17 :
:2015/02/18(水) 03:51:07.94 ID:pO/UuBnU0
うっせーなコミュ力が重要なんだよ
3 :
:2015/02/18(水) 03:45:01.58 ID:eZvFmHe90
赤札とかで中華winタブ1万切るんだもんな
価格競争も技術力
にしても安すぎだろ
5 :
:2015/02/18(水) 03:46:24.40 ID:/xV+3yFK0
バッサリ切られちゃったな。基本的に知性も技術もコミュ力も全てにおいて地盤沈下しているのが
今の日本。で今頃になって昔の栄光を持ち上げてしょうもないホルホル番組作ってるのも今の日本。
10 :
:2015/02/18(水) 03:48:37.81 ID:/9icD4gR0
そりゃ研究や開発の現場すらやらないんだもん
11 :
:2015/02/18(水) 03:48:41.30 ID:kE+xsjLj0
ジャップハードは設計思想が20世紀から進化してないからな
ソフトに至っちゃ論外
12 :
:2015/02/18(水) 03:49:13.00 ID:Qtjt88e/0
逆に中小企業の方がいい技術もってたりしないのかな
13 :
:2015/02/18(水) 03:49:29.96 ID:PfTSe3R80
日米貿易摩擦のせいだからと言い訳した当時の経営陣は切腹ものだな
21 :
:2015/02/18(水) 03:52:34.53 ID:/AfY6kXe0
一番じゃなきゃダメなんですか?
28 :
:2015/02/18(水) 03:54:34.79 ID:/9icD4gR0
一次産業も二次産業も放棄して何が残ってるの?
33 :
:2015/02/18(水) 03:55:34.14 ID:z0VST0UM0
中華タブとか紛い物のPSPとか見たときいつかすげえもん作ると思ってたわ
34 :
:2015/02/18(水) 03:55:35.45 ID:b7sFKRxe0
はっきり言うまでも無く雑魚
36 :
:2015/02/18(水) 03:55:48.46 ID:hR3R132G0
若手にやれる技術があってもそれを潰して年寄りの後始末を延々押しつける企業風土の問題
48 :
:2015/02/18(水) 03:58:04.07 ID:+Ix7JkzS0
曲がる本体に乳首カメラが最先端の技術力
63 :
:2015/02/18(水) 04:03:07.18 ID:TU8NiWep0
>>48
乳首カメラはソニー製なんだが…
54 :
:2015/02/18(水) 03:59:24.61 ID:5MvKTpSG0
ジャップ完全終了
中国は嫌だから台湾いこう・・・
55 :
:2015/02/18(水) 03:59:57.63 ID:qrFnwF+Y0
リケジョだのプロレス女子だの終わってる
56 :
:2015/02/18(水) 04:00:36.66 ID:2DC5LpfV0
ベテラン技術者も中国韓国にヘッドハンティングされてるらしいやん
76 :
:2015/02/18(水) 04:10:01.15 ID:KBuuTKHv0
>>56
小さい会社だけど昔取引あった会社はゲーム関連の基板作っていたけど
中国に渡って向こうに事務所作ってしまった
嫁さんも中国人貰ったらしい
58 :
:2015/02/18(水) 04:01:42.93 ID:1YRgmBKr0
は?
ソフトもないが
66 :
:2015/02/18(水) 04:05:06.92 ID:B37EYO4q0
日本は人員管理が高給取りだからな
技術者は所詮コマに過ぎないし老害共は海外に投げれば良いと思ってる
70 :
:2015/02/18(水) 04:06:54.26 ID:7sjtOcHR0
結論:NECが悪い
72 :
:2015/02/18(水) 04:08:32.69 ID:vd/H+jMf0
どうせお硬いつまんねー意見しか出ねーよw
出発点がまず間違ってるんだよこの記事が
74 :
:2015/02/18(水) 04:09:44.90 ID:e+WKVmwK0
日本人ほど従順で素質の高い労働者もあんまりいないんじゃないの
それ使って政治からも支援してもらってこの有り様だからね
やっぱ色んなレベルで上があれなんだよこの国
81 :
:2015/02/18(水) 04:13:26.48 ID:vd/H+jMf0
今ある技術で世界を変えろ
それがジョブズだ
90 :
:2015/02/18(水) 04:16:54.80 ID:jm9K0DG10
その技術力って本当に必要なの?
言っちゃ悪いけどその技術力って別に数年あれば横並びぐらいになる程度の
技術だよ
はっきりいってその手の技術は投資するだけ投資した会社が馬鹿を見るんだよ
パクりやすいからね
94 :
:2015/02/18(水) 04:19:23.77 ID:Y5T1H1/r0
嘘だからソースあるわけないやん
95 :
:2015/02/18(水) 04:19:41.39 ID:z7ePFKMK0
コミュニケーションばかり重要視した結果がこれですわ。
やっぱ技術者については青色ダイオードのおっさんくらいあくの強いヤツじゃないとな。
96 :
:2015/02/18(水) 04:20:03.03 ID:sE9QdHYy0
アウトソーシングがやたらもてはやされた頃があったよな
101 :
:2015/02/18(水) 04:20:45.57 ID:vuDGe8M/0
ジャップの大学が受験で終了の就職予備校化しているから
卒業して上がってくるスタートラインから人材に差がついてんだろ
103 :
:2015/02/18(水) 04:21:46.30 ID:m/9c4ozn0
技術者を育てなかったジャップの自己責任
115 :
:2015/02/18(水) 04:26:40.45 ID:TU8NiWep0
>>103
技術を外から買ってくるアップルよりは
技術者を育てて海外に放出してる気はする。
104 :
:2015/02/18(水) 04:22:42.29 ID:i2VJoC6w0
若者が少ない国で活気あるわけねーだろ
106 :
:2015/02/18(水) 04:23:03.11 ID:6Q2jIhLD0
アイフォン5が壊れかけなんだが
電源ボタンはきかねえし勝手にシャットダウンするしどうなってんだ
まだ一回も落としたことないぞ
118 :
:2015/02/18(水) 04:27:22.30 ID:wTDilxhT0
アップル技術者はそんなに安倍さんが嫌いなら日本から出て行けよ非国民
日本の技術は世界一なんだよ
119 :
:2015/02/18(水) 04:27:25.08 ID:hIj1ssPB0
工業力に負けた、技術力は負けてなかった、って太平洋戦争でも言ってたよな
安売り競争に負けた、技術力は負けてなかった、って多分半世紀後に言ってんだろうなw
124 :
:2015/02/18(水) 04:30:18.95 ID:ms+8Oh490
流石ケンモミンは冷静だな
これがプラスだと「違う!」「嘘だ!」だの、仕舞いには{「チョンチョン」鳴き出してお話になんないんだよな
127 :
:2015/02/18(水) 04:31:54.43 ID:NzwvTiNu0
未だに原発やろうとする国だからなあ、あれだけの事故起こしたのに
別に原発の話がしたいわけでなく日本の構造というかな
そういうものも問題なんだと思う
179 :
:2015/02/18(水) 04:54:58.83 ID:heicCf7m0
>>127
NHKが最近出した福島第一原発の新書読むと技術軽視がよくわかる
海外の原発なら毎年やってる訓練を数十年間サボってたせいでメルトダウン
139 :
:2015/02/18(水) 04:39:42.86 ID:XHKbYPHF0
林檎にはいわれたくないよな
140 :
:2015/02/18(水) 04:40:18.68 ID:0PEZNDjF0
正直言って、開発要件がアホなの多いんだよ
あと、設計に足しての投資の仕方が下手
141 :
:2015/02/18(水) 04:40:50.02 ID:n7PCvPNc0
>逆に、日本の強みとして、真面目さや緻密さといったものはあります。
苦しすぎるフォローに涙いいすか
143 :
:2015/02/18(水) 04:41:40.53 ID:e3eG/K7J0
一方、シリコンバレーのエンジニアは、新人からすでにレベルが高い。
大学の研究室から自分でCPUを作って、コンパイラも作って、といった経験をしています。
大学の研究と企業の研究のレベルが同じぐらいで、修士修了の新卒は入社翌日から回路図が書けます。
こんなん無理じゃん 役人教授の時代錯誤、世間知らずぶりみたら無理ゲーすぎる
146 :
:2015/02/18(水) 04:42:43.16 ID:61HrooZE0
それは見れば分かる
中国のスマホやタブレットの方が性能もデザインも頑張ってる
147 :
:2015/02/18(水) 04:42:49.67 ID:WqDxdpJ30
能力が高い安定志向は大手で飼い殺しで能力を存分に発揮できず、独立志向はやっすい仕事で時間と金が足りない
154 :
:2015/02/18(水) 04:44:51.70 ID:KBuuTKHv0
>>147
本当にそれなんだよな
見積もり高いって毎回言われて正直きっついわ
148 :
:2015/02/18(水) 04:42:55.23 ID:2rvvAsxU0
やっぱコミュ力採用があかんのだろうな
多少変わってても、知識ある奴採用出来る社風がないから、凋落した
149 :
:2015/02/18(水) 04:43:05.78 ID:vR1+pQDTO
経営者がアホ
核心技術は絶対に外に漏らさない…
だから昔から日本企業は大家族主義で従業員を終身雇用で抱えこんできた。
人は石垣 人は城
これを忘れてから日本企業の凋落が始まった…
ゆとり社員と外人バイトが高品質な仕事をする訳無いだろ?
163 :
:2015/02/18(水) 04:48:24.97 ID:Z7r47Sep0
>>149
これでかいよなあ
株主史上主義になってからだね
家族的経営思想に批判が集まるようになった
でもご恩とホウコウじゃないけど人間てやっぱ受けた恩はどうにかしたいって思うものだよね
少なくとも会社のためにみたいな思想はでてくる
153 :
:2015/02/18(水) 04:44:37.57 ID:h02yN83B0
コミュ力の反対が知識って時点で終わってる
161 :
:2015/02/18(水) 04:47:50.92 ID:83JDHC3o0
これってことの本質は下請け丸投げにあるよね
日本の技術系は上に行くほど技術に疎くなっていくんだよな
ソフトウェア産業はその最たるもの
さっさと下請け規制しないからこうなった
166 :
:2015/02/18(水) 04:49:27.14 ID:KBuuTKHv0
>>161
食えなくなるからこれでいいよ
162 :
:2015/02/18(水) 04:47:59.45 ID:5RC/2Ubc0
移民の奴隷として生き残るしかないだろうね
まだ日本にいるバカって脳みそないよ
164 :
:2015/02/18(水) 04:48:59.71 ID:JC5AgpF60
お前ら仕事は?
171 :
:2015/02/18(水) 04:51:56.88 ID:5RC/2Ubc0
人材ってのかそもそも無駄なんだよ
無駄の多い企業に投資するバカはいない
人間なんてレンタルが一番コスパいいんだからアジアから移民が一番いい
172 :
:2015/02/18(水) 04:52:04.40 ID:B37EYO4q0
失われた20年もの間、努力もチャレンジもせずに無難なことしかしてこなかった老害が全て悪い
174 :
:2015/02/18(水) 04:53:25.36 ID:jm9K0DG10
元も子もないこと言ってしまうと所詮エンジニアの戯言
アップルは別に技術力で売れてるわけじゃないブランド力
褒めるべきは技術ではなくブランド力を構築した経営戦略
こいつの言ってる技術うんぬんは数ヶ月もあればコピーできてしまう程度の物
この手の技術はパクリ合いを制した企業が勝つ
後生大事にエンジニアを終身雇用で囲うとか馬鹿の極み
没落した日本企業がダメだったのは技術力ではなく経営戦略
187 :
:2015/02/18(水) 04:58:37.23 ID:3gv1MQ3r0
>>174
確かに一番日本に無いのは技術力じゃなくて経営戦略
だし重要なのはソフトと経営戦略だな
ハードの技術なんて所詮は下請けの仕事だし代わりはいくらでもいる
181 :
:2015/02/18(水) 04:56:36.97 ID:VNSkBMz80
産業ロボット系も技術力自体はドイツが一番だからな
なんとかコスパでシェア取れてるけど中国産がまともになったら一気にやばそう
185 :
:2015/02/18(水) 04:58:08.50 ID:1YRgmBKr0
なら語ろう
技術軽視やら経営戦略の問題じゃなく政治の責任
新しい欲求を作り出すべき自由の精神が足りないことが根本
自民とネトウヨの責任
188 :
:2015/02/18(水) 04:59:11.03 ID:2X1mcPGj0
書き込まれてるレスがスッゴイ悔しそうなのばかりでワロタw
189 :
:2015/02/18(水) 04:59:16.31 ID:Zn6iSaNX0
それでお前はどんな宴会芸が出来るんだ?
191 :
:2015/02/18(水) 04:59:32.38 ID:3vZ0sXrn0
そういう理屈を理解してないって話なら全分野にわたってそうだよね
入試を馬鹿の一つ覚えで突破してきたジャップの特徴
もちろん考える訓練をしてきた人には当てはまらないけど
ただでさえ労働人口が減ってるのに考えられる頭を持ってる人の割合が少ないんじゃ
水準が低いと言われても仕方ないね
205 :
:2015/02/18(水) 05:04:44.29 ID:i2Bst1DY0
これの原因は大学教育にある
研究室での学生の扱いがアメリカと日本の大学では圧倒的に違う
日本では雑用に時間を割かれるが、アメリカの研究室は雑用や事務は専用の人がいて
学生は実験や研究に専念できる
207 :
:2015/02/18(水) 05:05:08.70 ID:1YRgmBKr0
経営戦略でどうにかできる問題じゃない
それでやれる限度に来てるからこうなってる
やるとすれば国家戦略
もちろん安倍のような大企業ベクトルじゃなく国民ベクトルがまず条件
213 :
:2015/02/18(水) 05:07:36.51 ID:25A0Oeih0
パクリまくっておいてなんだよその言い種
214 :
:2015/02/18(水) 05:08:35.76 ID:P5pFyxgB0
じゃあ、アップル買うわな
215 :
:2015/02/18(水) 05:08:48.37 ID:3gv1MQ3r0
例えば日本がすごい高性能な技術のスマホ作って売れると思うか?
絶対お前らは叩くと思う
高いと言って
222 :
:2015/02/18(水) 05:12:29.51 ID:5Mdt4sDr0
>>215
そもそも3倍で売ってるから高性能なのは当たり前なんだよな
海外メーカーが30万のスマホ出して技術アピールして喜んでたら滑稽だけど日本はそれをやってる
216 :
:2015/02/18(水) 05:09:58.52 ID:XGerL2d30
ソフトは駄目って分かってたけどいよいよハードも駄目か
何でなんだろうな
やっぱり日本は世界一のハード先進国って変なプライドが邪魔してるんだろうな
219 :
:2015/02/18(水) 05:11:00.93 ID:vd/H+jMf0
スマホに未来見てるやついる時点で説得力ねーわ
頭打ちなのに
233 :
:2015/02/18(水) 05:18:22.72 ID:mFTrVtTs0
一眼レフカメラの試作・量産担当してるんだけど
製図の見方がわからん助けて
240 :
:2015/02/18(水) 05:23:40.38 ID:MsVrvLf10
日本のハードは機能の付け足しだけ
それが本当に必要なのか考えない
一方海外のハードは無駄を削ぎ落としシンプルにする
何年も前から言われてるのに未だに改善しない日本企業って・・・
243 :
:2015/02/18(水) 05:24:41.65 ID:bn9qxGH20
ゲーム機なんて日本蚊帳の外じゃないの?
253 :
:2015/02/18(水) 05:32:19.55 ID:y5+znfvr0
なのに中国製品がゴミなのはなぜ?
258 :
:2015/02/18(水) 05:35:10.28 ID:0PEZNDjF0
>>253
中国製品でゴミを量産するのはメーカーの要件を満たせなくて、落とされた製造屋さんなんよ
ちゃんとした場所は不具合の少ない製品作ってるよ
255 :
:2015/02/18(水) 05:33:54.16 ID:smDup6Hc0
ジャップ製のPCパーツって皆無だよねwww全部韓国製、台湾製ww
259 :
:2015/02/18(水) 05:35:46.10 ID:8pdH41Rp0
こんな例ありえないだろ
有名大学卒業した時点で普通分かるわ
極端すぎなんだよ
260 :
:2015/02/18(水) 05:36:01.88 ID:V6vlxITf0
そもそもバード屋ジジイばっかやん
年齢おかしい
264 :
:2015/02/18(水) 05:38:17.49 ID:mF+ThMMo0
プログラムなんて英語を使える方が有利だからな。
その時点で日本人は遅れてる。
日本の教育でプログラムと英語を1番力を入れればいいのに、どうでもいい教科に力を入れ過ぎ。
265 :
:2015/02/18(水) 05:38:23.84 ID:5Mdt4sDr0
PCスマホと比べたらゴミみたいな市場規模のゲーム機しか誇れないのが泣ける
269 :
:2015/02/18(水) 05:40:59.67 ID:WokCNUDn0
日本はスマートフォンが弱いな
技術というよりブランドが違いすぎるイメージ
アイポーンしか買わないじゃん一般人
271 :
:2015/02/18(水) 05:41:08.14 ID:Oo+D2Q5J0
スマホに関してはシンプルなのとソフトのおかげで売れてるだけじゃん
ハードの技術的には日本もそんな悪くないだろ。ただ売れるものじゃないだけで
273 :
:2015/02/18(水) 05:42:53.86 ID:Tv6qR7b00
ヘテロジニアスマルチコアなんてみんな馬鹿にしてたもんなあ
274 :
:2015/02/18(水) 05:43:37.45 ID:LyqnHib00
文系経営者の弊害
目先の利益ばかり追求して先人が築き上げた一番大切な財産を切り売りしてまう
294 :
:2015/02/18(水) 05:56:22.46 ID:wqldjKvw0
文系出身のとあるお偉いさんが技術流出に関して
「技術は日々発展させ続けるのが当たり前。ちょっと昔の技術が流出したからといってそれで追い抜かれるようならそれまでだったということ」
なんて本気で言ってるの聞いてから技術軽視もここまできたかと震えたことがあったよ
297 :
:2015/02/18(水) 05:57:14.06 ID:MsVrvLf10
日本はいつ気がつくんだろうな・・・
もうスペックなんて誰も気にしていないことに・・・
299 :
:2015/02/18(水) 05:58:12.11 ID:3gv1MQ3r0
はっきり言って官主導のもんはダメだと思う
農業とかもホント怪しい
単に日本の農業が終わるだけのようなw
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