5 :
:2015/01/19(月) 22:37:22.08 ID:5clnvdnk0
神とは、古代人にとって人間の運命や大自然や宇宙を司る「自然法則」の擬人化キャラだから。
法則に助けてもらうのは無理。
法則を利用して自らを助ける人のみが救われる。
9 :
:2015/01/19(月) 22:38:37.09 ID:GrCTX5jX0
神が存在するとして、神が人間を救うべき、というのは
人間が勝手にそうするのが正しいと考えているに過ぎない
神は人間の思い通りに動かなければならない義務は負ってない
11 :
:2015/01/19(月) 22:39:24.07 ID:TooXDN2V0
北海道とか寒いところに行くとわかるけど
神様の救いなんて期待して待ってたら即凍死
するからね
16 :
:2015/01/19(月) 22:41:12.10 ID:uKSV5coo0
髪は古来、神だった
前日の悪事の数を神は抜け毛の数で啓示した
17 :
:2015/01/19(月) 22:41:12.43 ID:GrCTX5jX0
神が法則だというのは日本人の宗教によくあるね
クリスチャンサイエンスや生長の家もそれに近い
でもセム系一神教徒の神は法則性ではない
むしろ不確実性、偶発性のほうが彼らの考える「神」に近い
47 :
:2015/01/19(月) 22:59:26.20 ID:5clnvdnk0
>>17
キミはどこの国の人か知らんがw
日本の神にはタタリ神、つまり自然災害の象徴が多いよ。
自然法則という言葉には、人間を超越した自然災害が当然含まれているし
それを知らないキミは日本人じゃないように見えるね
18 :
:2015/01/19(月) 22:41:36.80 ID:DM9289uX0
屏風から神を出してくれたらあなたを救ってくれと説得してあげますよ
20 :
:2015/01/19(月) 22:43:15.86 ID:Mi7RSDmw0
哲学じゃなくて神学だろ
22 :
:2015/01/19(月) 22:43:53.93 ID:2h88OBwD0
神は世界を創造してくれた、あとは知らん
バチカンもビッグバン理論肯定しているし
24 :
:2015/01/19(月) 22:44:32.18 ID:S7Hdx1S+0
現世でどう生きたかで死んだ後の待遇が決まるんだろ(適当)
274 :
:2015/01/20(火) 00:58:34.66 ID:m5J962vC0
>>24
現世での行いが来世の環境を決めるなら輪廻レベルで格差社会やん
貧しく生まれてぐれちゃう子供は悪さをしてさらに貧しく生まれ
裕福な家に生まれたお坊ちゃんは資産の一部をばらまくだけでさらに裕福に生まれることが出来る
25 :
:2015/01/19(月) 22:45:18.14 ID:UjgNKBP40
神様一人じゃないからないっぱいいるから
一人になったら地球平和
26 :
:2015/01/19(月) 22:45:20.55 ID:2EasVKRV0
どんないい加減な生き方してても国が助けてくれると思い込んでるナマポ在日の発想だな
27 :
:2015/01/19(月) 22:45:24.34 ID:rxn6oWrr0
それは哲学の問題ではなく神学の問題だ
神の計画はすべて善なるものだから人間は救われる
28 :
:2015/01/19(月) 22:45:48.61 ID:j7rdVC1r0
神様のフリした悪魔だからだよ
ヤハウェって名前の
29 :
:2015/01/19(月) 22:46:06.50 ID:I3NpvunF0
理由は簡単
神など存在しないから
ただの妄想の産物がよくここまで人の生活にくいこんできたわ
32 :
:2015/01/19(月) 22:48:29.19 ID:kkUFXjSp0
神は苦難に陥った時に現れるもんだぞ、だから災害は防がないし人が死ぬのは見てるだけ
33 :
:2015/01/19(月) 22:48:58.10 ID:p66ExeYa0 ?2BP(1000)
神「地球を汚す人類を滅ぼさねばなるまい!!」
人間「どうして、神様は人間を救ってくれないの?」
34 :
:2015/01/19(月) 22:49:08.29 ID:J+cYLMFi0
ん?
現世利益を求めるのは神への冒涜なんだが?(イスラム教徒
35 :
:2015/01/19(月) 22:49:42.94 ID:K2VaLz3U0
地球の生物の希望は人間の滅亡
36 :
:2015/01/19(月) 22:50:16.85 ID:GmZptpMn0
神と対話できるからお前を救うよう言ってやろうか?
もちろん報酬は弾んでもらうけど…
37 :
:2015/01/19(月) 22:50:53.03 ID:oPHoxaJo0
神様も忙しいんだよ
神様つっても実態は宇宙人であって地球にもたまにしか来ないよ
40 :
:2015/01/19(月) 22:52:02.63 ID:5wDtGaEq0
助けてくれぇってすがってるだろ、すがる相手が居るだけで多少は救われてるしそれが宗教のすべて
41 :
:2015/01/19(月) 22:52:04.90 ID:VjLbVhLU0
神はみんなに平等に何もしてくれないんだよ
42 :
:2015/01/19(月) 22:55:58.97 ID:WDcwsjbo0
神なら死んだ筈だ。パルミスの平原で、ミヨイテの宇宙で、オロムの高原で
43 :
:2015/01/19(月) 22:57:09.45 ID:p66ExeYa0 ?2BP(1000)
福島原発は第一の使徒
最後の試練は始まっているのだ
45 :
:2015/01/19(月) 22:58:57.24 ID:DOgFdTgT0
救いが必要無い人は神を必要としない
救いが必要な人は神を必要とする
けど、神なんていない
つまり神を求める人は救われない
50 :
:2015/01/19(月) 23:04:12.50 ID:p66ExeYa0 ?2BP(1000)
日本の神様は金で動く
52 :
:2015/01/19(月) 23:07:30.75 ID:hds9CG9G0
神なんて居るのか居ないのか分からないものに縋るより
昔、この世に居たブッタの教えに従うほうがマシだわ
93 :
:2015/01/19(月) 23:31:49.01 ID:Goj6eMVR0
>>52
ブッタは高い教育を受けた王様が下界に降りて。
土人たちに教養を見せつけたんだろ。
54 :
:2015/01/19(月) 23:08:56.39 ID:5clnvdnk0
煎じ詰めると神の存在より、魂の存在こそが宗教の本質のような気もする。
魂の問題は、輪廻転生と絡めると宗教になっちゃうけど
その本質は、立ち振る舞いの潔さとか、心の清らかさとかいったマナーや道徳的側面や
個人の成長と自己実現に関する観点、
はたまたコミュニタリアン的に集団や他人の利益を考えて行動することにも
関係しているかもしれん。でもそれも宗教人の考え方なのかも
58 :
:2015/01/19(月) 23:11:57.01 ID:BBqRFvsY0
救ってるよ
個人にはわからない形で人間全体を救済してるんだよ
59 :
:2015/01/19(月) 23:12:30.83 ID:p2AeajI80
人間が目的でなく手段だから
人間が生きていく事で神のなしたい事がなされるから
61 :
:2015/01/19(月) 23:12:55.93 ID:QKSMdzsi0
居ないから
仮に神が居てもお前らみたいな性格だろうから適当な奴を暇だから陥れるとかはやるだろ
食い物や金とか供えて祭ってやらないと神罰与えるくらいなんだからまさにお前らって感じだわな
62 :
:2015/01/19(月) 23:13:00.87 ID:SMTbQ2480
家畜に神はいない!
63 :
:2015/01/19(月) 23:13:16.36 ID:8q4nenrf0
聖書とか神話見てると、救ってくれるようには思えない。
65 :
:2015/01/19(月) 23:14:05.82 ID:eiv0ZLJ5O
ほいほい人助けをしたら、霊現デフレがおきて神様商売が成り立たないから。
67 :
:2015/01/19(月) 23:14:58.67 ID:5clnvdnk0
神の不在証明は、19世紀末から20世紀初頭に哲学と論理学と物理学で行われちゃったし、それを覆すのは難しいんじゃないかな。
その上でなおかつ、まだ手の届かぬ人間を超えた存在に超越者=神を見るのは、とても人間らしいね。ひとによってなUFOとかオカルトに走っちゃうみたいだけど
68 :
:2015/01/19(月) 23:14:59.54 ID:idqUK+7G0
飽きたおもちゃは捨てるだろ?
そーいう事だよ
82 :
:2015/01/19(月) 23:19:47.75 ID:5clnvdnk0
>>68
神さん「最近にんげんが反抗期に入って、一緒に飯も食ってくれない。辛い」
70 :
:2015/01/19(月) 23:15:12.73 ID:GbasrZym0
神崎に見えた
75 :
:2015/01/19(月) 23:17:13.97 ID:pUrZYw3x0
神様も自分のことだけで精一杯です
78 :
:2015/01/19(月) 23:17:56.47 ID:PFn3Q5SF0
もっと言えば、神が最初から完全な人格を持つ人間を作ってれば争いなんて起きないのに
バカなの?
79 :
:2015/01/19(月) 23:17:57.62 ID:1X/HG6z50
何で神が人間を救う必要があるのか?神は人間の道具なのか?
81 :
:2015/01/19(月) 23:19:16.73 ID:Q4qCi8q2O
自然界の法則を作った時点で神の仕事は終わったから
84 :
:2015/01/19(月) 23:24:01.44 ID:Di28UWD00
例えば貧しさは神が作ったものではない
人間が人間自身を支配するために作ったものである
食物連鎖や弱肉強食の世界があるように
人同士の争いに神は関与しない
ただ神は汝の資質を「視てる」
世話を焼いて助けることはしないのである
86 :
:2015/01/19(月) 23:25:06.79 ID:E9hi4Ngr0
基本神って死後の魂の救済がメインじゃないの?
仏教とかイスラムとかもそうじゃん
現世利益うんぬんってのは人間が勝手に言ってるだけでしょ
88 :
:2015/01/19(月) 23:27:18.60 ID:4jqomgor0
救ったりしたら、おまえらつけあがるだろ? 増長した奴ほど手に負えないもんは無いからな
選んだにんげんしか救わないことにしてんだわ 誰を選ぶかは俺の勝手だろ? つべこべ言うな
89 :
:2015/01/19(月) 23:28:25.09 ID:Goj6eMVR0
神「はぁ? なんで俺が救わなきゃいけないんだよ? 誰がそんなの決めた?」
91 :
:2015/01/19(月) 23:29:52.04 ID:cN98WT3w0
>>89
ギリシャとか日本神道はこのスタンスだよな
92 :
:2015/01/19(月) 23:30:37.49 ID:WVafB6Um0
仏教の一切皆苦ですべてか片付くでしょ
95 :
:2015/01/19(月) 23:33:03.52 ID:IpOFfQ5m0
マトリックスは最初理想の世界を構築したが
人間は苦しみを感じないとリアルを感じられないので
今の形になった
99 :
:2015/01/19(月) 23:38:25.15 ID:0IVyJWSx0
>>95
まさにコレだと思う。
全てが救済された楽園はサウスパークのモルモンの天国みたいなもの。
へらへら生きるだけ。苦しみがあるからより良き生を求めるのがヒト。
だから我々は進歩できる。天国だったらPS4も3DSも開発されなかった。
100 :
:2015/01/19(月) 23:38:50.17 ID:2jMiT5/G0
俺が神だから
101 :
:2015/01/19(月) 23:40:10.57 ID:Y9FKRLl80
お前の家の庭に
不遇な境遇にいるアリの一団がいるかもしれないけど
そんなもんいちいちチェックして助けないだろ?
それどころか家に侵入してきたら駆除剤撒くだろ?
102 :
:2015/01/19(月) 23:40:37.44 ID:DsXXNnV40
ジャップが神様を拝むのは救けてもらうためじゃないだろ
「お祀りしますから、せめて祟らないでください」ってのが神社の起源だろうが
たかだか数千年の歴史で都合の良いように歪がませてんじゃねーよ
103 :
:2015/01/19(月) 23:40:56.44 ID:IkfEUGZhO
ひょっとしたらこの惑星に神様はちゃんといるのかもしれない。
それはもう完全無欠に立派で公平な人格者で、
強い者にも弱い者にも、お金持ちにも貧乏人にも、ただ平等に見守るだけで
決してどちらか一方をえこひいきして手を差し伸べることなんてことはしないのだ。
なんてありがたい神様なんだろう。
死んじゃえ。
107 :
:2015/01/19(月) 23:44:20.13 ID:NHYAN5hN0
むしろ滅ぼすだろこんな害虫
108 :
:2015/01/19(月) 23:44:27.83 ID:Ep2Zhb1d0
調子いい時だけ神社行ったり祈ったり
俺が神ならそんな奴ら絶対に救わない
109 :
:2015/01/19(月) 23:45:34.35 ID:Hghub+Ou0
神は存在しないから
110 :
:2015/01/19(月) 23:46:11.28 ID:WVafB6Um0
基本的に、キリスト教と仏教は
現世利益を追求する宗教ではないところの帰結点は同じ
ただプロセスが違うだけで
115 :
:2015/01/19(月) 23:48:08.91 ID:RSw1nlEG0
>>110
は?仏教なんて思いっきり現世利益なんじゃねーの?
死後の世界について聞かれて「そんな事知るかよ、俺は弓矢が刺さったまま苦しんで死にたくないだけだ」的な事言ってるだろ
111 :
:2015/01/19(月) 23:46:23.13 ID:/71aKyIx0
むしろそんな致命的な不整合性を持ちながら信仰を広められたのが凄い。マジ世の中の大半の人間は自分の頭で考えないのだと思い知らされる。マルクスとニーチェとアインシュタインを産んだゲルマン人だけは別格だが
126 :
:2015/01/19(月) 23:53:38.07 ID:RSw1nlEG0
>>111
お前こそよく聖書すら読まずにそれだけ大口叩けるな
笑えるわ
112 :
:2015/01/19(月) 23:47:03.87 ID:5clnvdnk0
無毛神「また髪のはなししてる…(AA略)」
114 :
:2015/01/19(月) 23:47:47.15 ID:LiK/pYfZ0
神様がアリにとって人間のような絶対的力を持ってたとして
何故人間にアリを助ける理由があるか?無いだろ?
故に神を信仰する意味は無い
116 :
:2015/01/19(月) 23:48:12.65 ID:TUd8EZ550
初期条件決めて遊んでるだけだから
人間が苦しもうが死のうが
この条件下ではそうなったというだけ
117 :
:2015/01/19(月) 23:48:27.69 ID:9bWSOTbr0
神様は人間がつくったものだから
118 :
:2015/01/19(月) 23:48:47.02 ID:nTJsDyW50
神様は何も人類のために人類を創造したわけじゃないからな
神様というのは我々が勝手にそう呼んでるだけで
本名は田中(欧米風だとスミスとか)とかそんな名前
119 :
:2015/01/19(月) 23:49:06.02 ID:VWRq3cRh0
抜け落ちた罪 禿げ散らかした罰 髪という存在
124 :
:2015/01/19(月) 23:53:05.20 ID:qvWvy9Th0
いたとしても時間の感覚が全く違うだろう
地球が誕生して消滅するまでも一瞬ぐらいにしか感じていないだろ
129 :
:2015/01/19(月) 23:54:15.80 ID:+ncFiM3X0
神になれるリーダがいないからだろ
131 :
:2015/01/19(月) 23:55:05.73 ID:vyh4n9540
Q.どうして神様は人間を救ってくれないの?
A.今日は5人救った、昨日は3人だった…毎日不眠不休で救済しているがもう疲れたよ
132 :
:2015/01/19(月) 23:55:14.45 ID:dxd4guFd0
もしかして神様って人間が嫌いなんじゃないの
133 :
:2015/01/19(月) 23:55:29.43 ID:UQV67NoZ0
神は人の中に個別にいるから
134 :
:2015/01/19(月) 23:55:36.36 ID:WVafB6Um0
仏教の煩悩即菩提
とキリスト教の原罪懺悔思想はよく似てるよな
136 :
:2015/01/19(月) 23:57:17.64 ID:/71aKyIx0
でもまあ国民には何か思想が必要なんだろうな。フランスにとってはそれが表現の自由であったり人権であったりするんだろう
137 :
:2015/01/19(月) 23:57:53.85 ID:8qt5oQcN0
人間は自分で望んで苦労してる
だから助けてくれないじゃなくて幸福や救いと
正反対の事にも全部神の手伝いがある
139 :
:2015/01/19(月) 23:58:33.17 ID:JFDv/pSu0
神は自己責任論者なんだよ 自己責任 はい論破
140 :
:2015/01/19(月) 23:58:55.05 ID:RSw1nlEG0
そもそも思考プロセスが逆なんだよな
全知全能の神がいる→けど苦しみがある→なぜ神は救ってくれないのか(アホの思考)
苦しみに直面する→なぜこの世には苦しみがあるのか→誰かが苦しみに耐えられるように試練を与えているのではないだろうか→だとすればそんな事ができるもは全知全能の神であろう(キリスト教)
141 :
:2015/01/19(月) 23:59:02.76 ID:vcLGvZzM0
神様の身になってみろよ
ちょっと地震が起きただけで何千人と死ぬんだぞ
45億年も地球を見守ってるんだから
その程度でワーキャー言われてもな~って
そもそも恐竜を滅ぼした前例もあるんだし
142 :
:2015/01/19(月) 23:59:16.90 ID:xI5g/hif0
火星に住んでいた人類が地球に人類を送り込んだ
送り込んだ奴を指導したのが神といわれる人物です
147 :
:2015/01/20(火) 00:01:17.28 ID:fHBtBcoX0
まあどっかの国で沢山の人が不幸に殺されても神様の仕業だから放っておけって人間が楽できるのはいいね。人間の責任とするにはあまりにも多くて重すぎる
150 :
:2015/01/20(火) 00:02:11.03 ID:azExh2dF0
神は嫌な思いしていないから
167 :
:2015/01/20(火) 00:08:51.98 ID:cRU69dON0
>>150
ハッセの名言 応用範囲広すぎだろ…
153 :
:2015/01/20(火) 00:03:21.76 ID:VeDycC3x0
ベカスで休暇中さ
154 :
:2015/01/20(火) 00:03:32.23 ID:fHBtBcoX0
でもまあ死んだら無というのはあまりにも悲しすぎる。そういうペテン師が居てもいいんじゃないか
155 :
:2015/01/20(火) 00:03:37.42 ID:dqVCTJ6+0
人間はね神様を見つけてとても喜んだんだ
でも今度は神様を造ろうとしたんだ
そして罰が当たったんだそれが今
156 :
:2015/01/20(火) 00:03:45.73 ID:HIc/v9Ng0
神と言う絶対無限を存在させることにより
苦しみを解放できる信仰世界
これは仏教の禅でも浄土思想でも同じ
169 :
:2015/01/20(火) 00:09:45.38 ID:8ykWOeSK0
>>156
禅は本来は自力本願だし他力本願の禅は仏教というよりもむしろ老荘思想
仏教に神なんていない
158 :
:2015/01/20(火) 00:05:39.00 ID:YZEGApWr0
心の中にいる神様には他人は救えない
159 :
:2015/01/20(火) 00:05:54.25 ID:/nI5Ji6L0
神「この間、下からすくい上げるように持上げたら、セクハラですって言われたからやめたよ」
162 :
:2015/01/20(火) 00:07:03.04 ID:Rfx9yTQN0
ベビメタの後ろで実際に楽器を演奏してるのが神。楽器を当て振りしてるのはダミーの方。
神の存在証明はライブに行けば判る
163 :
:2015/01/20(火) 00:07:13.09 ID:PUdzglDc0
取りあえず神に「チェンジ!」と言いたい
170 :
:2015/01/20(火) 00:10:12.57 ID:Rfx9yTQN0
>>163
じゃ太陽の暖房サービスも、植物による空気浄化サービスも包括契約だから打ち切りな。これまで弊社サービスをご利用頂きありがとうございました。お元気で
164 :
:2015/01/20(火) 00:08:22.37 ID:HIc/v9Ng0
たとえば戦争経験者の人を殺めた罪悪感情を救うには
キリスト教の懺悔救済か仏教の浄土思想が必要になってくる
165 :
:2015/01/20(火) 00:08:43.91 ID:TMK2GsQI0
人間なんて神から見たら虫と同じだろ
168 :
:2015/01/20(火) 00:09:36.89 ID:fhBaY5NL0
救って貰う前に、まず生きてる事に対して神に感謝しろよそれが順番だろ
176 :
:2015/01/20(火) 00:13:37.30 ID:9NNL6iLw0
無料で救ったら商売にならないだろ
179 :
:2015/01/20(火) 00:14:12.75 ID:fHBtBcoX0
役に立たないだけならいいんだけど、戦争やテロの原因になってるからなあ。
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