ちきりん「AともいえるがBともいえるとか言う人。一番つまらない。発言の意味がない」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

ちきりん「AともいえるがBともいえるとか言う人。一番つまらない。発言の意味がない」

私はブログやツイッターでよく、「あたしの意見はこうだ！」と強く表明します。
それに対して、賛否両論いろんな意見が寄せられるわけですが、反対意見のうち、一番つまらないと思うのは、「そういう場合もあるけど、違う場合もある」　とか「人それぞれだと思う」「一概には言えないはず」みたいな反応です。
ちきりんが「Aだ！」といったときに、「いや違う、Bだ！」と言える人は、自分のアタマで考えてます。単に結論が違うだけ。
でも、たいていの人は、そこまで言えません。自分は何も考えていないので、あたしが「Aだ！」と言った時、「いや、Aではない！」としか言えないんです。
いわゆる「批判と否定しかできない人」ですね。自分の意見が無いから、他者の意見を否定するしかない。
これもかなり恥ずかしいよねと思うけど、それでも下記に比べたらまだマシです。
一番つまらないのは、「Aともいえるが、Bともいえる」みたいな意見です。
それは、そもそも“意見”なのか？　って感じです。だって、何一つ考えなくても言えるし、5歳の子でも言えるじゃん。

2 ：

：2014/11/11(火) 13:02:24.32 ID:9B0DYEeJO

お前が言うな←これもアホ

5 ：

：2014/11/11(火) 13:04:06.62 ID:ZcVnx7fT0

例が具体性に乏しい
発言の意味がない

3 ：

：2014/11/11(火) 13:02:45.52 ID:TyuS3mZ80

別に議論するために会話してるわけじゃないからなぁ
結論なんてすでに自分で決まってるだろ各々

4 ：

：2014/11/11(火) 13:03:28.71 ID:bILPPLAEO

そういう返ししか出来なくて完全に詭弁が染み付いてる人いるよね

8 ：

：2014/11/11(火) 13:04:41.01 ID:3UflPyvG0

＞「そういう場合もあるけど、違う場合もある」　

前提条件がハッキリしないときはこういう風に言っとくしかないときもある

9 ：

：2014/11/11(火) 13:05:57.92 ID:qrSnnLWK0

おまえとのやりとりをそこまで重要視していないし
どうでもいいしヘタなこといったら14時間ぐらいつきまとわれるから
お茶を濁すのが正解だな

みたいな感じじゃねえの

10 ：

：2014/11/11(火) 13:06:48.50 ID:hhu0bZLG0

実際に世の中1bitじゃないんだからしょうがないじゃん
それをつまらないと思ってもそれが現実なんだから
受け入れるしかないじゃん

13 ：

：2014/11/11(火) 13:07:52.12 ID:tJdmn5ZS0

×でも、たいていの人は、そこまで言えません。
○でも、たいていの人は、うるさい人に合わせてやってる。

自分の意見がないとかじゃなくて、わずらわしいからあーはいはいそうでちゅねーってやってるだけだろ

14 ：

：2014/11/11(火) 13:08:37.71 ID:7Vnc/4nD0

学者ですら意見割れているものを
素人が断言してしまっている状態こそ危険だ

15 ：

：2014/11/11(火) 13:08:44.05 ID:pX4RXyBg0

なんでも「どっちもどっち」、「人それぞれ」で締めようとするバカは喋るな

18 ：

：2014/11/11(火) 13:09:21.69 ID:FaBPkQj40

白か黒しかない人間のほうがヤバイ

23 ：

：2014/11/11(火) 13:12:12.29 ID:V29jNNKA0

またチキが分裂症起こしてる

25 ：

：2014/11/11(火) 13:13:58.05 ID:5M/IIBY80

女の特徴だな
なんでも人それぞれで終わらす

33 ：

：2014/11/11(火) 13:16:22.99 ID:65gBz3sKO

>>25
女叩きはバカだって思われるからそういうレッテル貼り止めてよね

26 ：

：2014/11/11(火) 13:14:17.86 ID:SVgaZw8R0

1bit脳の押し付け

28 ：

：2014/11/11(火) 13:14:46.82 ID:L3hr5VI30

「あなたと議論するほど関心が無い」って言われてるのがわからんのか

29 ：

：2014/11/11(火) 13:15:05.23 ID:GgECf5qw0

金にならないのにまじめに議論なんてするわけ無いだろ

31 ：

：2014/11/11(火) 13:15:31.99 ID:v2tZnSbW0

これは1bit脳とは違うだろ

要は「自分の意見」を表明できない奴は、いちいち物申さずに黙っとけ
って事ではないかと

45 ：

：2014/11/11(火) 13:19:54.66 ID:QqmvuqXz0

>>31
まあそういうことなんだけど、こういうことを言う人間はAで決まりかけてる議論をBに流そうとする人間でもあるので
そういう態度が気に入らないってことなのかも知れん

34 ：

：2014/11/11(火) 13:16:38.71 ID:5Q05Mmic0

アウフヘーベン知らんのか、こいつ

36 ：

：2014/11/11(火) 13:17:10.70 ID:LYDpAQee0

Bという可能性があるのにそれをあり得ないかのように否定する奴がいたらそういうことも言うんじゃない？
お前バランス感覚おかしいんじゃねえの？っていうことを指摘しているにすぎないんだよ

47 ：

：2014/11/11(火) 13:21:05.71 ID:IoUSQjsf0

「Aともいえるが、Bともいえる、だからそこからCと言う折衷案が出てくる」

ここまで言えれば問題はない

48 ：

：2014/11/11(火) 13:21:34.55 ID:7ODV09Pu0

自己批判かｗ

56 ：

：2014/11/11(火) 13:23:12.44 ID:RLj2eodjO

二者択一は詐欺の常套手段
どちらを選んでも相手の思う壺
「『きのこ』か『たけのこ』どっちか選べ」
どっちにしろ明治じゃねーかボケ

64 ：

：2014/11/11(火) 13:25:23.61 ID:XiNzsoLP0

【元捜査一課長・田宮榮一氏の推理】
・10代～20代、もしくは30代～40代、または50代～60代の人物
・日本人、あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが、学生もしくは、何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行

66 ：

：2014/11/11(火) 13:25:48.68 ID:CADevt0c0

自分が分からないものや知らないものを叩くやつが増えた
ネットではそれが楽しいからやってるんだろうけど
分からなければ意見は保留してもええんよ

69 ：

：2014/11/11(火) 13:26:40.33 ID:B9dVL5qQ0

これはアタシも同意見
イギリスじゃ白人男性がAとBどっちが正解か教えてくれるよ

71 ：

：2014/11/11(火) 13:27:01.72 ID:ZHXdsBYd0

内部、もしくは外部の者の犯行。
20代から30代もしくは40代から50代の犯行。
1人あるいは複数で逃走
犯人は男性といわれているが、女性である可能性も否定できない
犯人は公園に土地勘があるか、もしくは通りすがりの人物

72 ：

：2014/11/11(火) 13:28:26.93 ID:bgOkbSYT0

おっぱいの話じゃないのか解散

76 ：

：2014/11/11(火) 13:29:32.24 ID:bB2QKNvhO

で、誰コイツ？
また売名？

79 ：

：2014/11/11(火) 13:30:43.30 ID:MFYzJ8jg0

これだから１bit脳は嫌なんだよ
世の中がそんなに面白いわけが無いだろバカが

81 ：

：2014/11/11(火) 13:31:18.06 ID:0o7FBkk10

ただ呟いてるだけじゃね？お前と議論して何の意味があるんだ

86 ：

：2014/11/11(火) 13:33:26.59 ID:+GuGK1mY0

O型も仲間に入れてやれよ

89 ：

：2014/11/11(火) 13:35:09.43 ID:bTLV52ys0

こいつみたいにポジショントークに持っていくクズが1番嫌い

90 ：

：2014/11/11(火) 13:35:27.77 ID:3ZGRUV+e0

なんで書き出しは「私」なのに、括弧内の自身の発言は「あたし」なんだ？
その言葉遣いが一番つまらない

94 ：

：2014/11/11(火) 13:35:58.59 ID:7JgRMT8PO

「そういう場合もあるけど、違う場合もある」
「人それぞれだと思う」
「一概には言えないはず」

これもまっとうな意見

というか誰だよ

102 ：

：2014/11/11(火) 13:39:43.40 ID:8ul72gOt0

こいつみたいに白でも黒でも無い事を白だ黒だと言いあってポジショントークする池沼が1番嫌い

105 ：

：2014/11/11(火) 13:41:06.69 ID:y2GdVRjx0

これは基本的に片側に意見が寄りすぎて反論したいけど反論すると面倒になるから角が立たないようにぼかして言ってるパターンだろ

112 ：

：2014/11/11(火) 13:44:24.47 ID:gW5HyfmS0

正義の反対は悪じゃなくまた別の正義だってんだろ？

116 ：

：2014/11/11(火) 13:47:33.49 ID:v2tZnSbW0

>>112
正義の反対は悪じゃなくまた別の正義←客観的事実
そして俺はこっちの正義を支持する←主張

114 ：

：2014/11/11(火) 13:46:35.92 ID:JY0S7Rbh0

はっきりしないのが前提なのは当然で
その上で話してんのにこういう事言われるとほんとめんどくさい

117 ：

：2014/11/11(火) 13:48:02.52 ID:gf8h89em0

あーこいつNGリストに入れるの忘れてた

129 ：

：2014/11/11(火) 13:52:58.38 ID:bILPPLAEO

だいたい議論なんて大層なものでもない日常会話にいちいち完璧な整合性を求めて相対化の無限スライドを始めるような人間の方がおかしいに決まってる

132 ：

：2014/11/11(火) 13:54:19.93 ID:D+diDNnE0

そうだな
その通りとも言えるし違うとも言える

133 ：

：2014/11/11(火) 13:54:50.53 ID:JZjxT77R0

大半はどっち付かずで迷える子羊なんだから導いてやらないとね

135 ：

：2014/11/11(火) 13:55:14.16 ID:jcXNy1RU0

荻上とかの若手の評論家とかそうだろ
議論の場でもキモい慣れ合いやじゃれ合いばっかり
朝ナマとかでもおっさんのほうが激論してる

142 ：

：2014/11/11(火) 13:58:34.86 ID:9V9DyYlJ0

でもいろんな原因があるのにたった一つの理由に帰結してるやつ多いんだもん
しかもそいつが言ってることはたぶん一番影響力大である要因じゃないし

149 ：

：2014/11/11(火) 14:00:13.11 ID:txcUMpdB0

日本人に多いタイプだよな
どちらともいえるなんて当然なのに
ディベートの競技ではランダムで賛成派肯定派にわけられるんだから
あえてどちらかを選んで議論してより良い答えが出るのに

151 ：

：2014/11/11(火) 14:00:37.93 ID:296CGW9g0

白と黒のその間に無限の色が広がってる事を理解出来ない愚か者が論客名乗ってこういう頓珍漢な物言いをするんだから達が悪い

154 ：

：2014/11/11(火) 14:01:53.20 ID:2NYYbLcK0

どっちもどっちって言うくらいなら、つまり何も主張がないなら何も言うな。
どっちの側にも害悪にしかならないから。

155 ：

：2014/11/11(火) 14:02:27.58 ID:v2tZnSbW0

とりあえず「俺の意見はさておき」みたいな奴は死滅しろ

157 ：

：2014/11/11(火) 14:02:52.11 ID:EshFLNOx0

こいつがつまらないかどうかが一番意味ない話じゃないのか

158 ：

：2014/11/11(火) 14:03:20.74 ID:te27tgnx0

量子論とか数学の場合分けとか全否定だな
絶望的に頭悪いんだろうな
論理だとか主張だとかを根本的に履き違えてて人の性癖を自分勝手に規定するためのツールとしか思ってないんだわ

159 ：

：2014/11/11(火) 14:04:07.94 ID:GkhLuUL40

先生「今日は文化祭の出し物について話し合いましょう。意見のある人は？」

Aくん「ハイ先生！焼きそば屋がいいとも言えますがお化け屋敷がいいとも言えます」

先生（なんやこいつ）

219 ：

：2014/11/11(火) 14:25:12.99 ID:LYDpAQee0

>>159
Aくん「焼きそば屋です。他の案ではだめです。」
Bくん「ちょっとまってください。お化け屋敷ではだめなのですか？慎重に、多角的に考えるべきだと思います」

Aくん(なんやこいつしねや)

こうだろ

162 ：

：2014/11/11(火) 14:05:24.35 ID:gf8h89em0

・根拠が不明
・結論の導出に無理がある

ジャップの議論がいつもクソなのは正しい批判ができていないからだ。

本当の批判というのはまずこの二点を抑える事だ。ジャップには対案を出すというレベルの事まで要求しなくて良い。
これが普通になれば少しは良い社会になる。まあジャップはジャップだから無理か

204 ：

：2014/11/11(火) 14:18:53.63 ID:CADevt0c0

>>162
そういうの苦手なのは認めるわ

167 ：

：2014/11/11(火) 14:06:36.13 ID:BfJBsro30

相対主義の時代は終わったのか

169 ：

：2014/11/11(火) 14:07:04.94 ID:xGx3QJyt0

ネット上で、自分の考えを、人に押し付けるだけの人生

これが一番つまらない

170 ：

：2014/11/11(火) 14:07:04.98 ID:68iahJAP0

まじかよ荻上チキ最低だな

174 ：

：2014/11/11(火) 14:07:43.83 ID:2Bua3A+u0

こういうクソ面倒な低脳絶対主義者が居る限りまともに話し合いなんて出来ないわ
まず白と黒以外にも色がある事を知れよ

181 ：

：2014/11/11(火) 14:09:50.63 ID:EFBjPfBd0

YESとNOしか選択肢の与えられない世界で生きているつもりなの？これがゲーム脳？

196 ：

：2014/11/11(火) 14:15:03.84 ID:bILPPLAEO

>>181
お前の脳の方が単純だと思われるぞ
そんなレスじゃあ

183 ：

：2014/11/11(火) 14:10:18.87 ID:L4fjAVgv0

安全か感動か的善悪二元論的羽生くん問題でテレ朝のキャスターがそういう発言したらしい

184 ：

：2014/11/11(火) 14:10:46.76 ID:t+Q3Mq3X0

頭悪い奴は話を上手く一般化できないっていう見本かな

186 ：

：2014/11/11(火) 14:12:02.78 ID:sjItNRwa0

物事をすべて単純な二元論にしたがるアホってそれこそ発言する意味あるのかな

そんなわかりやすくできてないから議論する意味があるのに

187 ：

：2014/11/11(火) 14:12:18.08 ID:VBlb8Gby0

0か100かに考えが振れてしまうと、その中間への指摘や提案は完全に敵にみえるんだろうな
養老の言うバカの壁なんだろうが、話せばわかるというのは無理かもしれない

191 ：

：2014/11/11(火) 14:13:32.38 ID:hRWiiEz30

ちきりんは仕事辞めてからつまらなくなったな
やっぱニートはゴミだわ

193 ：

：2014/11/11(火) 14:13:43.99 ID:dxhj5fQD0

数学＞＞物理みたいなもんだよね
数学が学問として一番完結してる

198 ：

：2014/11/11(火) 14:16:49.32 ID:8A44fxl5O

AかBかを尋ねているのに「Aの場合もBの場合もある」と返されてしまう
それは発言者の尋ね方が悪いんだろ？
「Aの場合もBの場合もある」
その答えが存在する以上、そう答えた人を責めるのはお門違いも良い所だ

212 ：

：2014/11/11(火) 14:21:47.46 ID:qu+ai1NV0

>>198
限定が不十分なんだよな

199 ：

：2014/11/11(火) 14:17:20.69 ID:y48Z1YdJ0

俯瞰から降りてこないでやってる人を批判するだけって人は確かにいる

209 ：

：2014/11/11(火) 14:20:18.56 ID:j8nc4LI10

つまり冨田がカメラ盗んだのか
チョンに嵌められたのか
どっちか選べってことだな

210 ：

：2014/11/11(火) 14:20:56.52 ID:0qzWavGS0

二元論大好きな中二病患者増えたな

こいつみたいに開き直る奴まででてきたw

211 ：

：2014/11/11(火) 14:21:33.96 ID:2Bua3A+u0

全てに一つの解が存在すると思ってるアホな絶対主義者はこの世から一掃されるべき

217 ：

：2014/11/11(火) 14:24:52.97 ID:zHQ0XkZj0

ディベート大会じゃないのなら単純に二元論だが

222 ：

：2014/11/11(火) 14:26:48.49 ID:rpkJCetC0

なんらかの意見に対して人それぞれって態々回答する奴って
相手が人それぞれっていう概念があることを理解できてないと思っているよね

227 ：

：2014/11/11(火) 14:28:34.39 ID:bjZyAekP0

そもそもサリーとアンの実験の例から見ても
自分の考えを言うよりも他人の視点や考えを考慮する方が高度な知能が必要なはずなんだが。
どうして5歳でも言えると思ったのか。
多分気に食わないからレッテル貼りたかっただけなんだろう

229 ：

：2014/11/11(火) 14:29:28.30 ID:tKjqZdBR0

可能性の話をしてるんだから結論が一つになるとは限らないだろ
バカなのか

269 ：

：2014/11/11(火) 14:46:28.31 ID:bILPPLAEO

>>229
ラーメンうまいよね、って話ふったら満腹時はどうとか金持ちはもっといい物食ってるとかそもそも食文化によってはとかあらゆる可能性の否定で返されてもお前は平気なのかよ
可能性に考えが及ぶとか及ばないとかじゃなくて会話の流れも読めねーのかって話
まあそういう奴は意図的に屁理屈並べるんだけどな

238 ：

：2014/11/11(火) 14:31:49.73 ID:VBlb8Gby0

実際に「ＡともいえるけれどＢとも言えるよね」って言う場合の心理状態って
本当はＢと思ってるけど、それをお前に伝えるとお前キレしなぁ面倒くせぇから柔らかく言おう
って感じかな

244 ：

：2014/11/11(火) 14:35:37.30 ID:qgsHmrNo0

また血液型の話かよ
だからま～んは…

246 ：

：2014/11/11(火) 14:35:41.77 ID:Ra++W7It0

よくいるよね
一般論なんてお前が言わなくてもわかってる
それをわかった上で聞いてるのに
自分はどう思うかは言わず(言えず)、一般論しか言わない奴

256 ：

：2014/11/11(火) 14:40:24.56 ID:RLj2eodjO

>>246
だとすれば設問が悪い
聞き方が悪いんだよ

249 ：

：2014/11/11(火) 14:37:10.65 ID:OGKZMsDV0

立場で喋るやつと和を保とうとするやつは邪魔だね

252 ：

：2014/11/11(火) 14:38:32.10 ID:JZjxT77R0

推理小説で実は犯人が複数いたって結論になった時に少し脱力してしまうがこれと同じか

258 ：

：2014/11/11(火) 14:41:38.02 ID:EHS/vQGs0

「人それぞれ」っていうのは感想であって意見じゃないのに
意見を求められてこれを言う無能の多さ

261 ：

：2014/11/11(火) 14:42:27.84 ID:lhld6Fky0

そもそもどちらか断言する事すら5歳児でも出来るという事実に言及しないこいつは本当にクズ
詭弁塗れのポジショントークばかりしているから感覚がマヒしてるのかもしれないがな

262 ：

：2014/11/11(火) 14:42:39.48 ID:XxqbjR8+0

0か100かしかない奴が一番嫌い

277 ：

：2014/11/11(火) 14:49:53.28 ID:qERb7il60

>>262
実際今の世の中なんて0も100も出尽くしてるからな
自分の色が出る部分って、どのくらい間とるかってところくらいで
面白いだけの話がしたいなら0か100かやってれば良いと思うけど、素人の議論で0か100かの結論なんて出ないし
時間を無駄にするただのオナニーでしかない

265 ：

：2014/11/11(火) 14:45:04.20 ID:v2tZnSbW0

んで終いには、質問が悪いとか文章がおかしいとか例がおかしいとか、
しょーもない話に行き着く、と

266 ：

：2014/11/11(火) 14:45:04.91 ID:qERb7il60

人それぞれ絶対ダメっていうけど、実際人それぞれだよな
AとBの喧嘩でどちらか一方的に悪い事も少ないし、第三者からしたらどっちもどっちなことばかり

276 ：

：2014/11/11(火) 14:49:22.79 ID:akCA52X60

「私はAだと思う」
「私はBだと思う」
という対立から落とし所を探すわけで
「私はAだと思う」
「Aではない」
だけじゃ何も進まないだろ

278 ：

：2014/11/11(火) 14:49:54.17 ID:yGKZbhTm0

ちきりんはわざと馬鹿なこと言ってツッコミ待ってるんだろうと
ガンガンツッコミ入れてたらブロックされたのでクズ

280 ：

：2014/11/11(火) 14:50:13.14 ID:6J8g9At40

答えを1つに絞る意味がない議題なんだろ

282 ：

：2014/11/11(火) 14:50:39.24 ID:f2U3VO7g0

人それぞれだとかどちらとも言えるとかも正当な自己主張だろ何言ってんだこいつは

284 ：

：2014/11/11(火) 14:51:33.98 ID:v2tZnSbW0

なるほど。なんとなく眺めてて気づいたけど、
要は「正解」と「主張」の違いが分からんってことなのか
というか、「正解」以外の主張をするのが嫌だ、ってことなのか

287 ：

：2014/11/11(火) 14:52:04.45 ID:0tSyT49b0

正しい答え以外は間違いじゃないんだから
どちらでも構わないが答えでいいだろ

289 ：

：2014/11/11(火) 14:52:38.48 ID:lhld6Fky0

こういう詭弁を並べ立てても許されるのは論客()だけだからな
取り敢えずポジション決めて不毛な論争してりゃ飯が食えるんだからさ
自分が正しいかどうかなんて関係ない
それどころか答えの出ない不毛な話ほど何時迄も引っ張れるから進んで話題として取り上げる
本当に人間のクズ

294 ：

：2014/11/11(火) 14:54:30.57 ID:FgMBa4Uo0

そういう言葉遊びしたいだけの無能は文系に多い
生産性のない発言するのは勘弁してやるけどその後ドヤ顔してんじゃねーよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415678411

関連記事

：名無しさん2015/03/17 (火) 09:47:44 ID:-

こいつがバカでクズなのは当たり前なんだけど
こいつの信者がたくさんいることに驚くｗ
高学歴無能フェミ女がファンになるんだろうなｗ

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ちきりん「AともいえるがBともいえるとか言う人。一番つまらない。発言の意味がない」

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