 ：

：2015/03/07(土) 19:36:04.57 ID:P/EpIpzQO

え？また知らなかったからセーフってやるの？

26 ：

：2015/03/07(土) 19:39:30.83 ID:cIH68XSp0

芦部を知らないＦラン法学部のキチガイと立憲主義を知らないキチガイが組んで憲法を廃止しようとしてるってのが本当に恐ろしい

29 ：

：2015/03/07(土) 19:39:55.99 ID:+41+A6Cm0

パラレルワールドってものが存在してることを知った
安倍びょんの芦部知らんことにも納得がいく

37 ：

：2015/03/07(土) 19:43:53.65 ID:181VdpEg0

やかんの説明書に、これはお湯を沸かすためのものです、て書いてあったっけ

42 ：

：2015/03/07(土) 19:47:13.69 ID:BriBHvvX0

立憲主義って中学の公民の授業でやるんじゃないの？

46 ：

：2015/03/07(土) 19:49:04.08 ID:SadDC/HI0

立憲主義そのものは立憲民政党の頃からあったんじゃないの？

83 ：

：2015/03/07(土) 20:03:27.61 ID:lIt1tWBv0

>>46
立憲主義が憲法を生み出すわけで。
立憲主義を知らないということは「憲法」とは何かを知らないということ。

磯崎の言葉は「まさか日本が日本列島にあるなんて知らなかった」状態。

48 ：

：2015/03/07(土) 19:50:41.81 ID:+41+A6Cm0

法律の門を叩くと伊藤塾でまず伊藤真を知り
民事訴訟法の基本書を見て伊藤眞と勘違いすること必然

51 ：

：2015/03/07(土) 19:51:25.29 ID:GnjXpkqV0

いやいや巨匠クラスは知っとかないとまずいだろ
師匠が三ケ月の

くらいのボケをだね

52 ：

：2015/03/07(土) 19:52:50.61 ID:taP28/Kh0

最近の知らなかったらセーフの流れはいい加減にしてほしい

曲がりなりにも国民から選ばれた代表でしょう

55 ：

：2015/03/07(土) 19:53:12.57 ID:/RwLVAlO0

これは永遠に忘れられないように立て続けろ

58 ：

：2015/03/07(土) 19:53:41.69 ID:JoClBjD30

群馬もそうだけど大分も変な政治家を選ぶなよ

59 ：

：2015/03/07(土) 19:53:55.27 ID:zqlI6+G/0

ジャップランドの知性の無さがマジでヤバい段階に入ってる

これで与党が務まるような国が、衰退しないとしたらむしろそっちが驚きだわ

知性の無いアホが繁栄するわけがない
これで、中国の政治家が西洋政治思想史を背景に、憲法が異論を滔々と論じたら笑うしかないな

60 ：

：2015/03/07(土) 19:54:41.86 ID:UqPUqxKW0

これ叩いたら本人がヘソを曲げて余計に立憲主義を無視した憲法作るだろ
なだめすかしてちゃんとお勉強するように国民が誘導してやらねばいかんよ。

80 ：

：2015/03/07(土) 20:02:51.34 ID:hTboETcP0

>>60
暴走したければ暴走させればいいじゃん。
最終的には国民審査があるのだから、それでも通すならもう知らね

67 ：

：2015/03/07(土) 19:57:21.83 ID:K65qogUq0

「オレの知らないものに意味は無い」

69 ：

：2015/03/07(土) 19:58:00.61 ID:zqlI6+G/0

明治や大正デモクラシーの頃より馬鹿になってるってどいうことなの？

人類文明は進歩していくという反証、マルクス主義の進歩史観に対する
非常に効果的な例証はジャップランドだな
「見ろ、この国を、昔よりバカになっとる、進歩は必然ではなく努力に
よってしか獲得されえないのだ、経済的な発展段階を追って人類文明が
より良くなっていくという進歩史観はあまりにも楽観的すぎる、
この土人ジャップランドを見ろ、100年前より法学レベルが低くなっとる」

71 ：

：2015/03/07(土) 19:58:16.33 ID:xDsjjOAJ0

自民党の連中って精神的に幼児なのがあまりにも多くねえか

76 ：

：2015/03/07(土) 20:00:31.04 ID:ELoTr/et0

俺も年代が違うからよう分からんけど、ふつうに高校社会で習う用語だと思うんだよな

手元の電子辞書に収録されているもので採用教科書数調べてみると
山川世界史B用語集　⑦
山川現代社会用語集　⑦
山川政治・経済用語集　⑨
山川日本史B用語集　「りっけんしゅぎ」で検索すると「立憲自由党」以下、戦前の政党名は出てくるが、立憲主義を収録している教科書はない

あっ・・・察し

77 ：

：2015/03/07(土) 20:01:35.89 ID:jBN5o8ne0

自覚的に言ってるかもしれないから性質が悪い

81 ：

：2015/03/07(土) 20:02:53.34 ID:+41+A6Cm0

東大法出でこれは信じられんから
普通ならなんかの意図があって嘘ついてると思うが
そんなことする意味がないんだよな

88 ：

：2015/03/07(土) 20:06:14.61 ID:jBN5o8ne0

>>81
それを信じれる層を取り込もう、あるいはおもねろうとしてるのでは
なんて考えるのは買いかぶりにすぎるんだろうか

84 ：

：2015/03/07(土) 20:05:25.30 ID:XOMO25ER0

「黄金時代」を築いたペリクレスという、あまりにも偉大であまりにも英邁なリーダーが
去った後、民主制末期のギリシャは馬鹿が政治を動かして衰退したそうだが
日本も間違いなく今後は暗いな

指導層が馬鹿しかおらず、愚民がそんな馬鹿な指導層にフリーハンド与えるような
国家が長期繁栄したためしがない

85 ：

：2015/03/07(土) 20:05:35.69 ID:hTboETcP0

小学生だって日本が法治国家だって知ってるだろ。
自分で自分を狂人扱いしてくださいって言ってるのなら
そうしてやればいいだろ。

86 ：

：2015/03/07(土) 20:05:36.13 ID:fSsfpbWW0

立憲主義なんてもんは板垣退助の頃からあるだろ
その頃とは中味がやや変わってるけどな

87 ：

：2015/03/07(土) 20:05:41.02 ID:WB8D+OUG0

またアメリカに攻めてきてもらって、処刑してもらわないと治らない病気にかかってるんだろ。
日本は。

93 ：

：2015/03/07(土) 20:08:42.64 ID:LHHA6D1k0

じゃあ立憲主義に関する簡単なクイズを作ってみたよ

1 立憲主義における「憲法」は明文の憲法典のみを指す
2 立憲主義における「憲法」は近代的意味の憲法のみを指す
3 立憲主義に立つと憲法典内における価値の序列を認めることになる
4 立憲主義と８月革命説は矛盾する
5 立憲主義は憲法制定権力を拘束する
6 立憲主義は憲法の変遷と解釈改憲を明確に区別する

立憲主義をよく理解しているケンモジサンには簡単すぎたねwwたはは

117 ：

：2015/03/07(土) 20:16:44.46 ID:/vUK1mTw0

>>93
そのクイズに解答できるほど「立憲主義をよく理解して」ないし
そんなクイズに解答できなくても磯崎は批判できるけど
いきなりどうしたの？

102 ：

：2015/03/07(土) 20:12:54.34 ID:zJddCR5D0

そりゃ小学校で習う言葉だからわざわざ東大の法学部で教えるわけねーだろ

109 ：

：2015/03/07(土) 20:14:16.50 ID:HKwqWJBJ0

こいつといい、片山さつきといい、岡崎久彦といい、
東大でどんな勉強してたらこんな破綻した憲法観になるんだ？

119 ：

：2015/03/07(土) 20:17:15.64 ID:Tmo8DSPcO

エイプリルフールにはまだ早いぞ？
その程度の認識で改憲を目指してんのかよ
同じ自民党所属の村上誠一郎氏と代われよ

120 ：

：2015/03/07(土) 20:17:22.24 ID:ySyFuTre0

自民の基地外政治家どもには死んで欲しい

121 ：

：2015/03/07(土) 20:18:40.60 ID:NqODlnjm0

普通の一般社員でも仕事のことに関して勉強したりすんのに
こいつはそんなこともしてないのかよｗ

124 ：

：2015/03/07(土) 20:19:18.10 ID:CpuPKe8H0

やりたい放題だね独裁じゃん

126 ：

：2015/03/07(土) 20:19:30.68 ID:lIt1tWBv0

道徳の教科化するより社会科公民の時間を増やすべきじゃないんですかね？
なぜなら「政治家が立憲主義を知らないぐらい教育不十分」なんだから。

127 ：

：2015/03/07(土) 20:20:04.54 ID:WB8D+OUG0

銃を突きつけて脅されないと分からないんだ。
欧米の人たちは、王、貴族、地主にそうやってきた。
剣と銃で、自由と民主主義を勝ち取った。

共通善がないから、こんな国。こんな国。

131 ：

：2015/03/07(土) 20:22:53.50 ID:lIt1tWBv0

>>127
人民を迫害する独裁者をギロチンにかけたり吊るし首にした歴史がないから
人権すら「お上が下さったもの」みたいに思ってしまうんだろうな。

157 ：

：2015/03/07(土) 20:29:40.60 ID:x/Xx12usO

>>127
今生きているやつらはそんなことされてきた子じゃないから
ジャーップとか書いてよろこんでるやつらとかわらないぞお前

139 ：

：2015/03/07(土) 20:24:51.94 ID:XOMO25ER0

立憲主義でもない、立憲主義をまったく聞いたこともないのに「我が国は立憲君主制だ」とかホルってたのか？

ジャップ君、というか自民党よ
立憲主義を聞いたことすらないのなら、立憲君主制という単語も使わないでいただきたいｗ
封建土人君主制とでも改名しとけｗ

142 ：

：2015/03/07(土) 20:25:25.15 ID:mIwwjWM70

また悔しくなって適当に煽りかえしたのか
ガキみたいな連中だ

143 ：

：2015/03/07(土) 20:25:42.78 ID:UYIdzZhx0

どっちかっていうと世界史の範疇かもな。それでも知らないってのはバカの証明だけど

149 ：

：2015/03/07(土) 20:27:05.51 ID:QKgVOz9i0

反知性主義の典型だなこのクズ野郎

155 ：

：2015/03/07(土) 20:29:00.92 ID:45Z20v3i0

知ってる知らないとか学術的な話じゃなくて自民党の改憲草案を呼んで気持ち悪いとか思わないの？
改憲の是非を投票する大多数にどう受け止られるかを考えろよ
本気で改憲したいんなら必要なのは国民をどう乗せるかだよポッポを反面教師にしろよ

159 ：

：2015/03/07(土) 20:29:49.01 ID:UYIdzZhx0

まあでも所詮輸入品だから
自民に限らず知らない奴は多いだろうな
日教組なにやってんの

166 ：

：2015/03/07(土) 20:31:20.12 ID:lIt1tWBv0

憲法の本質を理解した上で
「それを立憲主義という言葉で表す事は知らなかった。昔からある用語なのか？」
というならともかく、磯崎は内容まで無知で「昔からある学説？」なんて聞いているから
用語問題ではないよ。

170 ：

：2015/03/07(土) 20:33:07.58 ID:bVj+66JJ0

でもオレの持ってる
成文堂　憲法要説　斎藤静敬　著
には何処にも立憲主義の文言が無いな
「故に～は立憲主義的憲法である」との記述は有るが
「立憲主義とは何か」についての説明は無い
研究者によって扱いに差があるって事は無いよね？

182 ：

：2015/03/07(土) 20:36:15.91 ID:lIt1tWBv0

>>170
研究者によって扱いに差が生まれるような問題ではない。

なぜなら「国家権力を縛るきまり（憲法）が必要だよね」というのが立憲主義なので
それに論争はない。
王権神授説を続けたい人間でもなければね。

174 ：

：2015/03/07(土) 20:33:45.22 ID:mp/4nB0Z0

サヨクそっと閉じ

177 ：

：2015/03/07(土) 20:34:52.79 ID:NUJrVZKY0

教養教育の崩壊
これで文系全部潰すとかほざいてる
マジキチ

188 ：

：2015/03/07(土) 20:39:35.38 ID:lIt1tWBv0

権力者が立憲主義を否定するというのは「国民への殺害予告」と同じだということすら判ってないんだよな。

判ってたら口先だけでも立憲主義守るふりするからね。

196 ：

：2015/03/07(土) 20:41:18.18 ID:GmwlA2X80

「学生時代に習ってないのに批判される意味がわからん」

キングオブ老害

197 ：

：2015/03/07(土) 20:41:20.63 ID:919VNVJF0

自分が知っていることは世界の常識
自分が知らないことは知る必要がない、知らなくても恥ではない

安倍ぴょんとウヨたちの全ては上で述べたことに尽きる

198 ：

：2015/03/07(土) 20:41:31.37 ID:xC6VaaIc0

中学あたりでちゃんと教えるべきだろ
国民の三大義務なんて
憲法を誤解させるようなことばっかり熱心に教えやがって

200 ：

：2015/03/07(土) 20:41:59.84 ID:WB8D+OUG0

立憲君主制だから、天皇を京都に移して、近畿の自衛隊の武器とか奪って
米軍とか中国軍に話しつけて、申し合わせて東京を攻撃すればいいんだよ。

204 ：

：2015/03/07(土) 20:42:44.45 ID:eJKFZeyRO

次から次へと。
自民党はバカホイホイかよｗ

207 ：

：2015/03/07(土) 20:43:25.32 ID:Bp5d2Gli0

政治家が法律の勉強してないって致命的だろ
法律作るのが仕事なんだから

208 ：

：2015/03/07(土) 20:43:42.71 ID:GmwlA2X80

知識が追いつかないなら勉強するか引退しろよ迷惑かけんな

210 ：

：2015/03/07(土) 20:44:26.17 ID:iyE8xq4n0

ツイッター何かしてないで勉強しろよ

211 ：

：2015/03/07(土) 20:45:04.82 ID:WB8D+OUG0

知っていたとしたら。悪意を持って国家の憲法に手を加えたことになる。
知らないと言って、否定して、変えてしまえば、悪意はない。

人民の敵。

212 ：

：2015/03/07(土) 20:45:25.18 ID:4leGx38/O

こいつは朝生やBSの討論番組でいつもしどろもどろで論破されてるけど本当にバカなんだと思う

214 ：

：2015/03/07(土) 20:45:45.70 ID:hTboETcP0

しかし、バカ発見機って見事な別名だよな

215 ：

：2015/03/07(土) 20:45:46.81 ID:dgLx8T6c0

おまえが授業聞いてないだけだろ

217 ：

：2015/03/07(土) 20:46:07.88 ID:ypcKyIXP0

立憲主義否定したら憲法つくる意味もないよなあ
むかしからの改憲論者が自民党をどんどん見限ってるのも無理ないよ、これじゃ

220 ：

：2015/03/07(土) 20:47:18.26 ID:ByIYaj4w0

俺が知らない事は存在しない

凄い理論だなｗ

222 ：

：2015/03/07(土) 20:48:06.82 ID:J+HSg4Zv0

あれ？
こいつが学生の頃は憲法9条は当然改正されてないから
仮に改正されてもずっと現行の憲法9条が適応されるんじゃね？

223 ：

：2015/03/07(土) 20:48:11.89 ID:p2/HviE10

総理大臣が解釈変更するのが立憲主義の否定っておかしいだろ
憲法学者までそんなこと言ってる

230 ：

：2015/03/07(土) 20:50:50.48 ID:lIt1tWBv0

>>223
総理大臣が勝手に暴走しないようにするのが憲法の役割ですが

234 ：

：2015/03/07(土) 20:51:17.60 ID:hTboETcP0

>>223
憲法学者がおかしいのではなくてお前がおかしいんだよ、病院池

224 ：

：2015/03/07(土) 20:49:39.23 ID:UYIdzZhx0

たぶん自民とかネトウヨって近代憲法のことを
武家諸法度とかそういうレベルでしか捉えてないんだろうな

226 ：

：2015/03/07(土) 20:49:43.70 ID:fNTHlbtC0

こいつは近代憲法の話をしていない可能性があるだろ
十七条の憲法とかの話をしてるのかも知れない

227 ：

：2015/03/07(土) 20:50:16.48 ID:6g4QlcyY0

礒崎はマジでカスやぞ
こいつが安倍に妙なこと吹き込んでるんだろう

232 ：

：2015/03/07(土) 20:50:52.09 ID:jBN5o8ne0

昨日だっけ安倍ぴょん基本法たる憲法と一般法に差はない
とかドヤ顔でいって、与党席拍手喝采
一般法弄れる立場にある人間がこれだもの
溜め息でるわ

233 ：

：2015/03/07(土) 20:50:54.37 ID:Atqh/IPm0

思想のない国の悲劇

235 ：

：2015/03/07(土) 20:51:23.00 ID:919VNVJF0

Q 会計検査院は内閣から独立した存在であるか？
A 日本国憲法はGHQが作ったので、その中で定義されている会計検査院は反日サヨク団体である

今の安倍ぴょんとなかまたちの発想は、だいたいこれと同じ

244 ：

：2015/03/07(土) 20:57:05.84 ID:XNW3hf2L0

大学でわざわざ教える事はないな
常識の範囲だから

247 ：

：2015/03/07(土) 20:58:07.58 ID:eLB96MWA0

憲法論争などは枝葉末節であり
予防戦争という名目で実践されるアメリカの公共事業プロジェクトに
ゼロ・コストの自衛隊員を徴用するという資本帝国の究極的なエゴイズムに
他ならないのであり、憲法など後付けに過ぎない
それは、集団的自衛権ならぬ、隷属的他衛義務とも言うべき紛い物なのである

248 ：

：2015/03/07(土) 20:58:17.39 ID:cycodFsd0

芦部憲法ぐらい教養として読んでおかないとまずいだろ

250 ：

：2015/03/07(土) 20:59:27.45 ID:IizeOFKr0

憲法をやたら神格化してる奴等のほうが宗教臭い
所詮は人間の作った文言でしか無い
ブサヨは何時になったらその後ろ盾が軍事力であることに気づくのか

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425723871

関連記事

：名無しさん2015/03/07 (土) 21:26:28 ID:-

軍事力も憲法で制御するんだよwww
憲法は基本権力を縛るものなんだよね。

：名無しさん2015/03/07 (土) 23:33:40 ID:-

最後の奴キチガイ過ぎんだろ…

：名無しさん2015/03/08 (日) 00:40:16 ID:-

知らなかったからセーフ

：名無しさん2015/03/08 (日) 03:01:48 ID:-

軍事力が後ろ盾になってる国って、先軍政治国家だよねえ。ぶっちゃけ北朝鮮の同類。

：名無しさん2015/03/10 (火) 09:19:36 ID:-

学歴厨の大好きな東大法卒じゃんｗｗｗ

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