2 :
:2014/10/09(木) 16:09:24.85 ID:leREEjdM0
ネトウヨは低能なので仕方ない
3 :
:2014/10/09(木) 16:10:10.54 ID:AaOEsb360
田母神みたいなキチガイの世界観の中にしか存在しないやつだろ
4 :
:2014/10/09(木) 16:12:11.97 ID:5CfUZLBc0
日本はいい国だ
但し馬鹿ウヨが居なければ
5 :
:2014/10/09(木) 16:12:15.70 ID:Ov6yMfbg0
何が辻褄合わないのかさっぱり
決定的な要素になっただけじゃない
原爆投下は一回でも百回でも一緒でしょ
日本は中国を全体でどれだけ殺したよ
何が決定的に足りないかまだ分からないの
6 :
:2014/10/09(木) 16:13:29.29 ID:gh8xSICA0
教科書なんて穏当過ぎるくらいにエグい部分には触れないけどな
これは日本は勿論他国のやらかした所業についても
あいつら教科書に文句付けて後に真実を知ったとか言ってるけど
そもそも学生時代まともに勉学に励んだ連中なんてほとんどいないだろ
8 :
:2014/10/09(木) 16:14:31.87 ID:IjFdSUQA0
被害者ぶって戦争は怖い言うだけで自分たちの侵略行為や残虐行為には大して触れてないし言うほど自虐でもない
10 :
:2014/10/09(木) 16:18:02.40 ID:wOsYrdlf0
突き詰めると明治維新が諸悪の根源だろ
天皇は徳川に政権返せよ
62 :
:2014/10/09(木) 17:32:23.12 ID:/3ziedcC0
>>10
突き詰め過ぎワロタ
日露戦争で無双した軍人どもが昭和になると軒並み老害化したからな
東郷平八郎のクズっぷりと言ったらもう
11 :
:2014/10/09(木) 16:20:29.63 ID:JVd7THhA0
日本人(サヨ)が日本人に対して歴史問題で土下座しろと言っているから「自虐」に見えるが、
土下座しろと言っている奴が朝鮮人もしくは朝鮮人の指令で動いている日本人なら、それは「自虐」じゃないよね
13 :
:2014/10/09(木) 16:23:21.53 ID:YEgFnGry0
ウヨクは事実を認められない脳障害だから
15 :
:2014/10/09(木) 16:27:08.72 ID:lR54ndSQ0
ネトウヨはサル未満の知能だから
反省が進歩に繋がるということが理解できないんだろ
16 :
:2014/10/09(木) 16:29:22.72 ID:873DxtA30
ネトウヨのいう理想の歴史教育は事実を教えず近隣諸国に敵対心を抱かせるものらしいからな
ま、北のほうの朝鮮半島に似たような国がありますわ
17 :
:2014/10/09(木) 16:30:10.50 ID:T3onHU/l0
世羅高の土下座修学旅行はアホ
程度の問題はどっちでも生じるさ
19 :
:2014/10/09(木) 16:31:39.52 ID:0yuGUllF0
自分がクズになったことを認めたくないがために、最近の若いやつをばかにできる魔法の言葉
20 :
:2014/10/09(木) 16:32:16.05 ID:WC/98liG0
おまえらジャップ連呼が自虐を理由にしてたのもう忘れたのか
22 :
:2014/10/09(木) 16:33:34.44 ID:8H4OPC++0
批判精神の無いカスが所属するコミュニティに対する批判を自虐だと思い込む
批判を批判として受け止められないそういうカス精神自体が自虐的じゃね?
儒教なのか何かしらんがクソみたいなムラ意識だろ
24 :
:2014/10/09(木) 16:34:04.98 ID:Eue95OxJ0
朝鮮半島の発展は明確に数字で事実が示せるのに、
それを全く評価しないのは自虐史観でしょ。
功罪双方、事実を並べりゃいいんだよ。
36 :
:2014/10/09(木) 16:41:50.03 ID:cI0r3f4s0
>>24
だからそれのどこが自虐なんだ?
欧米の歴史教科書にも植民地を発展させてやった(ドヤ
って書いてあるのか?
26 :
:2014/10/09(木) 16:35:42.46 ID:FUm+jw8Y0
天コロ「朕は神ナリ!」 ←これ恥ずかしすぎて表を歩けないレベルだよね?世界中のいい笑いものだ
28 :
:2014/10/09(木) 16:37:41.58 ID:IJMwxkbK0
「戦争悪い、戦争やめよう」ばっかでむしろ自分の罪ごまかしてるやん
何のけじめも総括もできてないしする気もない
29 :
:2014/10/09(木) 16:38:21.81 ID:C7REcMJr0
大日本帝国全否定、日本国全肯定がウヨのいう自虐
戦後生まれのせりふだぞ、信じられるか?
じゃあ講和・降伏・ポツダム宣言受諾も撤回しろ、今度こそ日本は滅びるけどな
31 :
:2014/10/09(木) 16:39:07.89 ID:1Ld0FA6t0
大東亜政略指導大綱
『マライ』『スマトラ』『ジャワ』『ボルネオ』『セレベス』は帝国領土と決定し
重要資源の供給地として極力之が開発並びに民心把握に努む
32 :
:2014/10/09(木) 16:39:09.54 ID:rsO02w9/0
学習し反省し記憶する
ことがアホにとっては自虐になる
34 :
:2014/10/09(木) 16:40:34.92 ID:1anCvQ26i
小林よしのりはそれを他罰史観みたいな呼び方してた
35 :
:2014/10/09(木) 16:41:39.90 ID:1Ld0FA6t0
大(←)日本帝国が滅び、日本国が反映したのは
アメリカと日本国憲法のおかげ
(朝鮮半島が発展したのは日本と日本の作ったインフラのおかげ論と同じに考えてみました)
37 :
:2014/10/09(木) 16:43:38.26 ID:OLGTg4y40
真面目な話、小中高に関しては植民地支配やらにも触れるけど
同時に空襲を初めとした被害にも触れるから言われるほど自虐的だとは感じなかったけど
40 :
:2014/10/09(木) 16:46:03.68 ID:HCbiTCDo0
戦争に負けたんだからどっかが無能だったのは間違いない
41 :
:2014/10/09(木) 16:47:28.36 ID:gh8xSICA0
連合国に全部やらせたのが間違いだったな
ジャップ自身の手でヒロヒトと戦犯を断頭台送りにすべきだった
だからこんなひねくれてんだよ欧米への文句のつけかたも自国の歴史の語り方も
42 :
:2014/10/09(木) 16:55:06.57 ID:3H8ygETH0
戦後の焼け野原から高度成長し続けた余裕がそういう表現に出ていただけ
戦中は酷かった・酷かっただろうなぁ(遠い目)、でも今は好きなことができるし幸せってな感じ
昨今その余裕がなくなってきた人たちが自虐だと思えてきて騒ぎ出しただけ
49 :
:2014/10/09(木) 17:11:56.32 ID:npYwshB90
つーか、多分ウヨの皆さんが盛大に勘違いしてるのは、
先の戦争の是非っていう話の中心は、あくまで「日本国内」での話であって、
「アジアの国の皆さんにどーの」とか、そんなのはあくまで「傍論」なんだよ
大事なのは「あの戦争は日本人にとってどうだったか」という話なんですよ
93 :
:2014/10/09(木) 18:02:28.11 ID:E7a57gJl0
>>49
自虐ではないわな…
そうそう
99 :
:2014/10/09(木) 18:33:04.50 ID:+LW4oXL60
>>49
スポーツやゲームの日本vs外国みたいに簡略化しちゃうんだろうね
それで内情を知らないまま日本の方の肩もっちゃう
52 :
:2014/10/09(木) 17:16:45.51 ID:rxcRc6Dh0
世界中で植民地に謝罪したのは日本だけ
世界中で戦争に負けて謝罪したのは日本だけ
55 :
:2014/10/09(木) 17:20:04.22 ID:8YXPtZwb0
謝罪しましょうとか書いてたっけ
慰安婦ですら数行だろ
56 :
:2014/10/09(木) 17:21:26.35 ID:pC0pbpzC0
ウヨが一番自虐史観を持ってるというオチだよ
63 :
:2014/10/09(木) 17:34:12.29 ID:leREEjdM0
国に自己投影してオナニーしてるキモさ
65 :
:2014/10/09(木) 17:38:37.71 ID:NS323f2v0
取りあえずブサヨと真反対のことを信じていれば間違いない
情報化社会で今までのブサヨの捏造とプロパガンダがバレて必死なんだよ
66 :
:2014/10/09(木) 17:41:32.47 ID:k6wMsGIg0
>>65
バカだから自分で考えられないんだな
67 :
:2014/10/09(木) 17:42:26.75 ID:zhflfl/60
戦争で犠牲者を増やした原因・責任者は検証して欲しい
安倍みたいに、靖国で口だけで平和を尊重してもしょうがない
68 :
:2014/10/09(木) 17:42:27.74 ID:RDlTqEgB0
自虐史観 ウリが気に入らないもの
自慰史観 ウリの妄想を詰め込んだもの
72 :
:2014/10/09(木) 17:46:37.10 ID:57pnkmA/0 ?2BP(1000)
太平洋戦争を聖戦なんて言うと左翼だけじゃなく
戦後保守から苦情があるんじゃないのか?
127 :
:2014/10/09(木) 19:56:44.65 ID:pw8RN/iF0
>>72
半藤一利とか保阪正康みたいな人が
今はサヨク呼ばわりされるからな
74 :
:2014/10/09(木) 17:47:55.96 ID:rb1uYhLG0
自虐史観なんて微塵も思ってないけど
ってかそこまで歴史について考えてる日本人は少ないだろ
75 :
:2014/10/09(木) 17:48:28.67 ID:NS323f2v0
ブサヨが昔のように必死に国民を洗脳しようとしてももう無理だよw
情報化時代でみんな嘘がバレちゃったからね
77 :
:2014/10/09(木) 17:50:17.76 ID:cI0r3f4s0
>>75
旧敵国条項で国連がJAPランドを侵略国と定義してるけど?
JAPランドがSF条約で法的に過去の蛮行を認めてますけど?
世界に文句があるなら地球から出て行けよw
79 :
:2014/10/09(木) 17:51:55.40 ID:NZbUiljG0
戦争で負けたやつらを英霊だと持ち上げて
負け犬靖国神社を参拝すること
80 :
:2014/10/09(木) 17:52:37.83 ID:miLH8nJ4i
チョンが自虐したら笑えないからな
86 :
:2014/10/09(木) 17:56:32.00 ID:GJL8/qqsO
日本人の大半は他所の国々ごめんなさいでも日本すげえでもなく「ただただ振り回された弱い庶民カアイソウ」みたいな史観だと思うよ いい悪いじゃなくね
89 :
:2014/10/09(木) 17:59:15.54 ID:IJMwxkbK0
8/15は知ってても12/8知ってる奴はおまえらが思ってるより少ない
90 :
:2014/10/09(木) 18:00:24.98 ID:24CbDAkY0
自虐→都合が悪い と翻訳すれば大体あってる
96 :
:2014/10/09(木) 18:15:23.39 ID:YdlA7IYW0
確かに日本人は「自虐史観」はあるかもしれないけど「自虐観」は持ってないよなあ?
少なくとも俺が子供の頃の30年ほど前から
「日本製品は凄い日本人は勤勉日本の鉄道は凄い日本人は時間に正確ホルホルホルホル」
って散々教え込まれていたから、ネットDE真実に目覚めるまでそれを信じてたし
97 :
:2014/10/09(木) 18:19:49.57 ID:bBAo6JHe0
右翼にとっては事実なんてどうでもいい 大日本帝国と天皇は高貴な
けがれない正しい存在でなければならない そういう宗教的信念があるので
それに反するような事実や主張はけしからん間違ったものということになる
98 :
:2014/10/09(木) 18:22:13.93 ID:Updbo1u+0
どこが反省してるのか全くわからない
本当に反省したのなら当時の軍部と支配者どもを根こそぎ処刑しとくべきだった
100 :
:2014/10/09(木) 18:37:50.87 ID:Log2BVZsi
自虐を乗り越えることはウヨにはムリだよね
102 :
:2014/10/09(木) 18:46:55.95 ID:9SzSy1NrO
自虐じゃなく自戒だしな。
過去に学ばなきゃ成長はない。
過去に学ばないからバカウヨはバカなままなんだよ。
105 :
:2014/10/09(木) 18:51:24.75 ID:t+xLxOIR0
ドイツみたいに旧体制を一掃できなかったのがイタイね
戦前に政治に関わったやつも靖国も朝日新聞をはじめとするマスコミも
全部一度ぶっこわすべきだったのに
106 :
:2014/10/09(木) 18:54:50.93 ID:rQwbw6ts0
そもそも「戦勝国が正義」という価値観が平気でまかり通ってるのがおかしくないか?
なんでみんなその前提を受け入れてんの?
アメリカが原爆落としたこと謝らないのはおかしいだろ
110 :
:2014/10/09(木) 18:59:40.69 ID:t+xLxOIR0
>>106
大日本帝国がひどすぎたからね
国民をゴミとしか思わず無駄に死なせまくり
敗戦後すぐマッカーサーに日本中から感謝の手紙が殺到したぐらいだからな
111 :
:2014/10/09(木) 19:06:13.87 ID:cI0r3f4s0
>>106
サンフランシスコ条約「アメリカの戦争犯罪に相当するものは謝罪しなくてOKっす」
109 :
:2014/10/09(木) 18:56:52.56 ID:Log2BVZsi
サヨはルソーを乗り越えることができるのか
113 :
:2014/10/09(木) 19:07:58.80 ID:tvQbYStF0
悪事を働いたら反省をするなんてのは幼児でも分かるのに何が自虐なのか
日本はまだまだ反省が足りないわ
114 :
:2014/10/09(木) 19:11:34.96 ID:WttmsRUz0
可哀想な戦争の被害者って側面を強調してるのとかすげえ自虐的だよな
116 :
:2014/10/09(木) 19:14:03.80 ID:ES8bwzB80
負け犬戦犯を参拝 ←自虐
118 :
:2014/10/09(木) 19:20:51.85 ID:dIPwLlWj0
韓国に行って現代の学生が土下座しても問題ないと思われる程度には自虐的
119 :
:2014/10/09(木) 19:21:43.63 ID:1Ld0FA6t0
十・十空襲(じゅう・じゅうくうしゅうとは、太平洋戦争(大東亜戦争)後期の1944年(昭和19年)10月10日に、南西諸島の広い範囲でアメリカ海軍機動部隊が行った大規模な空襲。
さらに第32軍は10月10日に第32軍首脳部を集めての大掛かりな図上演習を予定しており、
前日の10月9日は各地の司令官たちが那覇の料亭に集められて宴会を開いていた。
そのため、指揮官不在の各部隊は有効に対処することができなかった。
120 :
:2014/10/09(木) 19:26:42.48 ID:a5lvCjJC0
60年代の日本史の本読むと
古代は奴隷制がどうとか農奴制がどうとかマルクス史観ぷんぷんなんだが
近代史は意外と普通なんだよ
今と何もかわらない
176 :
:2014/10/09(木) 21:26:38.68 ID:UXyy+kmG0
>>120
?古代から奴婢も農地改革するまで農奴も居たんだが?
まさかと思うが農民が全員自分の土地耕してたとでも?
あれほとんど庄屋から土地借りてただけの農奴なんだが
198 :
:2014/10/09(木) 21:41:31.60 ID:tr0QORxm0
>>120
自作農の小作への大量転落は
近代経済社会の仕組まれた奴隷化として
特筆すべきだろ。
122 :
:2014/10/09(木) 19:29:32.58 ID:969TfI1B0
原爆で広島長崎が壊滅したのも自虐史観
制空権もあり原爆投下は無かった
原爆は左翼の捏造
123 :
:2014/10/09(木) 19:31:14.00 ID:t+xLxOIR0
他国への加害より、いかに大日本帝国の為政者や軍部が
無能無責任で日本国民を無駄に死に追いやったのかを
教えればいいのに
そのへんはまったく教えないじゃん
英霊の半分以上は餓死とか
124 :
:2014/10/09(木) 19:36:25.39 ID:TsvsIn1h0
自虐史観より自慰史観の方が危険
自虐史観ガーの大半が自慰史観なのが問題
125 :
:2014/10/09(木) 19:38:05.17 ID:1Ld0FA6t0
大本営は台湾沖航空戦の総合戦果を発表した。
空母11、戦艦2など17隻を撃沈、空母8など28隻を撃破、112機を撃墜、
わが方の損害未帰還機312機。
この報告を受けた天皇陛下は追撃戦を承認、
陸軍はルソンでの決戦方針を急遽レイテ上陸に切り替え
万全の米軍の中に飛び込んでいくのであった。
131 :
:2014/10/09(木) 20:39:16.44 ID:1DgOrQM00
他国の歴史の教え方を知らないので何が自虐史観なのか分からないが
とりあえずイギリスの中学生向け歴史教科書にはパレスチナ問題についてイギリスの責任は一文字も書かれてなかったぞ
142 :
:2014/10/09(木) 20:56:39.10 ID:4C+QyRcB0
>>131
そりゃそうだろ
イギリス国民にとって直接的に害があることじゃないんだから
なんだかその指摘自体、勘違いしてるな
132 :
:2014/10/09(木) 20:41:33.09 ID:vQM1daan0
自軍兵士の6割を餓死病死させた軍隊のどこらへんを賛美できるのか頭をカチ割りたい
133 :
:2014/10/09(木) 20:42:58.44 ID:uXHNS4GY0
逆らってすいませんでしたアメリカ様っていう自虐だからな
そんなの在日米軍を叩き出しでもしない限り変えられないって
それがなぜか自称保守の中じゃなぜか中国や朝鮮に向けた自虐になってる謎
134 :
:2014/10/09(木) 20:43:20.53 ID:bBAo6JHe0
右翼を相手にするとき注意すべきなのは彼らは宗教の信者だということ
進化論を否定するキリスト教原理主義者とたいして違いはない
自虐史観だろうが東京裁判史観だろうが要は彼らの特殊な世界観歴史観に反してるって意味
歴史っていうのは彼らにとって客観的事実を必ずしも意味しない ある種宗教的な信仰なんだよ
137 :
:2014/10/09(木) 20:45:42.32 ID:tr0QORxm0
荒木貞夫(陸軍大将 戦後のインタビュー)
(対米開戦をしなければ)ジリ貧と言った東条(英機)君の言葉も
必ずしも一人を責めることはできんじゃないかと。
どうせしなびてしまうようにさせられるなら、目の黒いうちに
イチかバチか(戦争を)しようというのは、普通の人の頭じゃないかと
こう、私は言いたいのです」
144 :
:2014/10/09(木) 20:57:49.71 ID:Sh6uo8sZ0
愛媛県出身だけど、愛媛の悪いところはいくらでも指摘できる
つうか愛媛のこと聞かれたら特にいいこと言わない
実際思いつかない
でも自虐してるわけじゃないし、反愛媛でもない
いいとこなんかなくたっていい、美しい愛媛じゃなくていい
俺の故郷なのだから
その気持ちは俺以外には関係ないこと
163 :
:2014/10/09(木) 21:21:53.91 ID:zhflfl/60
>>144
そういうのが普通だよな
関係ないかもしれんけど中村さんおめでとう
173 :
:2014/10/09(木) 21:25:36.03 ID:IbnWrVv90
>>144
愛媛人にイジメられたんだな
かわいそうに;;
147 :
:2014/10/09(木) 21:07:29.89 ID:IbnWrVv90
えっと謝ることができない人種の妄想
156 :
:2014/10/09(木) 21:18:39.78 ID:bp6rJYaDO
日本にも日本の事情があったのに一方的に鬼畜人殺し呼ばわりされるのを良しとするのは自虐史観だろ
大体、日本人として他国に行った朝鮮人が被害者面とかオカシイだろ
東南アジアはそこまで日本非難してないのにシツコイんだよ中韓は
159 :
:2014/10/09(木) 21:20:49.99 ID:r1lrI/Tm0
負け犬神社
靖糞神社に参拝する
162 :
:2014/10/09(木) 21:21:18.82 ID:xAJAPvq70
ヒトラーナチスドチツも自虐史観だから
ユダヤ人虐殺も自虐史観
164 :
:2014/10/09(木) 21:22:26.12 ID:aoZeFu1L0
日本の場合、テスト範囲でもないので、ほとんど勉強する機会もない
ただ戦争は悲惨だと教わるだけ
どこの国で自虐史を勉強したのかな?w
168 :
:2014/10/09(木) 21:24:11.72 ID:/XQisvw30
あんな奴らに正義だの道徳だの愛国心だのを語ってほしくはない
あんな奴らが正義なら俺たちは悪で結構だ
170 :
:2014/10/09(木) 21:24:52.65 ID:5hKZ7yhC0
むしろ日本軍がいかにアホだったかをもっとアカデミックに語り継いでいくべき
失敗学みたいな感じでさ
172 :
:2014/10/09(木) 21:25:34.33 ID:BShBHvZF0
昭和天皇自体がアレ 原爆は戦争終結を早めたとか言っちゃってるし
179 :
:2014/10/09(木) 21:27:24.61 ID:c6v3yTPg0
そりゃまあキモブサが自分の身のありのままを語ったらそれって自虐に聞こえるじゃん?本人の意思はどうあれ
つまりはそういうことなんでしょ
182 :
:2014/10/09(木) 21:29:30.98 ID:/XQisvw30
>>179
だから褒めてほしいだけなんだってば
183 :
:2014/10/09(木) 21:29:32.67 ID:lPKadEUL0
超絶恵まれた教育環境にありながら、
成蹊エスカレータ、留学失敗、
原発の脆弱性の指摘無視、事故直後にデマを撒き、
「完全にブロック」「健康被害はない」と嘘を吐く。
こんな世襲無能の嘘吐きが2回も首相ができる日本は終わってる。
猶、上記は自虐だが、事実である。
188 :
:2014/10/09(木) 21:34:08.25 ID:KnX/dtpE0
あのさあ
なんでインテリは左寄りの思想になって
バカは右寄りの思想になるの?
なんでなんで?
192 :
:2014/10/09(木) 21:37:19.42 ID:ez7RJx1o0
>>188
物事を主観的に見るか
客観的に見るかの違いじゃないの?
190 :
:2014/10/09(木) 21:34:56.43 ID:b3+YDZor0
自虐史観どころか物凄い美化してるんだけどな
冷静に歴史から学ぶとしたら、なぜ戦争になったのかなぜ負けたか徹底的に分析してたら、希望的観測と現実を履き違えて、国民を大量に死なせたとか教えないといけないのに
なんとなく悪い事しました程度に誤魔化して教えてるんだから
196 :
:2014/10/09(木) 21:38:54.66 ID:VDVfKmtt0
ウヨが言うところの自虐真盛りの90年代に歴史を学校で学んだが
”アメリカは日本の各都市を空襲しやがった”、”米軍が上陸した沖縄はこんな酷い目にあった
”原爆でヒロシマは悲惨なことになった”云々の連続で
「俺ら日本人は戦争で大変な思いをした、なんて可哀想・・・でも戦後は頑張って世界で一番金持ちな経済大国になったっ!俺ら凄いっ!!」
ってある意味ホルホルの教科書だったぜ
201 :
:2014/10/09(木) 21:41:56.40 ID:JouzUR4F0
過去を反省して同じ過ちが起らないように努力することは先進国として当たり前のことなのに
207 :
:2014/10/09(木) 21:45:21.68 ID:x9cqxP/S0
艦これとかの流行を見ても解るが、ファンタジーの世界に移行しつつあるからな。
美化史観と萌え史観とが混在していると言うのが、ネウヨの特徴。
これはガチカルトの統一教会信者や親学に嵌るような連中とは一線を画しているんだが、
いまのところ境界線は緩い。
208 :
:2014/10/09(木) 21:45:46.90 ID:HCbiTCDo0
負けた戦争の指揮官並べて神様にしちゃうとか正直どうかと思うんだが
考えてることがよくわからん
211 :
:2014/10/09(木) 21:47:10.22 ID:bBAo6JHe0
大日本帝国は祭政一致の宗教国家であってその後継者の現代の右翼も
基本的に同様の思考様式を持つ 宗教の信者にとって大事なのはまず信仰
その後にそれに都合のいい事実という風に思考は進行するんだよ 特に国家神道
の信仰は歴史の叙述と一体になってるから 歴史の取り扱いについて客観的事実に
基づくことを期待しても無駄
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