18 :
:2015/02/12(木) 20:36:34.03 ID:7arExYks0
痛覚があっても知能がなければ意味がない
3 :
:2015/02/12(木) 20:34:13.26 ID:2NJzxehO0
まああるだろうなって
5 :
:2015/02/12(木) 20:34:26.65 ID:3zSDySro0
痛覚を持たない生物ってなにがいるの
7 :
:2015/02/12(木) 20:35:18.51 ID:ChHZUWi9
だろうなぁすまそすまそ
8 :
:2015/02/12(木) 20:35:21.33 ID:ddxqXlvq0
お前の母親の心を毎日ズタボロに痛めつけておいて魚の心配なんかしてる場合じゃないだろ
11 :
:2015/02/12(木) 20:35:34.93 ID:Vqrjkirv0
牛よりは馬鹿だろうな位
12 :
:2015/02/12(木) 20:35:43.95 ID:C8xz6R/w0
むしろなんで無いという通説があったのか理解できん
16 :
:2015/02/12(木) 20:36:27.08 ID:HZTjrT5f0
>>12
理解はできるだろ
現実逃避だよ
114 :
:2015/02/12(木) 20:59:22.61 ID:UZa9v+um0
>>12
活け造りを正当化するための底辺板前のヘリクツだろう
生物に危険を回避する本能が備わってないわけない
13 :
:2015/02/12(木) 20:35:47.06 ID:rbPYQC0R0
後藤さんの痛みを知れ
27 :
:2015/02/12(木) 20:37:47.19 ID:lNp2F5i80
むしろ無いわけねーだろと
西洋キリスト教世界ではそうやって人間以外の動物の痛みや意識を否定してきたけど
28 :
:2015/02/12(木) 20:38:17.56 ID:9ne8FbkL0
痛覚あったら活造りにされるような状態だとショック死してると思う
29 :
:2015/02/12(木) 20:38:17.65 ID:s9s7qeW/0
痛いという刺激があったとしてそれを痛くて辛いと感じる感情があるかどうかが問題な気がするんだけど
129 :
:2015/02/12(木) 21:03:12.00 ID:xYxJ3Wtt0
>>29
お前の言い方だと痛いという刺激の時点で痛いだろバカだろ
31 :
:2015/02/12(木) 20:38:20.19 ID:lyz85Jny0
お前らが釣ったブルーギルを竿振って地面にビターンビターンってやってたの、ブルーギルは今でも覚えてるからな
32 :
:2015/02/12(木) 20:38:32.28 ID:HTfQ5q/l0
食べるのはまあしゃーないとしてバス釣りとかすごく悪趣味だよな
34 :
:2015/02/12(木) 20:39:05.63 ID:dNFybcYn0
>>32
釣りという行為が極悪そのものだろうがクズに順番つけんな
33 :
:2015/02/12(木) 20:38:43.92 ID:UKEb48Ek0
だからなんだよとしか
生き物なんだからあっても不思議じゃないだろ・・・
39 :
:2015/02/12(木) 20:39:30.73 ID:DX1NCytb0
痛みは感じてるけどそれを理解する知能とか感情ないから平気だろ
40 :
:2015/02/12(木) 20:39:39.95 ID:X8nt34MH0
それより魚が苦手な自分は
尾頭付きで口がパクパクしてるような盛り合わせの刺身を喜ぶ人の気持ちがわからないw
41 :
:2015/02/12(木) 20:39:44.77 ID:pZdv/5MB0
活け作りがさらに美味く喰えるな。
42 :
:2015/02/12(木) 20:40:18.48 ID:ZLxlNZ4C0
痛覚なんて発声器官がない意味ないから反射だけでいいわけで
45 :
:2015/02/12(木) 20:41:48.85 ID:VuRIT9pL0
キモいって思った
47 :
:2015/02/12(木) 20:42:10.20 ID:9d4X0es20
身を削がれて苦しそうにピクピクしてる盛り付けとか不快だし要らん
彼の国で犬を苦しめて〆るのと似たメンタリティ
悪しき伝統は廃すべし
48 :
:2015/02/12(木) 20:42:23.06 ID:qvUVeQHaO
神経破壊して鮮度長持ちさせる神経締めという手法使ってるから問題ないんよ
49 :
:2015/02/12(木) 20:42:29.87 ID:oYZYquha0
俺は痛くないから
51 :
:2015/02/12(木) 20:42:43.56 ID:0J3czfZg0
痛覚が無いと思う方が不自然だろ
55 :
:2015/02/12(木) 20:43:09.87 ID:nC1fR0r8O
イカちゃん食べちゃだめ!
イカちゃん痛いでゲソ、苦しいでゲソってゆってるよ!
56 :
:2015/02/12(木) 20:43:39.78 ID:I4WCseom0
生きたまま焼かれたり
生きたまま皮をはがれたり
生きたまま肉を切られて盛りつけられたり
地獄だな。
60 :
:2015/02/12(木) 20:45:11.08 ID:YciB9R840
他人にも痛覚があるって知ったときが一番驚いた
63 :
:2015/02/12(木) 20:46:26.61 ID:PQibbKbk0
なるべく苦しめずに捌くべきだよな
魚も屠殺場みたいに電気ショックとかで一瞬で逝かせるのがせめてもの手向け
67 :
:2015/02/12(木) 20:47:21.82 ID:S9/1Zd4h0
淡水でしかイキていけない魚を海水に移したらどんぐらい苦しいんだろうね
68 :
:2015/02/12(木) 20:47:23.19 ID:FdGHczSN0
ごめんな魚
お前のおかげで俺は生きていられる
ありがとう
ってこれからは食べる前に思うことにするわ
72 :
:2015/02/12(木) 20:47:41.78 ID:8Lz4DCnT0
底辺にも感情はあるんだぜ
家族だって
78 :
:2015/02/12(木) 20:49:26.58 ID:CP8jeB+40
飼い猫が乳がんで苦しんで苦しんでそれでも生き抜いて
最期は猫のトイレの砂の上で力尽きて倒れて、小便もらしながら死んだの見てから生き物の命を絶つのが凄い苦手になったわ
生命の力強さというか、そういうものに間近で触れると生き死にの価値観が完全に変わっちまった
鬱陶しい蚊を手のひらで潰して、ピクピク動いてるの見るだけで罪悪感を覚える。なんかトラウマに近いわ
お肉おいしいです
80 :
:2015/02/12(木) 20:49:56.61 ID:72Ews6qs0
神経抜きって鮮度を保つための処理、あれ見てて怖いんだよ。
81 :
:2015/02/12(木) 20:50:04.66 ID:tqqrQbj70
知ってた。
だって包丁入れたら暴れるもん
84 :
:2015/02/12(木) 20:50:36.41 ID:c9/0B5kk0
どうでもいい
あろうがなかろうが殺して食うし
86 :
:2015/02/12(木) 20:51:26.94 ID:y6YpjAJD0
別に俺は痛い思いしてないし
89 :
:2015/02/12(木) 20:52:10.54 ID:ewPqs+aM0
痛みがないと生存にさしつかえるから原始的な生き物でも
たぶん痛みの感覚はあると思う
91 :
:2015/02/12(木) 20:52:38.26 ID:cqB9aRkL0
痛覚があるんだぁって思った
98 :
:2015/02/12(木) 20:54:50.70 ID:/+Vcvv7r0
魚の踊り食いなんてしてるから大震災起きたんじゃないの
101 :
:2015/02/12(木) 20:55:56.69 ID:98yPg+xB0
スネークヘッド飼いだけど、魚に魚を与えてるからどうでもいい
102 :
:2015/02/12(木) 20:56:41.67 ID:HNqPGaGV0
金魚とか鯉を見てれば魚も熱いとか寒いとか、痛いとか痒いとか感じてるって分かると思うけどな
魚には痛覚が無いとか言ってた人って単に魚を食べたり娯楽として釣って弄んでることに対して
「魚には痛覚が無いから」とか言って言い訳してた人だけじゃないの
109 :
:2015/02/12(木) 20:58:35.96 ID:xYxJ3Wtt0
心がないとか知能がないとかわけのわからん理屈こねて正当化するアホはどうにかならんのか?
どれだけ痛かろうが俺は痛くないし食いたいから食うでええやろ
110 :
:2015/02/12(木) 20:58:41.85 ID:on2/FMxo0
魚用の麻酔針もあるんだし、何かは感じてるだろうな
112 :
:2015/02/12(木) 20:59:07.92 ID:SZuOS1Aw0
昆虫にも痛覚があるって最近は判明してきたな!?
115 :
:2015/02/12(木) 20:59:25.87 ID:GZc31+gm0
釣りをやめる気はないけど刺身がピクピク動いてんの見て食欲失わないやつは頭おかしいと思う
134 :
:2015/02/12(木) 21:04:48.48 ID:HHO87vtg0
>>115
鯛の活け造りとかあるじゃん
あれ、動かなくなったら鯛の口に酒たらすとビクビク動き出すよ、怖いくらいに。
116 :
:2015/02/12(木) 20:59:59.02 ID:BIpnHBfpO
痛覚とかいらねえ
119 :
:2015/02/12(木) 21:00:32.93 ID:Ry2iXfKB0
そもそも無いと思ってたのは毛唐だけだろ
じゃなきゃイルカやクジラだけ可哀想なんて発想にならんわ
123 :
:2015/02/12(木) 21:02:05.78 ID:NqkWOoaF0
所詮この世は弱肉強食
強ければ生き弱ければ死ぬ
127 :
:2015/02/12(木) 21:02:48.26 ID:umomGhOo0
まぁあるだろうよ
釣り上げたときとか、活き造りとか、ビチビチしてるし
あまりにもビチビチしてると、うわーって思うけど
133 :
:2015/02/12(木) 21:04:44.38 ID:JFcAbXPf0
野蛮土人ジャップの主食は活きた生魚だと海外に拡散しようぜ
137 :
:2015/02/12(木) 21:05:25.83 ID:FP3xXZ4e0
家畜:神様が食糧として与えてくれたから食べて良し
魚:痛覚がないから食べて良し
白人は自分を正当化しないと生きていけないんだよ
145 :
:2015/02/12(木) 21:09:39.61 ID:FGl3eALc0
知ってた。
タイの活き造りの口にわさび塗るとバタバタ暴れてた。
148 :
:2015/02/12(木) 21:10:37.92 ID:XoGjelYY0
脳死患者が臓器取られるときにびくってなるのは単なる反射だから痛みは感じてないとか言う奴いるけど、それも魚の痛覚と一緒で単なる決めつけなんだよな
痛覚の研究なんてまだ糞浅いのにさ
149 :
:2015/02/12(木) 21:11:33.85 ID:hl5MbD0/0
ひで「痛いんだよ!!(マジギレ)」
178 :
:2015/02/12(木) 21:20:23.82 ID:cqB9aRkL0
>>149
ひでにも痛覚がある可能性が微粒子レベルで存在する…?
150 :
:2015/02/12(木) 21:12:01.20 ID:dPOiC1/70
痛覚があるんだな、っておもった
151 :
:2015/02/12(木) 21:12:13.08 ID:4Q+ViN+A0
神経締めするから問題無いだろ
153 :
:2015/02/12(木) 21:12:27.97 ID:XYO8GUMr0
脳みそに電極ぶっ込んで刺し身にすりゃ分かるだろ
154 :
:2015/02/12(木) 21:12:52.90 ID:vOvzU/w80
痛覚はあるけど痛いから死ぬと感じる脳みそはついてない
155 :
:2015/02/12(木) 21:13:16.28 ID:xYxJ3Wtt0
イルカより知能高い説もあるしな
大体あれだろ
鯉飼ったりアクアリウムやってるやつらからすると懐くってのがあるんだろ?
魚は犬猫のように人類の友達になれるポテンシャルあるよ
俺は食うけど
157 :
:2015/02/12(木) 21:13:49.81 ID:vOvzU/w80
>>155
それはないわー
162 :
:2015/02/12(木) 21:15:12.85 ID:on2/FMxo0
痛みではなくストレスという便利な言葉があるし、そっちで表現すれば十分では
魚にストレスのうちで痛みとは何かを教えられんし、痛むかインタビューできないし
164 :
:2015/02/12(木) 21:17:15.91 ID:JsanRY+d0
これさ、特定の魚を調べただけだから分からないでしょ
例えば魚の視力について、色盲の魚もいるし、特定の色だけ識別できる魚もいる
165 :
:2015/02/12(木) 21:17:28.78 ID:eYqxMYUC0
そもそも痛覚がないという根拠はなんなのか
声を出さないあらか?
166 :
:2015/02/12(木) 21:17:32.75 ID:W8TzeoFb0
いや当たり前じゃん
欧米では昔から周知の事実で、なるべく苦しまないように〆るから
刺し身・寿司文化は発展しなかった
一方極東の野蛮な島国では・・・・・・・・・推して知るべし
172 :
:2015/02/12(木) 21:18:59.09 ID:+98ZU9xP0
>>166
狩りやってる国にいわれたくねーわ
167 :
:2015/02/12(木) 21:18:02.54 ID:bQYdVg5d0
痛覚がないと思ってた奴がいたなら
そっちの方が驚きだよw
生きてる魚をさばいた事があったりその状態を見た事があるなら
えらの部分に刃を入れる時に魚が暴れてるのは何だと思ってたんだかw
170 :
:2015/02/12(木) 21:18:26.63 ID:pr614y740
痛みなんて高度な感覚をあの小さな脳味噌が持ってるわけねーだろ
174 :
:2015/02/12(木) 21:19:06.41 ID:leCO743W0
俺は痛くないから。
弱肉強食という自然界の掟に従うまで。
175 :
:2015/02/12(木) 21:20:05.91 ID:eYqxMYUC0
餌になるために存在してるわけじゃないから
そりゃ痛みはあるんじゃないの
182 :
:2015/02/12(木) 21:20:59.74 ID:PXCjkqnZ0
どうでもいい
牛豚食ってんだから
とりあえずキリカスしね
185 :
:2015/02/12(木) 21:21:45.79 ID:eYqxMYUC0
人間だって麻酔しないで捌かれたら痛くて飛び上がるだろ
でも麻酔すれば痛みに反応しない
魚があれだけ反応するということは・・
187 :
:2015/02/12(木) 21:22:23.85 ID:ewPqs+aM0
快と不快は生き物の基本 フロイト先生が言ってた
190 :
:2015/02/12(木) 21:22:56.91 ID:6K5yJenh0
釣りやってる奴はクズ
191 :
:2015/02/12(木) 21:23:45.24 ID:wel7Thnl0
要は即死させればいいんだろ
人間は餌食わないと生きられねえからな
196 :
:2015/02/12(木) 21:26:17.32 ID:1YCDvppd0
昆虫も痛みを感じているという説があってだな
198 :
:2015/02/12(木) 21:27:04.48 ID:S5t8rxll0
友人にダイエットしてるわけでもないのに肉食わねえって奴いるけど魚も食えなくなるのかな
そもそもどういう理由で肉絶ってるのか知らないけど
202 :
:2015/02/12(木) 21:27:50.30 ID:X7TT/Ooz0
踊り食いだとか地獄焼きを見た時
ジャップはおかしいと思った
203 :
:2015/02/12(木) 21:27:53.74 ID:4RuHZolj0
捕獲時暴れるものは全員痛みの感覚を持ってる
204 :
:2015/02/12(木) 21:28:05.64 ID:fc6cvtrh0
だったらなんだよ
206 :
:2015/02/12(木) 21:28:24.44 ID:xYxJ3Wtt0
ちょっと話が変わるがカブトムシって一度喧嘩に負けると物凄い根性無しになるんだよ
これって感情あることにならね?
207 :
:2015/02/12(木) 21:28:31.47 ID:zeRFxlG90
だからとしか
そもそもお前らも魚以外にも豚も牛も鳥も喰うだろ
211 :
:2015/02/12(木) 21:29:13.69 ID:P5EwlIoR0
まあ痛覚があろうが知能があろうが気にせず俺は食べるけどな
212 :
:2015/02/12(木) 21:30:20.59 ID:lWNbTWWK0
痛覚があってもどうでもいいわ
さすがに日本語を話す知能と発声器官があったら困るけど
213 :
:2015/02/12(木) 21:31:02.29 ID:aV7/hLfeO
貝好きだからこういうの気になる
貝柱切られて貝殻から離されると痛いのかな
214 :
:2015/02/12(木) 21:32:24.84 ID:GE9QvotY0
ほんとに痛覚あんのか?
216 :
:2015/02/12(木) 21:33:50.33 ID:HNqPGaGV0
魚や鯨だって自分より小さな生き物を食べて生きてる訳だし
魚を食べることに関しては何ら咎められる事は無いと思うんだよね
だけども魚は痛覚が無いからとか魚は人間よりも下等な生物だから何をやっても良いというような考えは非道徳的だと俺は思う
232 :
:2015/02/12(木) 21:54:45.33 ID:GOhjjgnv0
>>216
概ね同意なんだけど
痛覚があるから魚の活造りは非道徳的だって言ってる連中が何も考えずハンバーガー食ってったりするのが納得いかないんだよな
218 :
:2015/02/12(木) 21:35:58.59 ID:ScteeKde0
仲良くなれる可能性はあるが
奪わないとはいってない
殺して喰らう
219 :
:2015/02/12(木) 21:36:21.51 ID:ZRivhMes0
人間のような痛みのクオリアはないから
222 :
:2015/02/12(木) 21:37:51.52 ID:hKaSwbqu0
人間も痛覚ない病気のやつ居るけどな
225 :
:2015/02/12(木) 21:42:53.99 ID:qevIvxmy0
もともと痛めつけて喜んだりしてるわけでもないしなあ
魚には共感できないから知ってもほとんど何も変わらないわ
活づくりとか踊り食いとかを批判するつもりもないよ
226 :
:2015/02/12(木) 21:42:54.19 ID:gXdTPGOO0
釣ったやつ地面にたたきつけて殺してたけどこれからはもっとゆっくり殺そうとおもった
227 :
:2015/02/12(木) 21:47:37.90 ID:EwQPRGGk0
そうなんだおじさん「そうなんだ」
229 :
:2015/02/12(木) 21:52:03.49 ID:cMH76e710
セミは身体が空洞
痛覚は不明
230 :
:2015/02/12(木) 21:52:33.42 ID:RQu6kE+Y0
牛豚鶏に痛覚があっても全く気にも留めてないクセに今更なに言ってだ
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