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東浩紀「ヘイトスピーチやいじめの問題で『どっちもどっち』とか言ってる連中は最悪の責任逃れで偽善」
東浩紀 hiroki azuma認証済みアカウント @hazuma
なにか問題が起きている現場を見て「どっちもどっち」だなんてのはだれにでも言えることで、それこそ最悪の責任逃れであり偽善なのだと最近は確信するようになった。
ヘイトＮＧを鮮明に出すようになったのも、若いオタク読者への嫌悪感を隠さないようにしたのも、その同じ理由から。
ひとことで言えば、「生温かくヲチ」「どっちもどっち」とか言っている連中は単に加害者である、というのがヘイトスピーチ（もしくはもっと広くいじめ）の本質なんだけど、ぼくのいままでの読者にはそういう連中がじつに多かったと気づき、反省を迫られたのです。
いや、反省というより、単純に「こいつらに読んでほしくない」と思うようになったというのが正確ですね。
この人々にとって思想とか批評ってなんなの？！っていう強烈な違和感。
問題は、仲裁なんていっこうにする気がないくせに、「もし仲裁する人間がいるとすればそれは中立の立場からしかありえない」（ただしそれは必ずしも自分が仲裁することを意味しない）という言葉遊びによって、延々と現実から目を逸らせているひとが多いことなんじゃないでしょうか。
https://twitter.com/hazuma
なにか問題が起きている現場を見て「どっちもどっち」だなんてのはだれにでも言えることで、それこそ最悪の責任逃れであり偽善なのだと最近は確信するようになった。
ヘイトＮＧを鮮明に出すようになったのも、若いオタク読者への嫌悪感を隠さないようにしたのも、その同じ理由から。
ひとことで言えば、「生温かくヲチ」「どっちもどっち」とか言っている連中は単に加害者である、というのがヘイトスピーチ（もしくはもっと広くいじめ）の本質なんだけど、ぼくのいままでの読者にはそういう連中がじつに多かったと気づき、反省を迫られたのです。
いや、反省というより、単純に「こいつらに読んでほしくない」と思うようになったというのが正確ですね。
この人々にとって思想とか批評ってなんなの？！っていう強烈な違和感。
問題は、仲裁なんていっこうにする気がないくせに、「もし仲裁する人間がいるとすればそれは中立の立場からしかありえない」（ただしそれは必ずしも自分が仲裁することを意味しない）という言葉遊びによって、延々と現実から目を逸らせているひとが多いことなんじゃないでしょうか。
https://twitter.com/hazuma
5 ：
：2014/10/12(日) 14:07:25.11 ID:x5unOmCd0
この顔
息がくさそう
息がくさそう
7 ：
：2014/10/12(日) 14:08:00.62 ID:lJwsq+Pt0
すげえ転向っぷりだなこいつ
8 ：
：2014/10/12(日) 14:09:21.98 ID:00mUB8vs0 ?BRZ(11073)
仲裁する責任負いたくないだんだよな、巻き込まれるの面倒くさいし
9 ：
：2014/10/12(日) 14:09:23.55 ID:DxQMD3w90
ネトウヨが第三者装ってむりやり痛み分けにしようとしてるだけだろ
偽善とはまた違う
偽善とはまた違う
11 ：
：2014/10/12(日) 14:09:55.03 ID:KNgExVxs0
いま昔からの読者に馬鹿にされてもう来んな！おまえらもう読むな！って怒り心頭なんです許してやってください
13 ：
：2014/10/12(日) 14:10:09.42 ID:csAAv6Y0O
レイシストが岩城晃一の発言をヘイトスピーチ言っててたけど
あいつら普段からヘイトスピーチと言われるのが悔しかったんだろうなw
あいつら普段からヘイトスピーチと言われるのが悔しかったんだろうなw
14 ：
：2014/10/12(日) 14:10:10.18 ID:a0JCqNBF0
どっちもどっちは、常に悪い方の肩を持つ理論だからな。
自動車事故と同じで過失の割合って～もんがある。
自動車事故と同じで過失の割合って～もんがある。
15 ：
：2014/10/12(日) 14:10:32.84 ID:BydwUPlS0
イジメはいじめる側が悪いと思う
ヘイトスピーチは知らね
ヘイトスピーチは知らね
17 ：
：2014/10/12(日) 14:10:59.42 ID:HtosgFcT0
泥棒が悪いからと言ってナイフで刺すのはダメだよ
27 ：
：2014/10/12(日) 14:13:42.48 ID:7vhNAE2c0
>>17
ナイフで刺したらアウトだけどナイフで刺してないのにナイフで刺したらという仮定を用いるのはおかしいよね
当たり前なんだけどさ
ナイフで刺したらアウトだけどナイフで刺してないのにナイフで刺したらという仮定を用いるのはおかしいよね
当たり前なんだけどさ
20 ：
：2014/10/12(日) 14:11:13.20 ID:wT5r63Kt0
いじめは虐める方も、虐められる方も悪いなんて無い
いじめっこを虐めよう
いじめっこを虐めよう
22 ：
：2014/10/12(日) 14:11:19.61 ID:IAiv6rw30
ジャップが悪いだけ
23 ：
：2014/10/12(日) 14:12:43.12 ID:geGYl43A0
哲学界隈にいた奴って問題を二分しないと気がすまない奴多すぎる
在特会としばき隊の問題なんて特にどっちも糞だろ
在特会としばき隊の問題なんて特にどっちも糞だろ
25 ：
：2014/10/12(日) 14:12:56.40 ID:OSNGayPl0
こいつこのあいだ
「思想とか哲学なんてめいめいが勝手に考えてるだけ、責任なんてない」
って言ってなかったか
「思想とか哲学なんてめいめいが勝手に考えてるだけ、責任なんてない」
って言ってなかったか
28 ：
：2014/10/12(日) 14:13:48.37 ID:FlEk6lok0
「自転車を盗む奴も盗まれる奴も悪い」
こういう教師はクソ
こういう教師はクソ
29 ：
：2014/10/12(日) 14:14:21.07 ID:WkDBikrf0
西にげるの遁走劇はまだ終わらない
31 ：
：2014/10/12(日) 14:14:39.86 ID:kaqbXosA0
どっちもどっち←自分じゃ結論付けられるだけの頭がないくせに上から目線ではいたいというカスのセリフ
33 ：
：2014/10/12(日) 14:15:20.81 ID:mkO0GTLV0
明らかに相手が悪いのに仲裁に入ってきてどっちもどっち論で手打ちにしようとする奴まじむかつく！
34 ：
：2014/10/12(日) 14:15:37.60 ID:9jaIFkp/0
手の施しようがなくなって他人を巻き込む事で泥沼から脱出する気満々の最低のクズ
35 ：
：2014/10/12(日) 14:15:39.18 ID:0S2/d78X0
南京大虐殺はあってもなくても同じ事とか言ってた最悪の相対主義者だったのに
コロコロ言う事が変わるなコイツ
コロコロ言う事が変わるなコイツ
38 ：
：2014/10/12(日) 14:16:23.40 ID:HtosgFcT0
じゃあ、在チョンが悪いことしたら叩いていいじゃん
そういうことでしょ？
悪いことをする奴がいてそれを叩くのは悪くない
そういうことでしょ？
悪いことをする奴がいてそれを叩くのは悪くない
39 ：
：2014/10/12(日) 14:17:09.06 ID:e5H318/w0
こいつ嫌いだけどこれはその通りだな
どう考えても差別するやつや加害者が悪いに決まってるわ
どう考えても差別するやつや加害者が悪いに決まってるわ
40 ：
：2014/10/12(日) 14:17:11.43 ID:sCKC5o080
いじめでいじめられる側がいじめる側をボコボコに殴り始めたらどっちもどっちだろ
しばき隊といじめをごっちゃにすんな
しばき隊といじめをごっちゃにすんな
42 ：
：2014/10/12(日) 14:17:58.64 ID:xdunwDAci
でも韓国がヘイト吐いてもするーなんでしょ？
43 ：
：2014/10/12(日) 14:18:06.10 ID:xc1b1dYn0
そうだな、どっちもどっちじゃなくて不法入国の糞チョンとその子孫は日本から出て行かないと
それと糞チョンどもへの批判といじめを一緒にするなよ
それと糞チョンどもへの批判といじめを一緒にするなよ
44 ：
：2014/10/12(日) 14:18:37.28 ID:2LAc+Kda0
まあジャップの好きな言い草だよな、どっちもどっちって
要は思考放棄と事なかれ主義
要は思考放棄と事なかれ主義
46 ：
：2014/10/12(日) 14:18:41.47 ID:RbNrdSSg0
何言ってるか分からない
48 ：
：2014/10/12(日) 14:19:11.76 ID:DP249y3P0
どっちもどっち（お前らだけでやれ）
50 ：
：2014/10/12(日) 14:19:36.36 ID:WIBg2Kg70
今頃正論かよ
51 ：
：2014/10/12(日) 14:19:37.54 ID:i8BEp7bR0
当事者からしたらうっとおしいだけだよね
批判されるのは嫌だ面倒くさい。でも文句は言いたい
批判されるのは嫌だ面倒くさい。でも文句は言いたい
52 ：
：2014/10/12(日) 14:19:52.02 ID:bU5jTQhM0
全然性状の違うものをさらっと並列して語るのは
典型的な詭弁の手法
典型的な詭弁の手法
53 ：
：2014/10/12(日) 14:19:55.00 ID:qPF2Vy+Y0
他の東大出身者はこいつのことどう思ってるんだろ
54 ：
：2014/10/12(日) 14:20:32.71 ID:XvtrMjkq0
左翼は反省が好きだよな
56 ：
：2014/10/12(日) 14:21:17.11 ID:0R5i8VsC0
糞の役にも立たない東は何がしたいのか
57 ：
：2014/10/12(日) 14:21:24.71 ID:fJWvEXWU0
でもこれに限っては西さんのくせに遅すぎるんだよな
しばき隊とつるむかどうかはひとまず脇に置いても、ヘイトスピーチが問題になり始めた時点で即動かなきゃ
博士号や駆け出しのころの論文は飾りだったのかということになる
しばき隊とつるむかどうかはひとまず脇に置いても、ヘイトスピーチが問題になり始めた時点で即動かなきゃ
博士号や駆け出しのころの論文は飾りだったのかということになる
138 ：
：2014/10/12(日) 14:39:30.16 ID:Z+OqRLS20
>>57
2007年くらいに出した北田暁大との対談本で、
「これから保守派は増えるだろうけど、外国人排斥みたいな過激な奴じゃなくて、もっと素朴な生活保守みたいなタイプだろう」とかなり甘く見積もってたからな。
2007年くらいに出した北田暁大との対談本で、
「これから保守派は増えるだろうけど、外国人排斥みたいな過激な奴じゃなくて、もっと素朴な生活保守みたいなタイプだろう」とかなり甘く見積もってたからな。
60 ：
：2014/10/12(日) 14:22:54.00 ID:xCpU6+kA0
殺人犯を死刑にすればどっちもどっちという左翼と完全一致
61 ：
：2014/10/12(日) 14:22:57.15 ID:cL/AH/V60
「俺はお前らより高い位置にいる」って言いたいだけなんだよな
65 ：
：2014/10/12(日) 14:23:35.35 ID:3vl8zQd10
当事者じゃなければ責任ねーだろ
ヘイトスピーチしてる奴がどっちもどっちって言ってたらギャグだけどさ
ヘイトスピーチしてる奴がどっちもどっちって言ってたらギャグだけどさ
80 ：
：2014/10/12(日) 14:28:19.84 ID:2LAc+Kda0
>>65
外人からすりゃ一まとまりで同じジャップなわけで
そんなん関係ねーよと突っ張れるのは、よほど強い信念を持っている人間かひきこもりだけだろう
よほど強い信念を持っている人間は「どっちもどっち」なんて言わない
外人からすりゃ一まとまりで同じジャップなわけで
そんなん関係ねーよと突っ張れるのは、よほど強い信念を持っている人間かひきこもりだけだろう
よほど強い信念を持っている人間は「どっちもどっち」なんて言わない
66 ：
：2014/10/12(日) 14:24:04.74 ID:0DxNEeUy0
おまえらと同じ意見じゃん
72 ：
：2014/10/12(日) 14:25:45.16 ID:981Eo9GO0
「どっちもどっち」って言ってる奴は傍観者だ、って言ってるけどそんなことなくね？
普通に「どっちもどっち」派で双方に対して積極的な批判活動してる奴だっているし、
片方だけが悪いって言ってる傍観者だって大勢いる
「どっちもどっち」軸と「傍観者」軸って全然別だろ
普通に「どっちもどっち」派で双方に対して積極的な批判活動してる奴だっているし、
片方だけが悪いって言ってる傍観者だって大勢いる
「どっちもどっち」軸と「傍観者」軸って全然別だろ
76 ：
：2014/10/12(日) 14:28:11.04 ID:Os3XiGxJ0
正直どっち側もキモいねん
０か１００かばっかり
０か１００かばっかり
77 ：
：2014/10/12(日) 14:28:14.13 ID:x8IihNx90
しばき隊は近隣住民にも迷惑だって言われてる時点でどっちもどっちだろ
83 ：
：2014/10/12(日) 14:29:15.80 ID:5pL/QJbp0
嫌韓嫌中感情が強まった原因は韓国中国の反日行動が原因だしな
90年台なんか他国を憎むなんて考えられなかった
90年台なんか他国を憎むなんて考えられなかった
106 ：
：2014/10/12(日) 14:33:15.87 ID:xCpU6+kA0
>>83
それはおまえが知らないだけ
むしろ中韓の反日感情はむかしの方が強かったし、それをマスコミも超フツーに報じてた
逆に近年になり中韓とも若年層は日本アリじゃねと言い出すようになった
ネットで真実などマヌケすぎ、頓珍漢すぎて困ってしまう
それはおまえが知らないだけ
むしろ中韓の反日感情はむかしの方が強かったし、それをマスコミも超フツーに報じてた
逆に近年になり中韓とも若年層は日本アリじゃねと言い出すようになった
ネットで真実などマヌケすぎ、頓珍漢すぎて困ってしまう
86 ：
：2014/10/12(日) 14:29:48.25 ID:LlJnejpq0
責任逃れ？
無関係の第三者に一体どんな責任があるんです？
無関係の第三者に一体どんな責任があるんです？
88 ：
：2014/10/12(日) 14:30:09.64 ID:fIgUUqxm0
インテリぶってるけどこの人もただの芸人だな
98 ：
：2014/10/12(日) 14:31:26.52 ID:pyuYrKNA0 ?2BP(4504)
>>88
最近どっちもどっち論者批判はじめた東さんにとやかく言われたくないな
最近どっちもどっち論者批判はじめた東さんにとやかく言われたくないな
93 ：
：2014/10/12(日) 14:30:49.19 ID:SjMpy9tq0
ヘイトスピーチ、イジメはわかりやすいし当然だろうけど
他のことでも「どっちもどっち」的発言はな・・
あってもいいけど多すぎる
なら、そもそもそれについて言及する必要ないよって話で
他のことでも「どっちもどっち」的発言はな・・
あってもいいけど多すぎる
なら、そもそもそれについて言及する必要ないよって話で
103 ：
：2014/10/12(日) 14:32:32.84 ID:sV4wQ29a0
ヨシフを筆頭に反ヘイト側の知識人が不甲斐なさすぎ
2ちゃんのチョンモメンレベルの煽りして満足してる
真面目に止める気あるのかと
2ちゃんのチョンモメンレベルの煽りして満足してる
真面目に止める気あるのかと
104 ：
：2014/10/12(日) 14:32:33.62 ID:HPsKQhLX0
しばき隊はヘイトスピーチの被害者じゃないしどっちもどっちってのは当てはまらないだろ
108 ：
：2014/10/12(日) 14:33:54.63 ID:veG8nwNL0
＞ぼくのいままでの読者
ここ笑うとこっすか
どこまでいっても自己反省だけはしないのが凄い(褒めてます)
ここ笑うとこっすか
どこまでいっても自己反省だけはしないのが凄い(褒めてます)
113 ：
：2014/10/12(日) 14:35:01.48 ID:BaGVSZvB0
法律も守らない馬鹿は消えろ
114 ：
：2014/10/12(日) 14:35:11.05 ID:7PkM6lXN0
東「ですよねｗ野間さん」
野間「俺はオタクとかサブカルの援護はいらねーから」
東「・・・」
これが最高にダサかったな
しばき隊の肩を持とうとしたらリーダーから拒否られた
そもそもしばき隊自体が在日特権について責任逃れの偽善だから
野間「俺はオタクとかサブカルの援護はいらねーから」
東「・・・」
これが最高にダサかったな
しばき隊の肩を持とうとしたらリーダーから拒否られた
そもそもしばき隊自体が在日特権について責任逃れの偽善だから
127 ：
：2014/10/12(日) 14:37:37.64 ID:wwDsnNYT0
そういうの目に見えないとこでやってくんないどうでもいいんで
128 ：
：2014/10/12(日) 14:37:38.11 ID:veG8nwNL0
ヘイトクライムのほうがわかりやすくていいのに
パブリックな場で人種/民族/性などに対する憎悪を煽る発言をしたら罪になる
これでいいじゃん
パブリックな場で人種/民族/性などに対する憎悪を煽る発言をしたら罪になる
これでいいじゃん
143 ：
：2014/10/12(日) 14:40:15.64 ID:J1WvnEOh0
>>128
そっちの方がメインだわな
メインをヘイトスピーチにして間口を広げたいという意図が強すぎるんだろ
歪んどる
そっちの方がメインだわな
メインをヘイトスピーチにして間口を広げたいという意図が強すぎるんだろ
歪んどる
131 ：
：2014/10/12(日) 14:38:40.20 ID:ACECKAyk0
今更そんな言葉をはくのか
132 ：
：2014/10/12(日) 14:38:54.03 ID:U8JxBndQ0
在特会が不利だったのにしばき隊とか男組とか言うのが出没して
その結果どっちもどっちになったわけでそういった風潮を作り出したのは誰だって話だわ
その結果どっちもどっちになったわけでそういった風潮を作り出したのは誰だって話だわ
134 ：
：2014/10/12(日) 14:39:11.13 ID:gQjUMvzkO
味方しない奴は敵とみなし潰すんだろうな
思想的にしばき隊のやり方とまったく同じ次第に先鋭化しセクトになるんだろう
思想的にしばき隊のやり方とまったく同じ次第に先鋭化しセクトになるんだろう
136 ：
：2014/10/12(日) 14:39:15.99 ID:PADOqTQCI
この人前はどっちも怖いけどどっちかと言えばみたいなスタンスだった気がするが
139 ：
：2014/10/12(日) 14:39:40.72 ID:/cbpl2gY0
だから言ったろうが蝙蝠中立野郎が最終的に皆の敵になるって
はーは
はーは
140 ：
：2014/10/12(日) 14:39:47.49 ID:t6Wo0ITA0
しばき隊が出てこなかった方が在日にとってはよかったんじゃねーの？
146 ：
：2014/10/12(日) 14:40:44.14 ID:VhIfOEKp0
フランス人が
「 日本人は小悪に厳しく、巨悪に寛容 」
といったそうだが
しばき隊の言葉遣いに御マナーに拘泥してる連中のことだよね
「 日本人は小悪に厳しく、巨悪に寛容 」
といったそうだが
しばき隊の言葉遣いに御マナーに拘泥してる連中のことだよね
159 ：
：2014/10/12(日) 14:46:56.83 ID:WkDBikrf0
>>146
関係ない人間襲って骨折ったり目潰したりしてるって噂のしばき隊のどこが小悪なんだよ
関係ない人間襲って骨折ったり目潰したりしてるって噂のしばき隊のどこが小悪なんだよ
210 ：
：2014/10/12(日) 14:57:54.51 ID:QlJsAWHg0
>>146
これ交通標語の代わりにそこら中に貼っておいて欲しいわ 本当
大体在日特権云々言うなら行政に対して主張するべき事なのに、矛先を在日に向けた阿呆達が事の発端なんだよなぁ
これ交通標語の代わりにそこら中に貼っておいて欲しいわ 本当
大体在日特権云々言うなら行政に対して主張するべき事なのに、矛先を在日に向けた阿呆達が事の発端なんだよなぁ
147 ：
：2014/10/12(日) 14:40:52.04 ID:G+EqKg9v0
しばき隊に関わるくらいなら加害者でもいいや
152 ：
：2014/10/12(日) 14:43:44.88 ID:GVHe/4A80
実際は7:3くらいでヘイトスピーチ側が悪いけどめんどくさいのでどっちもどっちと言う
ヘイトスピーチのカウンターデモには賛成だがここまで大事になった今しばき隊のしばき行為はマイナスにしかならん
ヘイトスピーチのカウンターデモには賛成だがここまで大事になった今しばき隊のしばき行為はマイナスにしかならん
165 ：
：2014/10/12(日) 14:47:56.78 ID:wtU9JwN1O
てか、東浩紀自身が“なんでも相対化のどっちもどっち論”を牽引してきたんじゃねーか。
いままでの発言への弁明も無しに何言ってやがるんだ。
いままでの発言への弁明も無しに何言ってやがるんだ。
168 ：
：2014/10/12(日) 14:48:51.53 ID:SjMpy9tq0
>>165
この問題については明確に反省と転向を言ってる
この問題については明確に反省と転向を言ってる
178 ：
：2014/10/12(日) 14:50:25.46 ID:gyxxW9Zx0
>>165
だから堀紘一に「お前の意見を言えよ！」と朝生で言われたわけだしなｗ
だから堀紘一に「お前の意見を言えよ！」と朝生で言われたわけだしなｗ
166 ：
：2014/10/12(日) 14:48:19.64 ID:QQo8bdnG0
いつも東のやってきた斜に構えた批評ってやつを自分がやられてキレてるだけだろｗ
どっちも屑なんだからしょうがないじゃん、東のやってることは加担でっせ
どっちも屑なんだからしょうがないじゃん、東のやってることは加担でっせ
167 ：
：2014/10/12(日) 14:48:43.04 ID:miafaUgb0
そもそもイジメとヘイトスピーチを当列に語るなよ
183 ：
：2014/10/12(日) 14:51:45.36 ID:G2B1avd50
西浩紀から北浩紀にジョブチェンジした？
197 ：
：2014/10/12(日) 14:55:23.66 ID:G2B1avd50
傍観者ヘイトをやめろ
200 ：
：2014/10/12(日) 14:55:56.48 ID:veG8nwNL0
今の東のスタンスをソルジェニーツィン試論の頃の東に説明させたらメチャクチャ面白いものが出来上がると思う
202 ：
：2014/10/12(日) 14:56:00.44 ID:Be9ZqUDZ0
普通はスタイルを変えたら過去の発言の整合性の
釈明や解説をしないといけないけど通り名みたいに
無責任にバンバン変えるのね
芯のない人間だなー
釈明や解説をしないといけないけど通り名みたいに
無責任にバンバン変えるのね
芯のない人間だなー
204 ：
：2014/10/12(日) 14:56:45.28 ID:XqqoZX660
今更気付くとはさすが東
おせーよ
おせーよ
209 ：
：2014/10/12(日) 14:57:50.88 ID:rK7bifp90
まさにどっちもどっちではないよな
圧倒的にジャップが悪いんだから
圧倒的にジャップが悪いんだから
212 ：
：2014/10/12(日) 14:58:06.98 ID:G2B1avd50
ふざけんなこっちは命がけで傍観者してるんだぞ
213 ：
：2014/10/12(日) 14:58:16.15 ID:4lxKbBGP0
そもそも「どっちもどっち」は「どっちも悪」という意味であって
別に傍観でも責任逃れでもないんだよな
むしろどちらかを支持する人に比べて2倍のリスクを負っているわけで
一番勇気ある選択とすら言える
別に傍観でも責任逃れでもないんだよな
むしろどちらかを支持する人に比べて2倍のリスクを負っているわけで
一番勇気ある選択とすら言える
214 ：
：2014/10/12(日) 14:58:17.68 ID:Evb4V6oX0
被害者ｖｓ加害者ならともかく
もうアホｖｓアホじゃん
そりゃどっちもどっち言いたくなるだろ
もうアホｖｓアホじゃん
そりゃどっちもどっち言いたくなるだろ
218 ：
：2014/10/12(日) 14:59:37.12 ID:QQo8bdnG0
ああそうか、批評家から運動家にジョブチェンジしたってことかｗ
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