英国首相がローマ法王に反論　「自由社会には信教をめぐって他者の感情を害する権利は存在する」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

英国首相がローマ法王に反論　「自由社会には信教をめぐって他者の感情を害する権利は存在する」

英首相、ローマ法王に反論＝表現の自由制約発言で

【ワシントン時事】キャメロン英首相は１８日に放送された米ＣＢＳテレビのインタビューで、フランスの週刊紙シャルリエブドがイスラム教預言者ムハンマドの風刺画を掲載したことに関し、「自由社会には信教をめぐって（他者の）感情を害する権利は存在する」と述べた。
「他人の信仰を侮辱することはできない」として表現の自由にも制約があるとの認識を示したフランシスコ・ローマ法王に反論したものだ。（2015/01/19-05:41）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015011900028

10 ：

：2015/01/19(月) 07:55:40.89 ID:IZEMz6J+0

米英仏の不人気三巨頭が一番必死になってる件

14 ：

：2015/01/19(月) 07:56:45.80 ID:u5mu1GNNO

低脳な首相が他の国にもいて安心した

4 ：

：2015/01/19(月) 07:51:18.79 ID:NGc1SoJJ0

自由社会にはイスラエルを批判する権利は存在しない模様

5 ：

：2015/01/19(月) 07:51:25.68 ID:XvMo3L2H0

テロ擁護発言も自由でないのん？

7 ：

：2015/01/19(月) 07:52:27.88 ID:OsUx+/u30

まあそうしないと宗教批判できなくなるからな

8 ：

：2015/01/19(月) 07:55:00.82 ID:nuhiJI1R0

「感情を害する」
ここの部分がお互い違うんじゃないか

11 ：

：2015/01/19(月) 07:55:53.74 ID:VYS8OSWA0

プロテスタントとカトリックはそろそろ本気で殴り合いしたらどうだ

13 ：

：2015/01/19(月) 07:56:38.32 ID:jVUPu0Xc0

さすが女とっかえひっかえするためにカトリックを抜けて国教会作った国だわ

15 ：

：2015/01/19(月) 07:57:46.61 ID:XXIKVd4g0

表現の自由ってのが単純に無制限になんでもどのようにでも表現できる
ってことだとしたらユダヤ人バッシングもナチス礼賛も許されるんでないの？
なんでムハンマドの侮辱はありでこっちはダメなんだよ

16 ：

：2015/01/19(月) 07:57:53.93 ID:Walt/3gl0

誰の感情も害さない発言は無意味
感情害されたからっていちいち殺したりしてたら人類が滅亡する

35 ：

：2015/01/19(月) 08:06:13.39 ID:qAF/0QFU0

>>16
そんなことなくても勝手に滅亡するよ

18 ：

：2015/01/19(月) 07:58:27.12 ID:4fBDDznL0

敬意を強制することになり信仰の自由の制約にもつながってくるしな

19 ：

：2015/01/19(月) 07:58:32.71 ID:+zfR5TDK0

でもさぁ法王の意見やイスラム指導者の意見はさ
拡大解釈すると池田大作やオウムの麻原をバカにしちゃいかんわけだろ
やっぱり問題あるからキャメロン首相のが正しいと思うんだよ

41 ：

：2015/01/19(月) 08:07:29.22 ID:DsXXNnV40

>>19
バカにしていいわけないだろ
創価学会やオウムの被害者が自分の被害のことを言うならともかく、関係ない第3者が、他人をバカにする権利なんてないよ

42 ：

：2015/01/19(月) 08:07:33.50 ID:oS/9IFut0

>>19
どんなアホなことでも信じるのは人の勝手だから
人傷つける行動に移したらアウトだけど

23 ：

：2015/01/19(月) 08:01:23.99 ID:u5mu1GNNO

だいたい何で表現だけ無責任に自由なの？暴力も自由でいいじゃない。

24 ：

：2015/01/19(月) 08:01:43.51 ID:aI4+PD/H0

ネトウヨのヘイトスピーチ擁護と同じ主張だな

25 ：

：2015/01/19(月) 08:02:35.54 ID:RH4BFA6Z0

フリースピーチの本場は凄いな
日本じゃ考えられん

26 ：

：2015/01/19(月) 08:03:36.79 ID:Hxpo7ho80

結局ヘイトと自由の区別なんかつかねーんだよ
言った方は軽い気持ちでも、言われたほうが特定の宗教に対するヘイトと感じる
大多数が感じないならヘイトじゃないよと多数決で決めるというのもおかしいし

28 ：

：2015/01/19(月) 08:03:55.02 ID:FWXEMciu0

人権に関して何かとヨーロッパ持ち出してきた人たちは、これからどうするの？

33 ：

：2015/01/19(月) 08:05:50.88 ID:FWXEMciu0

ヘイトスピーチはヨーロッパにはありませんって言ってきた人たちは、これからどうするの？

90 ：

：2015/01/19(月) 08:21:00.97 ID:kysMqdb00

>>33
「お前ネトウヨだろ？」の一点張りさ

34 ：

：2015/01/19(月) 08:05:51.58 ID:KPzZCDvD0

法皇は、信仰の侮辱は認められないと言ってるだけで、法的に規制しろと言ってるわけじゃないでしょ。
モラルの問題なんだよ。

36 ：

：2015/01/19(月) 08:06:16.69 ID:oL/AA3H10

宗教が絶対権威化し批判が許されない不可侵な世界になると困るし、そんなんなったら人間は退行するよ
でもそうならないためのやり方は考えないと駄目やな

ヒトの元来持ってる感覚を基準にした大体の人が正当だと思う批判であれば現代ではそこまで問題にはならない
宗教を批判できる世界を維持するためにも批判や皮肉の質を問うことは無意味ではない
現ローマ法王はそこを分かっていると思うけどな

60 ：

：2015/01/19(月) 08:14:03.86 ID:WVSa2PJe0

>>36
苦々しく思ってるだけだ

40 ：

：2015/01/19(月) 08:07:22.00 ID:CWxdCKsg0

あたりめーじゃん宗教批判でいないとか何処の中世だよ

44 ：

：2015/01/19(月) 08:08:02.69 ID:7IpjKbv00

表現の自由というのはまさに「誰か（しばしば権力者）の感情を侵害する場合にその自由が認められるか」という話なんだから当たり前。
誰の感情も害しない「今日は月曜日だ」のような表現が自由なのは当たり前で、
誰かの感情を害することが許容されるというのが表現の自由の内実。
それが分かってない人が多い。

50 ：

：2015/01/19(月) 08:10:20.70 ID:KPzZCDvD0

>>44
許容されるというか法的に罰せられないというだけだと思うぞ

45 ：

：2015/01/19(月) 08:09:08.32 ID:8g7BdY+30

ヘイトってレッテル貼れば批判封じ込められるのが今の社会だからな
在日の問題点もその手法で批判できないようになってる

46 ：

：2015/01/19(月) 08:09:24.71 ID:GUqOiBj/0

スコットランドの件でも思ったが、キャメロンってほんと頭悪いんだな…
安倍迄は行かないにしてもイギリス歴代1位くらいの暗愚なんじゃないのか？

49 ：

：2015/01/19(月) 08:10:00.91 ID:KuGc3oyB0

個人の信仰を踏みにじるのが問題であって宗教全体の批判をすることは間違ってないだろ

53 ：

：2015/01/19(月) 08:11:27.52 ID:EAGQd91k0

ローマ法王が発展途上国から来た土人だって証明でしかない
前の法王ならイギリスやフランスと同じ論調をしている
国連や韓国の大統領と一緒で上が馬鹿だとバチカンも困ってるだろうな

58 ：

：2015/01/19(月) 08:13:36.97 ID:H3Elk9vu0

>>53
ネトウヨは黙ろうな？

174 ：

：2015/01/19(月) 08:49:54.30 ID:GUqOiBj/0

>>53
お前が低能なだけで、
前もその前も同じこと言うだろうよ

土人はだまってろ

54 ：

：2015/01/19(月) 08:11:37.86 ID:H3Elk9vu0

今のローマ法王の同性愛容認や宗教多元主義ってカトリックの教義から大きく外れてるんだよな

125 ：

：2015/01/19(月) 08:28:25.99 ID:iTp62jON0

>>54
元々キリスト教はユダヤ教の教義から外れた宗教だし（笑
「神の法は時代に則して変わるべき」というのがキリストの主張だし（笑

55 ：

：2015/01/19(月) 08:11:52.51 ID:YA/pyqIc0

これは当然だろ
ハイそれ俺の宗教への侮辱ね
精神的損害うけたわー謝罪と賠償を要求するとかなったらマズイじゃん

61 ：

：2015/01/19(月) 08:14:57.48 ID:9SJeXdeB0

>>55
実際に多大な精神的被害を受けたんなら要求してよくね？
あとは司法が判断してくれるだろ

56 ：

：2015/01/19(月) 08:12:04.68 ID:fvrMie/B0

イギリスフランス白人なんてヨーロッパから
アメリカアフリカオーストラリアアジア強盗強姦虐殺奴隷洗脳同化やってきたキメラアントだから

57 ：

：2015/01/19(月) 08:13:08.55 ID:HuKB0uBE0

イスラム教徒の感情を害したいってことだろ

63 ：

：2015/01/19(月) 08:15:26.87 ID:8g7BdY+30

批判も侮辱もヘイトスピーチも明確な線引きはできないんだから
どれも受け入れていくしかない
少なくとも個人攻撃になってないならどういう表現であっても認めるべき

64 ：

：2015/01/19(月) 08:15:35.84 ID:Mc7v7TuV0

テロ賛美とナチス賛美、ユダヤ批判が許されないのは何故だ？

71 ：

：2015/01/19(月) 08:17:31.43 ID:7IpjKbv00

>>64
基本的に自由（権）は国境を越えて普遍であるべきだが、
しかし歴史的特殊性に由来する制約を受ける場合が実際にはある。
ドイツでナチ賛美が許されないのは典型例。

78 ：

：2015/01/19(月) 08:18:51.28 ID:WVSa2PJe0

>>64
自由権に対する暴力の賛美は、自由権を破壊するから

65 ：

：2015/01/19(月) 08:16:02.15 ID:ya92pZk90

イスラムだけ腫れ物扱いすることは無い
あんなもんは日本の大作と変わらない
愉快なAAになるぐらいで丁度良い

66 ：

：2015/01/19(月) 08:16:36.33 ID:Rx3mrr9Q0

侮辱は罪だろ

67 ：

：2015/01/19(月) 08:16:42.36 ID:Ddodecfr0

在日チョンの感情を害する権利は存在するってことだな

英国王の許可が出たぞｗ

134 ：

：2015/01/19(月) 08:31:42.83 ID:z5f3MS8m0

>>67
お前らの頭のおかしい解釈すごいな
法務省の前でもやってこいよカス

68 ：

：2015/01/19(月) 08:16:54.45 ID:P9e9lHee0

やっぱり島国って糞だわ
半島こそ起源にして至高

73 ：

：2015/01/19(月) 08:17:45.82 ID:XZr/79wf0

糞チョンは耳の穴かっぽじってよく聞いとけよｗ

74 ：

：2015/01/19(月) 08:18:03.47 ID:V8Z6X+Ke0

一方ジャップは天皇の批判を封殺していた

76 ：

：2015/01/19(月) 08:18:27.68 ID:JpNrjqg60

王が浮気したかったからカトリックをやめたというアホみたいな歴史的経緯を見ればイギリスがローマ法王に一々同意してる方が不自然

79 ：

：2015/01/19(月) 08:19:01.90 ID:9SJeXdeB0

ナチス賛美が許されないのは理解できる
ユダヤ批判が許されないのは理解できない

85 ：

：2015/01/19(月) 08:20:22.59 ID:WVSa2PJe0

>>79
法律に従って決められてるだけ
許されないとかお前の妄想

81 ：

：2015/01/19(月) 08:19:28.77 ID:/pZCqyyG0

でもやられたら激怒して戦争するんだろ？

82 ：

：2015/01/19(月) 08:20:00.92 ID:Orr8aMX60

他者の感情を害する「権利」てなんだよキャメロンさんよー

92 ：

：2015/01/19(月) 08:21:30.81 ID:7IpjKbv00

>>82
たとえば「王様は裸だ」という表現は「意図的」かつ「感情を害する」が表現の自由

83 ：

：2015/01/19(月) 08:20:14.21 ID:i/MC35Jy0

テロ擁護、ヘイトスピーチ賛成てことですね

87 ：

：2015/01/19(月) 08:20:29.59 ID:4hH2R6AF0

アンデルセン神父にお仕置きされるレベルの発言

88 ：

：2015/01/19(月) 08:20:42.83 ID:IHsy5/j6O

自由なのに他者を害するとは矛盾してるじゃないか

98 ：

：2015/01/19(月) 08:22:52.50 ID:7IpjKbv00

>>88
誰の感情も害しない「今日は月曜日だ」のような表現が自由なのは言うまでもないことで、
「王様は裸だ」のような誰かの感情を害する表現が許容されるか、許容されますというのが表現の自由の内実。
それが分かってない人が多い。

94 ：

：2015/01/19(月) 08:21:42.84 ID:SIRcXxrm0

ほんと外人って宗教すきだよな
心がファンタジストなんだろうな

103 ：

：2015/01/19(月) 08:23:56.07 ID:hu3FdxDk0

じゃあ、自由社会にはテロを起こす自由も存在するのでは

107 ：

：2015/01/19(月) 08:24:28.70 ID:AAIbkSTT0

知恵遅れブサヨチョンモメンには
まったく理解できないだろうな

111 ：

：2015/01/19(月) 08:25:03.48 ID:DB8Fb6IQ0

これは第二次マルビナス十字軍不可避

119 ：

：2015/01/19(月) 08:27:19.32 ID:HUO2JEU20

権利を行使したら責任を負えよ

120 ：

：2015/01/19(月) 08:27:23.05 ID:6oagf7j90

完全に中世だった。ジャップを笑えねえ

121 ：

：2015/01/19(月) 08:27:50.39 ID:AAIbkSTT0

土人チョンモメンにはわからない

122 ：

：2015/01/19(月) 08:27:59.40 ID:9SJeXdeB0

さすが本場の民主主義は血の匂いがぷんぷんしてきやがる

127 ：

：2015/01/19(月) 08:28:37.33 ID:dBqYIXco0

イングランドは宗教も政治ってのを身をもって経験してるから余計イラついてる
カトリックは認めるが気に入らねぇって言っちゃう国だし

128 ：

：2015/01/19(月) 08:29:28.84 ID:AAIbkSTT0

中世というのは宗教は批判してはいけないというチョンモメンの妄言

133 ：

：2015/01/19(月) 08:31:35.70 ID:T45H581d0

宗教に関してだけならこの国に生まれて良かったと思うわ

135 ：

：2015/01/19(月) 08:32:02.40 ID:PEttQCEE0

人種差別特にユダヤには異常に敏感なのに極端だな
あと感情を害するのと馬鹿にして蔑むのは又違うよねケツ穴とか

137 ：

：2015/01/19(月) 08:32:44.56 ID:VMmPA4eb0

テロする自由も認めざるを得ない

141 ：

：2015/01/19(月) 08:34:49.13 ID:LaC28hUFO

「また戦争をしたいのか、アンタたちは！」

142 ：

：2015/01/19(月) 08:36:03.07 ID:fq1r2TS70

ナチス賛美を禁ずる法律を撤廃してから言えよ
法で表現を規制するな。その上で程度の問題でもモラルの問題でも好きに論じろ
できんるんか？　ん？

146 ：

：2015/01/19(月) 08:37:30.84 ID:7IpjKbv00

>>142
表現の自由も無制限ではなく、たとえば名誉棄損中傷は法で規制されている
また歴史的特殊性に由来する制限もある
ドイツのナチ賛美禁止が典型

143 ：

：2015/01/19(月) 08:36:16.03 ID:iTp62jON0

白人のイスラム過激派とか意味不明すぎて笑えるわ

148 ：

：2015/01/19(月) 08:37:57.50 ID:zzPvZ5yW0

当たり前だけど自己責任で批判や中傷して相手に反論されたり訴えられるのをもって
「自由社会なのに批判が許されてない！」ってのは違うからな

157 ：

：2015/01/19(月) 08:42:16.34 ID:rhJ5AryO0

>>148
言論の自由は「何よりも」優先されるって何度も白豚共が言ってたじゃん

155 ：

：2015/01/19(月) 08:40:38.60 ID:l5fN4cOT0

フランスってホロコーストを否定するだけで罪に問われるらしいじゃん
「ただの歴史」に関する表現すら許されてないのに他人の信仰を批判するのは許されるとかおかしくね？

159 ：

：2015/01/19(月) 08:43:57.06 ID:UnwWXRDl0

とはいえナチ擁護とは別に純粋な歴史確認もできないなんておかしいだろう

163 ：

：2015/01/19(月) 08:45:07.90 ID:iTp62jON0

>>159
ヒトラー「ボクちゃんは神に選ばれた民族の末裔」
当時の歴史認識とかこの程度やろ

160 ：

：2015/01/19(月) 08:44:01.01 ID:nhzTLm+m0

なんかここにきて今まで必死に取り繕ってきた欧州内の綻びが出始めた感じ

164 ：

：2015/01/19(月) 08:45:17.88 ID:EBWWgLAq0

そろそろ法王の発言の影響力の程度も分かってきたろ？
慰安婦がどうのこうの言われてたまるかよ
全方向に発言行き渡ったころにはさらに価値も無くなる
無視すればいいんだ法王なんざ

167 ：

：2015/01/19(月) 08:45:56.66 ID:PO89BhoY0

この糞国家にはしばしばカッとなる思想気違い指導者が現れる。
チャーチルとかこいつとか。

170 ：

：2015/01/19(月) 08:48:09.51 ID:iTp62jON0

プロテスタントは自分達が神に選ばれた勇者だと思ってたけど
ユダヤ人の方が脳の容量もIQも優れていたことが学術的な研究で分かってしまい
劣等感に苛まれて民族浄化しようとしたキチガイだから

171 ：

：2015/01/19(月) 08:48:52.83 ID:l5fN4cOTO

あらゆる言論が許されるならまだ理屈は解るんだが一方的な叩きになるの解ってるからな
声のでかさで勝てる奴いないでしょ？空爆誤射で５歳の子が頭に風穴あけられても誰が西側責めるんだ？

172 ：

：2015/01/19(月) 08:49:10.30 ID:Yd+9rlP10

欲望に忠実でいたいが為にプロテスタント起こしたイギリスが
カトリックのトップ批判したらそれも宗教戦争になるんじゃないの？

176 ：

：2015/01/19(月) 08:50:31.53 ID:OD8Bwbmt0

>>172
プロテスタント勢力はナチスを支持したから一時期大人しくしてたんだよ
最近になってまた暴れだした

173 ：

：2015/01/19(月) 08:49:47.48 ID:qersQfwn0

さすが嫌がらせの国やで

175 ：

：2015/01/19(月) 08:50:00.95 ID:hddIHbtD0

おまえら、オウム真理教や幸福の科学をバカにしたらあかんで

178 ：

：2015/01/19(月) 08:51:44.97 ID:C6/lnhQX0

さすが先進国（）

180 ：

：2015/01/19(月) 08:52:16.28 ID:ybtCwvN40

しかしユダヤ批判はタブーとかダブスタすぎ

183 ：

：2015/01/19(月) 08:52:47.39 ID:Ss863w8f0

こいつら白人どもは都合のいい自由がほしいだけ、くたばれよ

平均的な日本人は他人の胸糞悪くさせる挑発行為は自由の名のもとに正当化されるとか言われてもドン引きですわ

190 ：

：2015/01/19(月) 08:54:52.15 ID:7IpjKbv00

>>183
誰の感情も害しない「今日は月曜日だ」のような表現が自由なのは言うまでもないことで、
「王様は裸だ」のような誰かの感情を害する表現が許容されるか、許容されますというのが表現の自由の内実。
それが分かってない人が多い。

185 ：

：2015/01/19(月) 08:53:10.03 ID:I/JX4E120

侮辱する自由w

195 ：

：2015/01/19(月) 08:56:37.01 ID:UzAumVTD0

人間は自然人だから殺人だろうが強盗だろうがやるだけなら自由だよ
ただ法律に反する限りでは罰則がつくと言うだけの話

196 ：

：2015/01/19(月) 08:56:45.98 ID:Smow+jwR0

他者の感情を害する権利があるって
すげえ反論だなｗｗ

198 ：

：2015/01/19(月) 08:57:20.01 ID:Lg3EAcdE0

早く殺し合えよキリスト教徒は皆殺しにしたほうが世界が平和になる

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421621291

関連記事

：名無しさん2015/01/19 (月) 11:51:44 ID:-

創価とかオウム、幸福、神社本庁……
山ほど批判しとるやん、ネット民w

：名無し2015/01/19 (月) 15:19:12 ID:-

「自由社会では他人の信仰する宗教を侮辱してもいい」

こんなのチャーチルが聞いたら、今頃烈火のごとく怒るだろうな。
それこそユダヤ教を侮辱するイスラム教徒が増えるかもしれないし、
ヒトラーのハーケンクロイツは表現の自由で規制されるべきではないと
ネオナチの論理を補強しかねない。

もう少し頭で考えてから発言しろよ

：名無し2015/01/19 (月) 21:34:19 ID:-

他人の信仰を侮辱してはいけないならオウムも統一も創価も批判できないなｗ

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