17 :
:2014/11/15(土) 15:10:34.06 ID:MmALc5jH0
なんだ今はまだ23年だったのかどんどん消費しよう
2 :
:2014/11/15(土) 15:05:41.98 ID:7mn+I0CK0
消費税が上がったからって欲しいもの買わないとかあり得ないんだけど
220 :
:2014/11/15(土) 16:07:28.81 ID:UI/fhoqK0
>>2
欲しいものがなくなった
必要なものしか買わない
物や金に対する価値感がここ1年でガラっと変わったよ
6 :
:2014/11/15(土) 15:07:51.10 ID:rYJ8BVnk0
せっかく増税したなら税収が上がらんとマズイいんじゃないの?
7 :
:2014/11/15(土) 15:08:16.37 ID:imwJQ7/RO
税率上げて横這いってことは消費自体は下がってるだろ
8 :
:2014/11/15(土) 15:08:37.50 ID:QTRVskVR0
税収が変わってないなら意味なくね・・・
9 :
:2014/11/15(土) 15:08:39.49 ID:kLXdk+Ei0
物価が上昇し、消費税率も上がってるのに
税収は変わらないってw
10 :
:2014/11/15(土) 15:08:42.92 ID:7FsF7i2V0
税収が上がらないなら消費税上げた意味ないじゃん
13 :
:2014/11/15(土) 15:09:15.15 ID:ie7TxjFT0
増税したのに変わらずw
23 :
:2014/11/15(土) 15:12:23.10 ID:2fWLBSvx0
税収変わってないなら国民苦しませてるだけじゃねえか
26 :
:2014/11/15(土) 15:12:31.32 ID:XFJv3jPY0
でも増税すると景気わるくなるんだろ?
なら景気いい時に法人税貯金して景気悪いときに吐き出そう
27 :
:2014/11/15(土) 15:12:47.96 ID:lM01P8A90
税率上げても税収増えないなら、上げる必要無いじゃん
31 :
:2014/11/15(土) 15:13:54.32 ID:Pap9mnUV0
逆だろ、税収増えないからもっと税金あげなきゃいけない
算数もできないのか?
32 :
:2014/11/15(土) 15:14:21.27 ID:hhydDZ/p0
あっそ
結果ありきの数字のマジックはうんざりなんだ
33 :
:2014/11/15(土) 15:14:31.20 ID:GS/rLlB50
むしろ廃止したほうがよっぽど税収上がるな。
39 :
:2014/11/15(土) 15:16:11.78 ID:C3BOw5m/0
そりゃあ人は生きてくための最低限の消費をしないといけないからな
奴隷もごはん食べなきゃ働けん
42 :
:2014/11/15(土) 15:16:38.15 ID:s5QP0Vdz0
なんだ減らないのか
じゃあ20%くらいまで上げていいんじゃない?
48 :
:2014/11/15(土) 15:18:42.47 ID:1FYVnMQW0
平成24年の数字は無いのに
「増税しても横ばい」とか言ってるのはバカ
むしろ平成9年に5%化してからずっと安定してるのは確かにすごい
お前らは5%化で景気の腰を折ったとか言ったけど消費は落ちてなかったな
49 :
:2014/11/15(土) 15:18:56.75 ID:bmCea+pJ0
税収上がってないなら上げる意味なかったってことだろ
51 :
:2014/11/15(土) 15:19:21.99 ID:g68vbmkt0
財務省の官僚っておつむが悪いんだなー
それとも騙す為にワザとやってんのかなー
52 :
:2014/11/15(土) 15:19:31.22 ID:5w2dmzMf0
財政再建目的で消費税上げてもトータルの税収が下がってたら意味がない。
財政再建の必要がなくて社会保障目的の安定した財源が必要だというならその通りだが。
57 :
:2014/11/15(土) 15:21:22.09 ID:L0t8C5v80
はあ?
総税収のことを言ってるに決まってんだろ無能
59 :
:2014/11/15(土) 15:22:00.84 ID:6TdAUNDl0
だいたい強力な金融緩和してるんだから
それによる景気回復でどれくらい自然増収があるか見てからでいいだろ
まあそれで増税の名目が立たなくなると困る連中がいるわけだが
60 :
:2014/11/15(土) 15:22:26.56 ID:h5K3/fB40
変わらないなら戻せよ
64 :
:2014/11/15(土) 15:23:36.21 ID:6auT4Zdf0
右肩下がり
人生大勝利
66 :
:2014/11/15(土) 15:24:35.97 ID:SgULsh/g0
税収変わらなかったら意味ないんじゃね
74 :
:2014/11/15(土) 15:27:59.87 ID:dsNeA1+5O
変わらないなら5%でいいな
それとも3%分は誰か盗んでるのか
78 :
:2014/11/15(土) 15:29:59.09 ID:hqb7xtHA0
税率上がって税収変わらないなら消費が落ち込んでるってことなんだが
80 :
:2014/11/15(土) 15:31:24.72 ID:FSbTwrab0
税収も上がらない景気も悪くなるだけなのにここまで消費税にこだわるのは単に国民をいじめたいだけなんだろうな
政治家と官僚とマスコミは日本人が嫌いで仕方ないんだろうな
83 :
:2014/11/15(土) 15:32:54.66 ID:fD2n6aZB0
お前ら騙されんなよ。
消費税って本来1%で2兆数千億なんだからな?
それがいつの間にか1%で2兆に下がってるんだぞ
86 :
:2014/11/15(土) 15:35:12.77 ID:7qV5q8s90
歳出削減はどうなってるの
公務員の給与を増やしたりしてるけど
まずそっちをやれ無能
88 :
:2014/11/15(土) 15:36:01.58 ID:6TdAUNDl0
経済を道徳で解釈したがるバカがいるからな
増税に賛成する俺偉い、反対する奴ワガママみたいな連中
まず要らん政府資産の売却でもすれば
89 :
:2014/11/15(土) 15:36:01.99 ID:PrczrzTK0
リフレ派()のデマがまたバレたな
91 :
:2014/11/15(土) 15:37:18.36 ID:5ruzofGR0
消費税3%増やしたのに増えずにそのままなら上げるんじゃねーよ
94 :
:2014/11/15(土) 15:38:20.55 ID:Oe8upD3/0
その税収が全部役人や老害の懐にしか入らないから問題なんだよ
頼むから20代30代の奴らは選挙行ってくれ
100 :
:2014/11/15(土) 15:40:48.99 ID:9ZrHRe1M0
全国規模で貧富の別なく課税される消費税上げて
税収ろくに変わらずって最悪の結果やん
しかもそれでも議員・公務員の給料上げて借金増やしまくってるし
頭の弱さが半端ない
104 :
:2014/11/15(土) 15:42:39.82 ID:LK2rslur0
成長しなくても税収は安定するとか実に共産主義的な考えだな。
現実は再分配否定による人口減少で国力衰退の最悪サイクルだがな。
112 :
:2014/11/15(土) 15:44:27.27 ID:VKeVGjVJ0
税率アップした分が上乗せされるはずなのに
購買意欲の低下で消費行動が減った分で相殺されてる
横ばいでは大失敗なんだよアホ
マクドが客単価が上がったけど客数が減って
トータルでは赤字に陥っていってるのと同じ
121 :
:2014/11/15(土) 15:46:44.11 ID:+eFn5blr0
>>112
相殺されてないよ
消費税が増税した分は確実に税収アップにつながる
景気に関係なく一定して推移してる
君グラフ読めないの?
117 :
:2014/11/15(土) 15:45:28.50 ID:rpUlf+bA0
消費税は付加価値税だから事業活動に対する罰金
賃金、利潤、利子に対する課税、最悪の税
118 :
:2014/11/15(土) 15:45:55.64 ID:6TdAUNDl0
だいたい金融緩和は景気回復に増税は景気悪化に働くって
IS-LMのレベルで分かれ
125 :
:2014/11/15(土) 15:47:49.24 ID:VKeVGjVJ0
税収が増えない何の意味もない増税で
物価高のデメリットを蒙った国民が苦しんだだけの愚策
130 :
:2014/11/15(土) 15:48:46.09 ID:O5KjkTBg0
下がってるじゃねーかw
147 :
:2014/11/15(土) 15:54:02.36 ID:rpUlf+bA0
消費税は付加価値税だから名目GDPを抑えこむ
名目GDPが縮小するから総税収が減少する
名目GDPが縮小するから債務残高のGDP比も悪化する
150 :
:2014/11/15(土) 15:54:23.02 ID:GS/rLlB50
福祉にも使わない、おまけに景気が悪化して財政苦しくなる
財務省の自己マン以外何があるんだ?
ただの経済テロ
156 :
:2014/11/15(土) 15:55:33.75 ID:rkYF2fJ50
増税して税収が変わらないなら、増税しなきゃいいじゃんw
バカじゃないの
164 :
:2014/11/15(土) 15:57:10.50 ID:+eFn5blr0
>>156
増税して税収が上がってるってグラフなんだが?
157 :
:2014/11/15(土) 15:55:35.58 ID:QMYld68+0
消費しない国民とか言って煽る馬鹿な国なんだから
他国へ行った方がマシ
158 :
:2014/11/15(土) 15:55:47.26 ID:2whdMv8B0
結論は置いといて、
「消費税上げた時期に税収増えてない!!だから消費税なんて意味ない!!」
という発送の人は統計学的な発想が欠如してるから、すこし勉強した方がいい
こういうのをなくすために高校数学に統計を入れたはずだが、効果ないな
159 :
:2014/11/15(土) 15:55:59.85 ID:eciBnlUP0
財務省の懐に消えるからな
下がって当たり前
163 :
:2014/11/15(土) 15:57:10.03 ID:pDKlLkgs0
そもそも需要が供給に追いついてないデフレギャップを問題視してたはず
需要に罰金かける消費税アップは明らかな矛盾だろう
165 :
:2014/11/15(土) 15:57:17.57 ID:X88onkF/0
税収横ばいなら消費税上げた意味がない
痛みを伴う改革は行われたことがなく
痛みを与える改革のみ
167 :
:2014/11/15(土) 15:57:45.82 ID:NKY1QFZ90
平成初期で頭打って所得は減る一方だな
いかに景気回復が嘘か証明してしまったなw
デフレの原因は収入の悪化、雇用の喪失だろ。疑いようがない
デマ無能政府確定
168 :
:2014/11/15(土) 15:58:04.06 ID:r7ait/aa0
増やしたのに変わらないんじゃ
意味ないねってことになる訳だが
169 :
:2014/11/15(土) 15:58:31.05 ID:aY/u5H740
どう見ても平成3年をピークに所得税と法人税が右肩下がりなんだが
これはまあ減税の影響もあるだろうが
173 :
:2014/11/15(土) 15:59:57.67 ID:0ZB7cy9G0
増税して税収が変わらないってことは失敗ってことだ
175 :
:2014/11/15(土) 16:00:17.86 ID:2whdMv8B0
日本の場合、消費税増税のサンプルが大不況下の二回しかないから、それを一般化しちゃだめだ
あのときは不良債権大量で景気も最悪だったから、案の定悪影響が大きかった
いまは不良債権なんてないし、景気も安定してるから、他国で消費税を上げたときを参考にした方が論理的じゃないかな?
その場合、一応悪影響は短期的に出るが、長期的な税収の値は増えて均衡するとされているが
177 :
:2014/11/15(土) 16:00:44.87 ID:so7cQT/r0
むしろ過去最高の収益を上げていると報道されているのに
法人税を下げるなんて、わざと税収減らすためにやってるとしか思えない
178 :
:2014/11/15(土) 16:00:47.53 ID:pDKlLkgs0
景気に関係なく税を搾り取れる!
これはけっさく
ケインズ経済学は死んだのだ!
179 :
:2014/11/15(土) 16:00:56.98 ID:apfVW3+t0
変わらないって消費落ちてるじゃん
181 :
:2014/11/15(土) 16:01:53.67 ID:k/zj+pOD0
税収が安定してるなら消費税引き上げる必要ないな
183 :
:2014/11/15(土) 16:02:02.64 ID:1opZWOA20
今まだ分らないだろ
実質所得が減って無理してる状態だから
186 :
:2014/11/15(土) 16:02:07.64 ID:m88vOGdF0
グラフ上で変動している所得税・法人税は例えるなら副業的なもので
消費税は本業の定収入といえる
副業での臨時収入でトータルとしての収入も大事だが
やっぱり定収入が増えるという安心感があるだろう
193 :
:2014/11/15(土) 16:03:31.67 ID:0Vs+LJUR0
税率は上がるのに税収が上がらないほうが問題だろクソジャップ
202 :
:2014/11/15(土) 16:04:42.90 ID:aY/u5H740
所得税の税制は平成11年以降減税がないからそれより先の数字を見ると
やはり平成12年をピークに税収が漸減しているようにしか見えないんだが
204 :
:2014/11/15(土) 16:04:56.91 ID:pCf5OfC/0
景気に関係なく安定して取れるから消費税は優れている
裏を返せば財務省は景気を良くするつもりはありませんということだな
ともあれ、私は財務省は滅ぼされるべきであると思う
206 :
:2014/11/15(土) 16:05:17.40 ID:rpUlf+bA0
景気に関わらず安定した税収というのは逆に言えば
景気が悪く事業がうまくいっていないときでも平気で金を強奪するということ
悪魔の税
213 :
:2014/11/15(土) 16:06:07.54 ID:oxYBO8110
>>206
それが真実だな
役人の仕事を楽にし役人の給料を安定して払うためだけの税と言っていい
208 :
:2014/11/15(土) 16:05:31.80 ID:XOXJa3M10
増税の悪影響もヤバいがトリクルダウンの詐欺っぷりの方もヤバい
210 :
:2014/11/15(土) 16:05:44.28 ID:x00dHsvK0
解散なんかせずとっとと20%までやれよ 増税法案も数で押し切れるだろ
216 :
:2014/11/15(土) 16:06:36.10 ID:2whdMv8B0
このタイミングでこの程度の増税すらできないのなら、もうこの国で正攻法の財政債権は無理だということだな
なぜか財政ファイナンスでインフレにすればいいと思ってるやつが多いからそうなるんだが、それは100%間違いだぞ
だって出口でどうやってもインフレに歯止め聞かなくなって発散するじゃん
ここ説明できるやついるのか?
219 :
:2014/11/15(土) 16:07:18.44 ID:SlE5dNVw0
横ばいじゃ意味ないだろ
なんのための増税だよ
234 :
:2014/11/15(土) 16:09:32.14 ID:R9wBCcPn0
増税先送りしたところで意味がない
重要なのは増税凍結だ
241 :
:2014/11/15(土) 16:10:19.24 ID:rpUlf+bA0
1989年、消費税導入、その年の末に日経平均が大天井をつけバブル崩壊
1997年、消費税3%増税、その年の後半に金融危機勃発、バブル崩壊から持ち直した株価が再び暴落
246 :
:2014/11/15(土) 16:11:53.68 ID:Tb0Aw7aJ0
やっぱりあの顔文字使ってる奴にまともな奴いねーな
殺そう
248 :
:2014/11/15(土) 16:12:07.43 ID:QMYld68+0
財政破綻した状態で政府運営してるから
税収45兆円しかないのに、倍の予算編成で国を維持しようとしてる
財政破綻する気満々でしょうに
253 :
:2014/11/15(土) 16:13:08.83 ID:ITcXMhaL0
増税したら増えるんじゃなくて横ばいってことは消費が減ってるってことなんだが?
馬鹿にはわからんのかね
256 :
:2014/11/15(土) 16:13:54.83 ID:qwenBNI/0
今年からツーリストに消費税免除しちゃった分でどれだけ変わるかだな
264 :
:2014/11/15(土) 16:15:16.24 ID:QMYld68+0
法人税まじめに払う企業が続出すれば良いな
計画倒産して再出発しなきゃ良いけど
268 :
:2014/11/15(土) 16:16:23.88 ID:fcENAsAU0
もしかして消費税3%に戻しても税収変わらないんじゃね?
271 :
:2014/11/15(土) 16:16:28.48 ID:YShjPm8G0
ほとんどの人はもうギリギリだから
死ぬまでにどう過ごすかでしかない
272 :
:2014/11/15(土) 16:16:32.97 ID:K3K7+P5p0
バカって言うほうがバカw
278 :
:2014/11/15(土) 16:17:53.07 ID:6TdAUNDl0
分からんな
今はもう景気が加熱しデフレギャップも埋まりきって
完全雇用に近い状態とみなしてんの
それなら増税もあるだろうが
280 :
:2014/11/15(土) 16:18:13.77 ID:nP3tH7jL0
所得税ってこんなに金額でかいのかよ
年収600万の俺でもカスみたいな額しか払ってねえぞ
283 :
:2014/11/15(土) 16:18:27.64 ID:RlhQSe7K0
安定して推移ってのもバカじゃねえの
税収上がらなくてどうすんのw
287 :
:2014/11/15(土) 16:19:01.57 ID:mrWBDDjE0
法人税や所得税も消費税の影響で収入悪化でしょ
297 :
:2014/11/15(土) 16:21:41.23 ID:w95aSDTM0
高齢化社会が進むし国や地方の借金もあるし、今のままでは消費税を35%とかにしないとやっていけないそうで
でもこのレベルって北欧とかの福祉国家並みだと思うんだが、
実際はここまで上げてようやく現状維持で社会が回るってことだからなぁ
増税を云々する前に、金の使い方が決定的に間違っているのに、それをただそうとしないところが一番問題
310 :
:2014/11/15(土) 16:25:47.06 ID:QMYld68+0
>>297
国民に抗うだけの術がないのも問題
選挙行くだけで政治が変わった試しがない
国を捨てる事だけが唯一の対抗手段
304 :
:2014/11/15(土) 16:24:04.22 ID:2whdMv8B0
このグラフから読み取れること
8から10年にかけて、消費税収は6から10へ増えている
2%しかあげてなくてこれだけ増えているとなると、消費税による消費の減少はたいしたことないのでは?
しかもこの間は大不況で、景気に左右されやすい法人税その他は下がっている。
これを消費税のせいにする人はなんで?消費はほとんど変わっていないように見えるが、なぜ消費税のせいになるのか?
322 :
:2014/11/15(土) 16:28:29.51 ID:2whdMv8B0
これを見て、「消費税増税しても横這い」と思ってるやつが多いようだが
グラフを見れないってレベルじゃないぞ
マジで勉強不足すぎて引く
326 :
:2014/11/15(土) 16:29:26.33 ID:/Jjdbcln0
まあ無視できないから皆嫌がるわけだしな
333 :
:2014/11/15(土) 16:30:44.31 ID:yc4HH/Za0
財務省は消費税あげれば上げた分だけそのまま消費税増えると単純な試算してるんだよね
そんなこと有り得ないのに
334 :
:2014/11/15(土) 16:30:56.95 ID:O6z7MsWc0
そら減った分増税で賄ってんだから当然だろ
343 :
:2014/11/15(土) 16:32:28.64 ID:ymPUF/sc0
社会保障費や国の負債考えるんなら消費税だけでなく税制や支出全体見んといかんでしょ
それを無視して金が足りないので増税なんて言うからめちゃくちゃになるんよ
349 :
:2014/11/15(土) 16:33:45.62 ID:e3oXadsUO
増えてないなら失敗だろ
351 :
:2014/11/15(土) 16:33:50.04 ID:S9QRYJYB0
1997年度の消費税増税後、消費税収は確かに増えたが、法人税と所得税の税収合計額は消費税増収を上回る幅で減り続けた結果、
財政収支は大幅に悪化した事実を民主党の指導層は直視しようとしなかった。増税すれば、家計の実質所得が減るので消費を減らさざるをえない。
356 :
:2014/11/15(土) 16:34:11.36 ID:kODtZbBR0
消費税という強制かっぱぎ税はそりゃあがるだろうが
法人税みたいな景気、業績反映出来高税収は減ってる。
そしてトータルの税収が下がってるんだから何も間違っちゃいないな。
1は死ぬべき
359 :
:2014/11/15(土) 16:34:49.03 ID:3NOXPQm50
消費が落ち込んで企業が潰れるだけなのでセーフ
360 :
:2014/11/15(土) 16:34:54.71 ID:vUijG3FU0
いや増税してるんだから増収してないと
安定しててどうするんだよ?
あと増税分の使い道が政府広報と実態とで解離しすぎ
376 :
:2014/11/15(土) 16:37:40.98 ID:xPJ2u/M60
増税したのに税収は上がらず法人税は下がるって誰が得するの?
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