旧約聖書の神の「俺偉いやろ？」感は異常。ヨブやアブラハムへの仕打ちはなんなんだよ… 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

旧約聖書の神の「俺偉いやろ？」感は異常。ヨブやアブラハムへの仕打ちはなんなんだよ…

12 ：

：2014/10/23(木) 17:08:13.16 ID:m+TG/cqo0

またホモの偽装スレか壊れるなあ・・・

13 ：

：2014/10/23(木) 17:08:31.74 ID:NJXDlWBe0

また関クレ語録か、壊れるなぁ

2 ：

：2014/10/23(木) 17:02:54.63 ID:s570wcaS0

マジレスすると読んだことない

3 ：

：2014/10/23(木) 17:03:07.85 ID:Fd4ANcRK0

俺の神は髪だし

4 ：

：2014/10/23(木) 17:04:30.80 ID:jctidbGO0

書いてたのは人間だから
人には計れない偉いものとして神を創作するのは当然

6 ：

：2014/10/23(木) 17:05:48.92 ID:dvhDnpVd0

新約になった途端ありえない程丸くなるんだよな

7 ：

：2014/10/23(木) 17:05:59.69 ID:z3qy/lGu0

結局権力があればあるほど無慈悲になるのは人間も神も一緒

15 ：

：2014/10/23(木) 17:09:22.07 ID:zuMLUVgq0

「私は嫉妬の神である」って自分で言ってるからね
常に自分だけが愛されていないと許せない
他害型のヤンデレ

16 ：

：2014/10/23(木) 17:10:40.84 ID:cZ4BO4xE0

ヨブ記って自民に裏切られても、裏切られても、
どんな仕打ちを受けても信仰を続けるネトウヨさんみたいで感動的だね

17 ：

：2014/10/23(木) 17:10:48.16 ID:GIzVUOQN0

全知全能のはずなのに人類が思い通りにならなかったからリセットボタン押すマジキチ

135 ：

：2014/10/23(木) 18:54:33.84 ID:8MPmHOF20

>>17
シムシティで街中に原発作って災害起こして遊ぶ気分なんだろ

19 ：

：2014/10/23(木) 17:10:59.69 ID:3eqcGoAW0

何が唯一神だよ
俺にも女よこせや

22 ：

：2014/10/23(木) 17:12:35.12 ID:vCVyvfI+0

100分de名著で見た内容しか知らない

23 ：

：2014/10/23(木) 17:12:58.46 ID:TOo15Kki0

人間にすればろくでもない奴なのに崇めるなんて異常だわ
自身が作った欠陥品にすることじゃねえわ

24 ：

：2014/10/23(木) 17:13:13.07 ID:M3AuR2UK0

エジプトの神様と比較されてぐぬぬってなってたね
ってかユダヤ人が約束破りまくるのが悪いんだろ

28 ：

：2014/10/23(木) 17:13:33.05 ID:fPa+AtqV0

ヤハウェは屑

29 ：

：2014/10/23(木) 17:14:11.34 ID:HLimG3iC0

神「その息子を殺してみろ…」
アブラハム「えっそれだけは」
神「信じているならやってみろ」

34 ：

：2014/10/23(木) 17:19:20.35 ID:JvMVCL1t0

一神教とか理解できなくてかまへんかまへん。
あれやろ、クリスマスにケーキ食っときゃええんやろ？
それぐらいするし問題ないで。

35 ：

：2014/10/23(木) 17:20:01.67 ID:LZy+ghFi0

神＜お前にこの土地やるから先住民虐殺していいよ＾＾

こんなこと言うから数千年後もパレスチナで土地の取り合いやってるんだよなあ

39 ：

：2014/10/23(木) 17:23:27.46 ID:q4WeInrR0

カインの供え物を無視した段階でなんとなく察した

41 ：

：2014/10/23(木) 17:24:05.37 ID:fOtRkKYb0

５年位前までの漫画読者のお前ら「神は人を救うハズなのに救わない！」

今聖書をチラ読みしたお前ら
（聖書の神ってガチで救いの神じゃねーじゃん。殺戮しかしてねぇ
なんで南蛮人はこんなの信じてんの）

42 ：

：2014/10/23(木) 17:24:49.60 ID:PBqTJjA50

クリスチャン的回答
イサクの燔祭は神が息子キリストを捧げる痛みを描写している
ヨブへの仕打ちを与えたのは神じゃなくて悪魔

46 ：

：2014/10/23(木) 17:27:52.68 ID:misaelGF0

クッソ弱かったユダヤが自分達の置かれた惨めな状況を何とか受け入れるために
そこから逆算して無理やり生み出したのがヤハウェ

48 ：

：2014/10/23(木) 17:28:55.39 ID:lFSgJWCx0

唯一神的世界観は抵抗あるだろうがそういうもん
神が圧倒的に偉くて、ただし
「我が民に触れるものは私の眼球に触れるのと同じである」と

聖書にはヤハウェを「嫉妬の神」とさえ形容してたはず

51 ：

：2014/10/23(木) 17:31:10.42 ID:7fr8EhKq0

そういう神様だから仕方ないじゃん
糞ゴミ人間如きが神をどうこう言うのは許されんのよ？

52 ：

：2014/10/23(木) 17:31:12.08 ID:mEGVYCHp0

また神の話してる…

53 ：

：2014/10/23(木) 17:31:22.21 ID:fOtRkKYb0

日本で言うと明らかに祟り神の部類だよね聖書の神って

なんで日本のアニメでは白髪三千丈の優しそうなサンタ風のジイサンになっちゃったんだろ

99 ：

：2014/10/23(木) 18:15:02.30 ID:lFSgJWCx0

>>53
おれも小さい頃は神様とか言われても
ビックリマンのスーパーゼウスみたいな風貌しか思い浮かばなかった

54 ：

：2014/10/23(木) 17:31:54.68 ID:QIhZs1HR0

ひどい目にあったのを、神のせいにして納得してるだけ。

56 ：

：2014/10/23(木) 17:32:18.94 ID:IPx7WkMQ0

神のせいにしている時点で神はあなた達の心の支えになっている
そこに気づきなさい

59 ：

：2014/10/23(木) 17:33:34.05 ID:cpFEcEMI0

神「知恵の実作ったことあんのぉ？ないのに食べたの？」

60 ：

：2014/10/23(木) 17:34:23.78 ID:FySvxkJV0

そらあんた、神は人を模したものだからな
聖書では逆だけど

61 ：

：2014/10/23(木) 17:35:02.88 ID:vomE26Nu0

神を牢屋にぶち込め！
あいつこそ非人道的な巨悪

62 ：

：2014/10/23(木) 17:36:56.19 ID:FVeQaEoL0

同じ頃に出来た中国の神話なんて天皇（日本の天皇とは違う）・地皇・泰皇という
天地人の意味になるんだが

唯一神の問題は宇宙や原始時代以前のことを全部すっ飛ばしてるので
地動説やジュラ紀が発見されると論理的に破綻しまくるというｗ

その点では天地人という神を作った中国は凄いと思う

63 ：

：2014/10/23(木) 17:40:51.17 ID:An27yWRp0

>>62
一神教は宇宙の真理を無視してるからな
だから科学の発展に対して神学者が後付けに追われることになった

64 ：

：2014/10/23(木) 17:43:08.60 ID:ovPxAuHy0

キリスト教の神＝自然と考えると得心がゆく

68 ：

：2014/10/23(木) 17:47:35.58 ID:An27yWRp0

>>64
全然違うだろ
キリスト教の神は人間にとっての神で自然はあくまでも障害かつ支配対象

66 ：

：2014/10/23(木) 17:45:20.88 ID:WCXCJkrh0

各地方各部族の神話を無理やり一まとめにして編纂したから
神様の性格や時系列がめちゃくちゃなんだよな
読みづらいったらありゃしない
雑誌を何度も変えつつ何回も休載繰り返してる長期連載漫画みたい

67 ：

：2014/10/23(木) 17:46:06.84 ID:zOti6K4z0

神は本能丸出しの1bit脳だからな
お前らチョンモメンの嫌いなネトウヨと同じ行動原理だよ

でもチョンモメン＝ネトウヨだから

お前らも神と同じ行動原理だね

69 ：

：2014/10/23(木) 17:47:36.50 ID:zOti6K4z0

神
「処女の生贄を寄越せ」

ネトウヨ・アニオタ・チョンモメン
「処女をレイプしたい」

ほらな

76 ：

：2014/10/23(木) 17:53:45.98 ID:s9CpOvke0

何も奪わず与える一方のインターネットの神を少しは見習え

77 ：

：2014/10/23(木) 17:54:11.82 ID:fOtRkKYb0

ヨブが好評みたいだけど俺はヨナの方が好きだよ
短いし。

ヨブはやたら永いし暗いし２ちゃんの自虐人生カキコミ長文と一緒じゃねーか

78 ：

：2014/10/23(木) 17:55:27.11 ID:f8KCRxUC0

俺は普通にダビデの下りが好きだな
裏切りと裏切りの美化と踊る国王

84 ：

：2014/10/23(木) 18:02:36.93 ID:lFSgJWCx0

>>78
ダビデもソロモンも人間くさすぎておれも好きだ
あんだけ恩恵受けても最後は女でミスるしな
ダビデその後今で言ううつ病みたいなのになるし

人間くささなら新約だけどペテロもいい

79 ：

：2014/10/23(木) 17:57:36.89 ID:S+8Rmciw0

実際偉いだろ
人間ごときが神に意見言うほうがおこがましいわ

81 ：

：2014/10/23(木) 17:59:35.57 ID:lFSgJWCx0

旧約聖書にあるもので成就したとされる預言は多いけど
個人的にはペルシャのキュロス王のやつが良くできてると思う

キリスト教徒的にはアダム反逆後どや顔するサタンに神が宣告し
その後数千年かけて情報小出しして降誕したとされる
「ひとり子イエス」に関する一連の預言なんだろうけど

82 ：

：2014/10/23(木) 18:01:38.37 ID:XJblzBin0

お前じゃい！

85 ：

：2014/10/23(木) 18:02:38.96 ID:S+8Rmciw0

宇宙、太陽、地球、生物などあらゆるものを創ったものが神
人間は神が創ったものを利用してるだけ
神に意見を言うなどとんでもない話だ

89 ：

：2014/10/23(木) 18:05:45.11 ID:gQD5C1bp0

旧約聖書の神は正直ゴミクズという評価しか与えられない
マジでカス

94 ：

：2014/10/23(木) 18:11:21.72 ID:fOtRkKYb0

離散前の方のイスラエルのバカさって今の日本の失政に通じるような

107 ：

：2014/10/23(木) 18:18:53.59 ID:fOtRkKYb0

こんだけユダヤが叩かれても誰も暗殺やテロされてないんだし
本丸であるヤハヱに手を出しても別に反応ないんじゃないの
アメリカかどっかにある過激派のサイモンビンダールセンターか何かが一言「いや～ん」出して終わりじゃね

108 ：

：2014/10/23(木) 18:21:07.22 ID:rOZA16/U0

>>107
死後裁きに合う。
日本には四季、あの世には裁きがあるからなあ。

110 ：

：2014/10/23(木) 18:22:51.57 ID:MR9pnCjh0

また髪の話してる

114 ：

：2014/10/23(木) 18:27:06.16 ID:DO+6RHt50

死後が天国地獄復活の日だ幽霊になるだの輪廻転生なんかよりも
ユダヤ教の死んだら土に還るだけのほうが安心出来るんだが

118 ：

：2014/10/23(木) 18:32:41.64 ID:lFSgJWCx0

>>114
お前は塵から出来たのだから塵に帰る
とか
死んだら無になる
とかごまんとあるな

てか煉獄とかって新約含め聖書のみを見たらありえないんだよな
人間の後付けでしかない

115 ：

：2014/10/23(木) 18:28:03.72 ID:Su8hGDzT0

古事記とか日本書紀の一神教バージョンだと思う
イエスがいなかったら神道みたいな地方宗教の一古典の地位に収まってたろう

120 ：

：2014/10/23(木) 18:33:49.18 ID:uNRk5xEmO

不完全な人を造っておいてミスすると激怒するサイコパスだよね

122 ：

：2014/10/23(木) 18:35:21.89 ID:Vjt4AXqS0

紀元前の書物でありながら、人間の自由意志において
「こんなことは間違っている」「それでも善を選ぶ」「意志を貫き通す」っていう
他の宗教ではテーマにしないような人間の自発性の本質を突いてるんだけど
大体の一神教徒は理解してないっていうね。

皮肉やね。

126 ：

：2014/10/23(木) 18:37:44.32 ID:2WuoFe2V0

神話の神なんてそんなもんだろ

127 ：

：2014/10/23(木) 18:38:03.16 ID:GAwa40/k0

あんなので信仰集められたのが不可解
教養がないってそういうことなのか

133 ：

：2014/10/23(木) 18:51:11.79 ID:oVdgAs860

寛容になれって宗教はいいね
日本にはそういう考え方、思想がないから寛容になろうという方向性が全然でてこない

134 ：

：2014/10/23(木) 18:51:34.57 ID:9QGpYmf90

知恵の実の件は、よくある人間の不死性喪失の物語と思いきや、
「善悪を知る能力を持つのは神と天使だけだったが、人間がそれを獲得した」と、
人間が他の動物と決定的に違う点を明確にしている（故に特別）のが面白いね。

141 ：

：2014/10/23(木) 19:05:04.14 ID:lFSgJWCx0

>>134
そこからデカルト的な「だから自然は支配してよし」
って誤解が生まれて環境破壊に大義名分がつくんだけどな
噴水とかもいかにもキリスト教世界の産物かもしれん

138 ：

：2014/10/23(木) 18:58:39.14 ID:peVlKUyv0

人間が天狗になって思い上がってるからな
神が創ったものを利用、加工してるに過ぎないのに人類は俺たちは偉いとふんぞり返ってるから
まったく謙虚さがない
これは神の怒りを買いますわ

139 ：

：2014/10/23(木) 18:59:22.40 ID:lFSgJWCx0

宇宙は神が創造したもの
っていう問題で必ず「じゃあ創造の前どうだったんだよｗてか神はどうやって生まれたのｗ」
てのがあるが

カントのアプリオリで全て解決できるのにはなかなか感心した
哲学遊びも悪くないよな

143 ：

：2014/10/23(木) 19:07:18.18 ID:zGliBcmF0

聖書読んだことないんだけどどこの出版社でも同じなの？
旧約と新約どっちがおもしろいんだ？もしくはキリスト教徒とガチトークするために役に立つのはどっち？

146 ：

：2014/10/23(木) 19:11:42.12 ID:lFSgJWCx0

>>143
訳はできれば欽定訳がいい
ジェームス王のとかな
新しい訳も結構あるけどヘブライ語とギリシャ語をどれだけ忠実に追ってるかを素人が見極めるのは困難

旧約新約は密接に繋がってるからホントはどっちも触れとかんとわからんことが続出するが
話題や教養としてあえていえばやはり新約

151 ：

：2014/10/23(木) 19:16:45.12 ID:PBqTJjA50

>>143
新共同訳とかが一般的かね
実際どの訳も本質は大して変わらん

144 ：

：2014/10/23(木) 19:08:07.34 ID:rHhO+eTZ0

神はクソ
アザゼル様とプロメテウス様を信仰するわ

153 ：

：2014/10/23(木) 19:18:28.67 ID:fOtRkKYb0

一応俺ん家こればヘブライ語聖書もあるけどｗ

ちょーボロボロでヤバイ骨董品だけどなｗ

155 ：

：2014/10/23(木) 19:22:13.73 ID:YLUSxLX60

神に行先を指定されてユダヤ人が約束を守るのに、神の側が一方的に反故にしまくる話
ハナやナオミなど朝ドラのヒロインみたいな日本人女性も登場する

158 ：

：2014/10/23(木) 19:27:44.01 ID:lFSgJWCx0

>>155
どの辺反故してるっけ
預言や予定を意地でもパンクチュアルに守るのがヤハウェの性格じゃないの？

てかヤハウェって「我は成らせる」て意味だし

157 ：

：2014/10/23(木) 19:25:58.66 ID:WVYoGk2v0

知恵の実を食って追放された愚かな人間は嫌われてるんでしょ、
何を勘違いしたのか知らんが、最初から愛されてなどいないのだよ。

164 ：

：2014/10/23(木) 19:35:09.36 ID:zGliBcmF0

聖書ばっかり話題にでるけど、たまにはヒンドゥー教徒かイスラム教の経典の話もだしてほしいわ。
あるのか知らんけど。

169 ：

：2014/10/23(木) 19:37:35.37 ID:lFSgJWCx0

>>164
多分ケンモメンはガチクリスチャン以外だと
理屈をこねくり回す哲学にかぶれた経験持つやつが多い
すると西洋哲学に聖書知識ないと全く歯が立たん

ヒンズーやイスラムより聖書を語れるやつが多いのはそこと思う

167 ：

：2014/10/23(木) 19:37:13.59 ID:fOtRkKYb0

古代インド神話あたりも面白そうなんだが
なかなか読む機会がない。マハーバーラタとかカーマスートラとか

170 ：

：2014/10/23(木) 19:38:11.00 ID:X5euC5HZ0

禁欲しすぎてエロい夢見るようになってもオナ禁しつづけた聖人って誰だっけ

176 ：

：2014/10/23(木) 19:47:34.11 ID:Y966gPxH0

聖書はシャブ的なものをキメてた人たちが予言と称して与太話してたのを集めたものだから
そういうものとして読むと面白い
黙示録とか完全にイッてる

177 ：

：2014/10/23(木) 19:48:30.90 ID:vnc7/IhI0

神は人間に自由意志を与えてくださった
この世界は人間の裁量に任されている
例えるならば神というシェフの作った無限のメニューから
人間は好きなだけ選べる
但し、どう振る舞ったか最後に会計がある
それが最後の審判だ

182 ：

：2014/10/23(木) 19:57:26.04 ID:fOtRkKYb0

訳で結構違うよ。マジで日本語の文章違う。
例えると竜騎士訳とその辺の長編日常エロゲ描いてる作家訳くらい違う。

185 ：

：2014/10/23(木) 20:01:48.42 ID:h7vIqnwA0

>>182
ビジネスホテルにあるギデオンのは読みにくいな
普段持ってるのは新共同訳だが

192 ：

：2014/10/23(木) 20:10:59.57 ID:msxwlEpa0

禿を馬鹿にされて天罰与えたエピソードだけが印象に残ってる
あとなんかマナとかいう謎食の正体は気になる

201 ：

：2014/10/23(木) 20:18:06.50 ID:lFSgJWCx0

>>192
当時のヘブライ人が最初「さすが神！すげえ！」から
「もーまたマナかよ。毎日マナでもう飽きたんだけど」とか文句言い始めて笑ったな

栄養素気になるし食ってみたいな

194 ：

：2014/10/23(木) 20:12:35.10 ID:P4kaeATE0

ヨブ記はお前らかなり共感すると思うぞ
不幸と不条理のどん底に落とされて神を呪う男の話

203 ：

：2014/10/23(木) 20:20:09.08 ID:FBVtcBII0

ヨナもひどいよな、神様の言う通りみんなに天罰がくだる話をしたらみんなくい
改めて天罰が起こらなくなるので私がうそつき扱いされるのでそんな預言いいたく
ないですといって逃げたのに結局外れる預言いわされたっていう

209 ：

：2014/10/23(木) 20:34:25.59 ID:fOtRkKYb0

ネチーブ・メラフって書いてあるな
メラは塩で疑義は無いんだが、ネチーブはそのまま辞書引くと
総督・知事・長官　って出てくるｗ

イチブ（立つ、直立する）の変形のクティーブハセルだかなんだかの表記だとネチーブになるんだろうか
また、メラも最後の一文字のПがハだったなら、言葉という意味になる。

211 ：

：2014/10/23(木) 20:37:40.89 ID:lFSgJWCx0

>>209
ヘブライ語は論外だったが一度原典で読みたくて古典ギリシャ語勉強しようとした
でもムズすぎてずぐ挫折したわ
英語なんてホント簡単とわかるな

216 ：

：2014/10/23(木) 20:47:43.67 ID:Om2DhUhJ0

主は「知恵の実を食うと死ぬ」って人間に嘘をついたんだぜ？
主って嘘つきじゃん
俺は悪魔に付くわ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414051318

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：ぬのふろしき2015/03/12 (木) 17:50:42 ID:-

メガテンシリーズとかは結構顕著に描かれてるが
権力と実力と能力と…あらゆる力持って支配してる
印象にしか思えず、どんな願いもという前に
儀式やお祈りを大多数がやっても誰を救済するか
は神のみぞ知るな点は結局運ではないかと
思われるのはおかしくない。神様が自由を求める
ならば普通戦争やらも自由と保障したような
ものだし平等を求めるなら誰かの努力をみんなで
分けるから努力の意味が薄いかないのも保障
したことになる…
まとめると神様に頼む前に自分から動いて本当に
どうしようもない時に始めて救済されるのでは？
と考える方が理に叶ってる気がする。

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