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【朗報】東京で豊かな暮らしを経験すると田舎の閉塞した空気感には戻りたくなくなることが判明

池田：豊かな生活を一度経験すると、元に戻れないからでしょうね。それこそ18世紀のイギリスの産業革命以降の歴史もそれを説明しています。
工業地が豊かだと、貧しい農地から農民が出て行く。その結果、人口は豊かな都市に移動する。

堀江：田舎から東京に出てきて、また帰る人もいますよね？
池田：戦後以降、地方から東京への移動は一般的でしたけれど、東京から地方への動きは1990年代以降にしか起こっていない。

堀江：身近な例なんですけれど、最近、小学校時代の同級生に会ったんですよ。
彼はニュージーランドに移住していて、僕とふたりで、小学校時代の変わり者トップ2なんですけど。
ある同級生について、『今どうしてるの？』って聞いたら、『何年か前に実家に帰った時に偶然会ったけれど、暗くてさ……。声をかけられなかったよ……』って。

その彼は明るくて、元気な小学生だったけれど、家族が保守的で地元から出ることを許さなかったらしい。
地元で見合い結婚して、実家を継いで、農業をやっている。それに対して不満があったけれど、そこから出て行けない。
勇気がない。本当はみんなやっぱり都会で豊かに暮らしたいんじゃないですかね。

池田：高度成長期はそうだったと思いますよ。高度成長とは、明らかに田舎から都市に人口が移動することだと、要因としてはっきりしている。90年代を境に移動が止まると、成長率も下がってきた。
つまり、やっぱり都会の豊かな生活に憧れることが、日本の成長を支えていたと思う。

堀江：そうすると、人間の基本原理としては、豊かで贅沢したいと思っているという事ですよね。

池田：最近NHKや朝日新聞が、”田舎のコミュニティは素晴らしくて、それが壊れて行くのはけしからん”と報道しています。

僕から言わせると、田舎を捨てて、欝陶しい田舎から出て、自由な都会に出たいというエネルギーが、高度経済成長を支えていた。
村に残った人から見ると、コミュニティが崩壊したと思うかもしれないけれど、都会に行かずに残っていたら、みんな食い詰めていたはずだしね
http://blogos.com/article/23652/?p=3


　
6 ：
：2015/02/02(月) 15:03:00.62 ID:1XXGd9t90
俺田舎民だけど糞みたいな空気感漂ってるわ
死ぬほどつまんないよ田舎って

9 ：
：2015/02/02(月) 15:04:36.10 ID:POMoBLTU0
最初から山手線の内側に住んでるような最初からステータス高い人は
逆に田舎に住みたいと思うのかな

11 ：
：2015/02/02(月) 15:04:49.86 ID:nN272MCJ0
それなりの大学いってそれなりのいい会社入ってっていうルートで上京した奴はいいけど
人生こけた奴が行っても地獄しか待ってないだろ

12 ：
：2015/02/02(月) 15:05:10.52 ID:CKIyR1+70
堀江の地元は東京から遠く離れた本当の僻地だから
そりゃ上京したいのに地元に残ったら暗くなるよな
首都圏の田舎のように都内に気軽に行けます
って田舎とは別次元の環境だし

13 ：
：2015/02/02(月) 15:05:22.78 ID:m3mHkNMH0
昔のイギリスの都市部がどれだけスラムで犯罪率高くて不健康だったかわかってないのか
わざと言わないなら嘘つきだ
言ってることが胡散臭い

16 ：
：2015/02/02(月) 15:07:17.05 ID:CyhL/nPZ0
そこらへんはネットとアマゾン、楽天が解決してくれるんじゃねーの？w
たまーに一瞬都会に戻りたい、っておもうけどあの人ごみの煩わしさはもうね…

17 ：
：2015/02/02(月) 15:07:47.42 ID:9SN+XSb50
上京志向がないってだけでバカにされてる

24 ：
：2015/02/02(月) 15:12:16.18 ID:KdMyH3tT0
まーた田舎モンが東京にかねせびってんのかよｗ

25 ：
：2015/02/02(月) 15:12:44.84 ID:9qqdU29Y0
ほどほどがバランスが良い
東京は少し行き過ぎた

28 ：
：2015/02/02(月) 15:14:38.18 ID:pnGkPVKp0
いや無気力でブッサイクな平面ズラのリーマンに囲まれるとこんな土人集落から逃げ出したいって思うんだが？

29 ：
：2015/02/02(月) 15:14:51.87 ID:ynH0nRO00
恋人よ君を忘れて
変わってく　ぼくを許して
毎日愉快に　過ごす街角
ぼくは　ぼくは帰れない

32 ：
：2015/02/02(月) 15:16:36.54 ID:ywZF9Hmy0
好きなとこ住めばいいよ
ただ今自分が住んでる所を貶す奴が一番だせぇ

39 ：
：2015/02/02(月) 15:20:48.97 ID:53jFmtQB0
東京は便利で楽しいけど豊かって言葉は田舎のほうがあう気がする
東京は大金持ちでもなければ何をするにも人混みだらけで狭くてイライラするし、頭がおかしい奴の数も異常に多い

41 ：
：2015/02/02(月) 15:21:41.39 ID:4toX0h360
東京で生まれ育ってるから田舎に憧れすらある
知らないものを知ってみたい

46 ：
：2015/02/02(月) 15:23:52.43 ID:7t2YHqvE0
俺は帰りたい。無理だけどね

48 ：
：2015/02/02(月) 15:24:13.02 ID:8QhCoJJR0
おまえの産地偽装は汚い産地偽装
俺の産地偽装はきれいな産地偽装

50 ：
：2015/02/02(月) 15:24:58.78 ID:/a7kFqsI0
外に出て視界にビルが1つも見えないと気が狂いそうになる
俺だけ？

52 ：
：2015/02/02(月) 15:25:45.42 ID:/mKcLKOH0
金があれば東京が自由で面白いに決まっている
田舎に行くのですら飛行機で自由にどこでも行ける

53 ：
：2015/02/02(月) 15:26:10.95 ID:2zOKHCir0
東京は人口が多いのだから頭がおかしい人も多いだろうけど
時間と場所を選べば例えば良い飲み屋も適度な混み具合で楽しめたりしますよ
大金持ちでないと東京は楽しめないなんてことはない
それはマスメディアに踊らされ過ぎだと思うわ

55 ：
：2015/02/02(月) 15:27:40.50 ID:kQ1RY39m0
仕事で出る以外は引きこもりだから、どっちでもいいかな
田舎に帰って仕事探すのが面倒くさいから惰性で東京にいるだけ

58 ：
：2015/02/02(月) 15:29:17.65 ID:MYD37teZ0
上京者は自分の人生を肯定するためだけに田舎叩くのやめろよ
田舎叩いても都会で底辺な事実は変わらないから

63 ：
：2015/02/02(月) 15:32:49.62 ID:vxqLuThl0
>>58
お前は知らないんだよガチの田舎の閉塞感を

66 ：
：2015/02/02(月) 15:34:12.32 ID:7dbi1zKR0
田舎だけは住みたくないわ

69 ：
：2015/02/02(月) 15:35:33.01 ID:7dbi1zKR0
東京の俺からしたら福岡ですら不便だなと思うのに当たり前やん

70 ：
：2015/02/02(月) 15:35:45.71 ID:uja2wPyR0
やらない都市計画のせいで不便なだけの終わってる自治体とか悲惨だぞ

76 ：
：2015/02/02(月) 15:38:36.57 ID:onviH1ly0
嫁が教育で働かず子供が塾通い住宅ローンが月30万円転職不可
絶対嫌です

77 ：
：2015/02/02(月) 15:38:41.06 ID:DBjY0ehw0
正直いうと田舎は日本じゃない
民度のレベルとか、すべてにおいて東京に劣ってる

もちろん東京のすべてを肯定するわけじゃないが
東京に住める時点で、ちゃんとした職や学歴があって甲斐性がある人なんだってのは事実

ネットではアホみたいに叩かれてるけど
自国の優秀な人が集まるところをこれだけ叩いてるのって、やっぱり格差が広がってると実感できる。
事実10年前はネットで東京が叩かれることはほとんどなかったはず

79 ：
：2015/02/02(月) 15:39:03.25 ID:Tg94IXp90
死にたいくらいに憧れたー！

86 ：
：2015/02/02(月) 15:43:22.28 ID:enGuHNIP0
田舎に泊まろうで旅人（出演者）が泊まらせてくれと頼んでいるのに冷たく拒否するのを見て
排他的で余所者に冷たいのがよく分かった

96 ：
：2015/02/02(月) 15:47:30.21 ID:DgF63cz/0
>>86
それはさすがに東京で同じことやっても同じ反応だと思うぞ

89 ：
：2015/02/02(月) 15:44:42.87 ID:8QhCoJJR0
【悲報】 産地偽装おじさん、捨てたクニ（故郷）に苦言を呈す

93 ：
：2015/02/02(月) 15:46:44.81 ID:64gGO1qi0
未だに葬式で組打ち使うような田舎には戻りたくないわ
都会のドライさも必要

95 ：
：2015/02/02(月) 15:47:28.28 ID:mOhM16160
都会はそんなに人に気を使わなくていいから楽なんだよ
田舎はゴミしかいないからめんどい

102 ：
：2015/02/02(月) 15:52:15.54 ID:DgF63cz/0
>>95
でもちょっとでも悪目立ちすると盗撮されるんだろ
どこが気が楽なんだ？

105 ：
：2015/02/02(月) 15:52:57.98 ID:BbYzTI180
住むなら千葉か神奈川だな

110 ：
：2015/02/02(月) 15:54:23.39 ID:JeIIiM5S0
何が嫌かって消防団とかいう糞制度
あれに入りたくなくて都会でてきたわ

111 ：
：2015/02/02(月) 15:55:11.06 ID:9r96VETL0
>>110
入らなかったら殺される勢いだしなあ
あれは嫌だね

187 ：
：2015/02/02(月) 17:24:38.10 ID:PuqXSWYX0
>>110
消防団は無いけど隣保組で色々やらされるんで疲れてきたわ

112 ：
：2015/02/02(月) 15:56:53.25 ID:jgCRM9XT0
これは正論
会社もちゃんと都内にあるとこは中小含めて良い会社が多いんだよね

113 ：
：2015/02/02(月) 15:58:03.35 ID:DBjY0ehw0
2ちゃんで東京がバカにされてるのもどうも腑に落ちない
2ちゃんに明らか多いであろうアニオタは100%東京の方がメリットあるし、同じ友達で集まりやすくて楽しいのに。

声優とかも毎週イベントで会えるし。
普段「アニメたのしー声優萌えー」って言ってるケンモメンが
「トンキンw！」になるのが不思議でしょうがない

116 ：
：2015/02/02(月) 15:59:09.09 ID:jgCRM9XT0
田舎じゃ期間工か糞底辺の仕事しかないしそりゃ上京するわな

121 ：
：2015/02/02(月) 16:05:55.63 ID:7+qj7KKJ0
そりゃ生まれる場所は選べないんだから仕方ないわ
誕生する前に好きなところ選べたらわざわざ生活水準が低くて人が少なくて未来のない田舎を選ぶ奴なんていないだろうよ
誰だって便利で裕福な生活したいよだって人間なんだから

122 ：
：2015/02/02(月) 16:06:43.46 ID:/mKcLKOH0
都市部に住んで金や時間の自由が利く状態にしていろいろな場所に滞在するのが一番いいね
どこか1か所だけだと東京でも閉塞的な空気になってしまう

130 ：
：2015/02/02(月) 16:12:06.92 ID:3JIkbfIA0
大阪名古屋福岡の郊外くらいが一番いいと思うわ
家賃も安いし車も持てる
アマゾンが出来て東京の利点ほぼないだろ
時代は移り変わってんだよ

132 ：
：2015/02/02(月) 16:13:27.71 ID:afvrNXOV0
>>130
アマゾンが出来て東京の利点がほぼ無いとするならば、
大阪名古屋福岡にも利点はない。
生活に必要なインフラなんてどこの田舎にも整備されているしね。

144 ：
：2015/02/02(月) 16:25:34.24 ID:SGsSqvIC0
監視社会と自治会が最高にクソ
金取られて役員押し付けられるとか

156 ：
：2015/02/02(月) 16:45:10.76 ID:82YhnKVx0
地方都市が最強

157 ：
：2015/02/02(月) 16:46:20.18 ID:S/raN1y50
レベル５みたいな企業ってどうやって成り立ってるの
不便じゃないの

158 ：
：2015/02/02(月) 16:50:12.85 ID:ve/u7ufI0
名古屋大阪福岡あたりに日常的にアクセス出来る街が最強だっていってるだろ

163 ：
：2015/02/02(月) 16:55:19.96 ID:afvrNXOV0
>>158
その意味不明な基準だと東京に日常的にアクセス出来る街が最強だろうな

161 ：
：2015/02/02(月) 16:53:08.62 ID:Gc/SHKsr0
田舎は○○掃除とか集会とかで100%休日が潰れるからな
子供連れて遊びに行こうものならあれこれ詮索されて噂流されて村八分は確定よ

165 ：
：2015/02/02(月) 16:59:05.32 ID:pbZEb1nV0
北関東とか本当に東京が近くにあるのかよって感じの暗さだよな
人がつまらんやつ多いし　マジで腐ってる

168 ：
：2015/02/02(月) 17:00:50.14 ID:C+dHniE30
東京て一番自殺者が多い場所だろ

田舎に帰りたくないんじゃなくて、あの世へいきたくなるんじゃない？

170 ：
：2015/02/02(月) 17:03:27.75 ID:Gc/SHKsr0
田舎の風習に対してどんな正当な意見として簡略化や合理化を訴えても
「若い奴は楽をしたがる」「ワシらの若い頃はそんな物は無かった」とか100%却下
それでも意見を通そうとすると村八分確定

173 ：
：2015/02/02(月) 17:05:00.82 ID:c1EkRQm30
豊かに暮らせるなら都会でも田舎でも同じ
そして豊かに暮らせないなら都会でも田舎でも同じ

180 ：
：2015/02/02(月) 17:14:44.04 ID:Lcsweiwt0
日本の田舎はクソだけど
欧米の田舎なら移住したい
何故なのか？

183 ：
：2015/02/02(月) 17:17:55.85 ID:xUh8DJIx0
生まれと育ちは捨てられないよ
終の住処は生まれ故郷がいいわ

192 ：
：2015/02/02(月) 17:28:24.10 ID:9et6AEUl0
新幹線から地元の廃れた風景が近づいてくるとうんざりするもん
そしてほとんど誰もいないホーム

195 ：
：2015/02/02(月) 17:30:44.70 ID:TDjq6g0x0
>>192
何年経っても寂れたまんまなんだよな
開発が一切されてないっていう

196 ：
：2015/02/02(月) 17:30:59.24 ID:pbZEb1nV0
出身中学高校が大事だからな
そこで時止まる感じ　まともな話が通じない変な方言で話さないと会話にならないとか
人とかかわらない隠居なら楽だよあとネットで知り合い作るとかならね
中学でもててたとか　記憶に残る人間がいいやつ扱いされる世界

199 ：
：2015/02/02(月) 17:33:24.19 ID:pbZEb1nV0
方言が違うとよそ者無視とか未だにあるからな
いつの中世原始人だよ見たいなのがまだある　気持ち悪くて笑いそうになる逆に
どこの未開惑星だよ見たいなｗｗ

200 ：
：2015/02/02(月) 17:33:35.95 ID:NN+WkOzI0
東京が楽しいとか豊かだと感じるのはバブル気質の抜けないインドア派か
上京したての若者くらいだよね
良い感じに歳をとると豊かの意味が変わってくる

202 ：
：2015/02/02(月) 17:35:54.36 ID:Ca8rvEEg0
都市部出身だから普通に田舎に憧れる
誰も居ない海辺で一人釣りしたい

206 ：
：2015/02/02(月) 17:38:40.20 ID:9et6AEUl0
沖縄に移住しても戻ってくる都会人って多いらしいじゃん

209 ：
：2015/02/02(月) 17:45:48.92 ID:SIw/1Xvw0
よく汚いとこに住もうと思えるな

212 ：
：2015/02/02(月) 17:59:03.65 ID:l8w1SGU00
東京であっても子供作って学校入れて家やマンション買って定住してとなればそれなりに周囲との関わりは多くなるでしょ
田舎で実家に縛られてる状態から東京に出てきて1人で好き勝手に暮らしてればそりゃ自由で当然じゃね

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02月 02日 ( 月) 14時 58分 　| 朗報 | コメント( 3) | トラックバック( 0)
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コメント

：名無しさん2015/02/02 (月) 19:33:49 ID:-
嫌儲民が東京を敵視する理由ってなに？
：名無しさん2015/02/02 (月) 20:36:09 ID:-
※1
東京が日本の首都だから。
別に東京じゃなければならない理由はないよ。
：名無しさん2015/02/02 (月) 21:30:28 ID:-
東京人なんかほぼ朝鮮人なんだから嫌われて当然だろ
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＞クラウドの必殺技「超究武神覇斬」の英語名は「オムニスラッシュ」

英語化スタッフが"新羅"斬と読み間違えたせいなのかも

11/07 17:35 名無しさん

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ざまあ

10/30 16:22 名無しさん

マクロ経済政策を理解している「れいわ新選組」なら政権交代できる。

09/25 23:03 名無しさん

>41
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これいじめられて淘汰されたカスが言ってんだろな
なんか不憫だわ…

08/05 07:52 名無しさん

雅がつく奴のクズさは尋常ではない

07/29 04:33 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、圧倒的クズばっか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:26 名無しさん

男女問わず、「雅」がつく人はダメだったなあ、ほとんどが知能がヤバいレベルで低い、たまに残忍とか
これを名付けする親からはこういうのが生まれやすい、とかなのかな

07/29 04:19 名無しさん

ブスがブスを擁護してるの草

07/23 12:49 名無しさん

しゃーない

06/27 21:07 名無しさん

自分は、あの時代を知ってますが、事実は最も凄かった。
親から、｢子供だけで、伏見にいくな。何されるか分からんて。｣でした。
彼処には、伏見稲荷大社が在り、出店を巡り

06/26 08:12 名無しさん

女は男より共感性が強い脳をしている
発達障害はそれと対極にあるので嫌うのだろう

06/05 13:46 名無しさん

題材だけ聞いてワクワクして読んだらどう見ても自衛隊が悪役でドン引きした思い出
割とミリオタサイドからも過剰防衛云われてたけど信者は隙あらば左翼認定だもんな
ホント

04/12 00:47 名無しさん

連れ子？？？？【これが女児なら虐待死しないよ。】【オスガキだからこそ虐待死するんだよ。】なぜなら【オスガキに存在価値は無いから。】男児に何の価値があるんだよ？？

03/28 18:00 名無しさん

中国の旧式のECMで、日本やアメリカの最新のECMやECCMで、最新スーパーコンビュターに繋がっている防御システムを、突破出来るとは思えません。
中国が核ミサイルを発射し

02/23 14:39 名無しさん

簡単です、ナチス対ゴジラ、ユダヤ人虐殺してるナチスに、代わりにゴジラが、ユダヤ人殺害を始めた、ナチス親衛隊がドイツ国内を守る為に早口で戦ってる、するとアメリカの

02/19 08:02 名無しさん

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:58 とろ

基本的に、ナチス対ゴジラ。

02/18 08:43 名無しさん

左翼って馬鹿しかいないけどなんで？

02/18 05:00 　

インタビューがくだらねぇわ
何が面白いだよ
こいつのパワハラやってる事が一番面白いだろ
不祥事を平然とやるカスでしないし

01/22 18:50 名無しさん

猿真似支那畜は西洋技術をパクリまくってるからな。

01/09 07:40 林郁香好き

10分の1でちょうどいい
それでもバイトの最低賃金の2倍はあると考えたらかなりの儲け

12/27 23:52 名無しさん

数年前なら、まだ嫌味もなく面白い人や
ユーモアのある人もいて楽しかったけど

今は本当に駄目やね、どのまとめサイトでも
俺がコメントしても基本的に無視(だけど俺の前

11/30 09:40 名無しさん

LOMは名作だろ
アクションガーとか言ってるやつは２と３やってねえだろ？
２も３もバグでハメられてアクションなんて最初からなかったわ

11/03 11:31 名無しさん

大阪も東京も大差ねーよ

10/18 18:17 名無しさん

>>621
文章へったくそやな
あと円満じゃなくて蔓延な。普通変換したら気が付くだろ

おまえみたいにまともじゃない馬鹿が住んでるのが名古屋だよ

09/13 02:26 名無しさん

じゃあJPチンでわかるか
JPチンは絶対に根絶やしにしないとね
世界の平和の為に
温暖化も食い止めなきゃいけないし、必要とされないJPチンの分際で
空気すうなよ厚かましい

09/03 17:02 名無し

良スレ

07/31 00:47 名無しさん

右翼って頭悪いからこいつらが権力握ると国が亡ぶんだよね
他国に負けて滅ぶというやつ
だから敵国のスパイは相手国の右翼を支援して右翼無能が国を支配するようにマインド

07/30 21:21 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争ってるかもとかいうコメントあるけど2023年現在そういうコメントみなくなったなぁ　
テレビアニメも一旦終わってるし
次作は考え

07/23 03:26 名無しさん

10年後には妖怪ウォッチ派とポケモン派が争うみたいなコメントあるけど　2023年現在、そんな人見なくなったなぁ
アニメもこの前終わって次作をレベルファイブさんが考えて

07/23 03:22 名無しさん