「まだ仕事もロクに覚えてないのに、残業代を要求するの？」　←こう言われたら言い返せないよね【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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「まだ仕事もロクに覚えてないのに、残業代を要求するの？」　←こう言われたら言い返せないよね

残業はいとわないが、それに見合った処遇を――。こうした考えの若者が
増加していることを指摘した調査結果が、ネット上で議論を呼んでいる。

話題となったのは、日本生産性本部・日本経済青年協議会が、2014年度の新社会人約2200人を対象に実施した「働くことの意識」調査。「残業についてどう思うか」という質問に対して「手当がもらえるからやってもよい」と答えた若者が69.4%と過去最高だった。一方、「手当にかかわらず仕事だからやる」は下降線をたどっており、今回23.7%にとどまった。調査報告書は、「残業はいとわないが、それに見合った処遇を求めている傾向がうかがえる」とまとめている。

この調査結果に対して、ネットの掲示板サイトでは、「金貰う為に働いてるのに貰えない分まで仕事する意味がわからん」といった意見がある一方で、「
残業代が欲しいなら、残業代が払えるほど利益を会社に与えろ」
「まだロクに仕事も覚えてないのに…」「社会なめすぎ」といった意見もあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140923-00002082-bengocom-soci

18 ：

：2014/09/23(火) 18:42:14.49 ID:bD+GFSu+0

能力によって増減があっても残業代出すのは当たり前

7 ：

：2014/09/23(火) 18:38:56.43 ID:g0C5jJTG0

君は休むために会社に入ったのか働くために会社に入ったのか
休みたいなら今日からでも無職になって毎日好きなだけ休んだらどうか

9 ：

：2014/09/23(火) 18:39:01.57 ID:+xHgpPU90

役に立たないなら、残業させるなよ

10 ：

：2014/09/23(火) 18:39:35.99 ID:I5VaabkZ0

仕事を頼むのだから応じた代金が出るのは当然のこと
金を払わないというのはその仕事に一切の価値を認めない時だぞ
つまりそんな奴が残業しても一切利益が発生しませんって言ってるようなんだわ
なら別にその人が残ろうが残るまいが差し支えないよね

132 ：

：2014/09/23(火) 19:42:06.19 ID:LHmooMqE0

>>10
安倍ちょん自民党は残業代ゼロにするってさ

12 ：

：2014/09/23(火) 18:40:27.04 ID:G0G7oHop0

日本には労働基準法というものがあってね
日本の法律が嫌なら日本から出ていけ

16 ：

：2014/09/23(火) 18:41:58.98 ID:9nOqd4x90

中世過ぎだろこの国

17 ：

：2014/09/23(火) 18:42:10.41 ID:OKGpfK/E0

役に立たないなら定時で帰せばいいのに
支払いたくないから後で残業代のこと言い出すとかみみっちすぎる

20 ：

：2014/09/23(火) 18:42:57.31 ID:CSyVb0nY0

これを仕事覚えてからも言い訳に使うんだろ

日本の経営者は甘えすぎ

22 ：

：2014/09/23(火) 18:43:18.91 ID:X6KDFXt+0

まともな職場なら新卒1年目は残業せずにとっとと帰れって言われるわ

25 ：

：2014/09/23(火) 18:44:22.70 ID:VjMiCWPG0

>>22
新卒辞めさしちゃうと変な噂立つから質がわるすぎるわなぁ

気にせず辞めさせるやつとメチャクチャ気を使ってる奴がいる

110 ：

：2014/09/23(火) 19:26:18.37 ID:fCsDVg5k0

>>22
新卒一年目だけど7時くらいに帰ってたら帰るのが早すぎるって怒られたわ
毎日8時半までの3時間サビ残がデフォ
正直辞めたいけど忙しくてこの後どうするか考える気力もない
ブラック企業の社員の大半はこんな感じなんだろうな

23 ：

：2014/09/23(火) 18:43:53.70 ID:cXJALdekO

サービス残業するやつってマヌケだよな。
俺もバカ雇って給料出さずコキ使おうかな。

26 ：

：2014/09/23(火) 18:44:24.53 ID:Lps4BiQ70

仕事が立て込んで月に何回か残業なら理解できるんだけど
毎日残業してる奴は一体納期まで何やってたのか本当に謎

仕事の管理すらできない無能

27 ：

：2014/09/23(火) 18:44:25.24 ID:wx94QGUE0

残業させるかどうかは上司が決めるものだろ
新人のうちはそもそも残業させない
仕事覚えてないくせに～って言う奴は新人に残業させてんの？
そりゃ無能な上司ですわ

28 ：

：2014/09/23(火) 18:45:13.54 ID:QA+j7GPf0

新人は仕事を覚えるのが仕事だろ
そこにコストかけるのが嫌なら中途採用でベテラン雇えよ

29 ：

：2014/09/23(火) 18:45:29.64 ID:rw27LkYN0

これはないわ
仕事覚えてないうちは残業なんてそんなさせないし
させるなら、残業代出すのは当たり前。法律守らないとね

31 ：

：2014/09/23(火) 18:45:38.82 ID:ZzNQgidO0

定時後も職場に残って資格の勉強してるバカが居るわ
さすがに残業代は申請してないと思うけど帰ってやれよ

32 ：

：2014/09/23(火) 18:46:23.02 ID:z9IDAwKN0

定時で帰ればイイだけさ

34 ：

：2014/09/23(火) 18:46:37.59 ID:6eOlDYY10

さすが日本
こんなのが上にいたらみんなやめるわｗ

35 ：

：2014/09/23(火) 18:47:25.80 ID:MtRn6iU30

誇り高き奴隷民族日本人であるなら寝る間も惜しんで社会のために奉仕当たり前。
日本人として日本という国で働かせていただけることに感謝しろ。
残業代？甘えるな。

36 ：

：2014/09/23(火) 18:47:32.12 ID:3Ch8sKpJ0

時間で雇われてるから。でいいんじゃないの

37 ：

：2014/09/23(火) 18:47:33.19 ID:/dqE+kvK0

ブラック会社社員「社会舐め過ぎ」

こう書けばしっくりくる

39 ：

：2014/09/23(火) 18:47:59.75 ID:F0b0m6YC0

17時15分から19時まで何とか手当っていうのを盾にして金払ってもらってないです
19時過ぎたら残業代を支給するっていうのに20時まで働いても残業代支給されないです
ワタミに比べたらブラックじゃないけど労基入らないかなあ

42 ：

：2014/09/23(火) 18:49:28.94 ID:32k6pwza0

役に立たないまま放置してる上司の無能さが露呈してるだけ

43 ：

：2014/09/23(火) 18:49:48.39 ID:/ticLzG+0

なぜ残業代だけそんなこと言われんの
一人前じゃないなら給料一銭も出すなよ

44 ：

：2014/09/23(火) 18:51:10.98 ID:7rELJ81T0

成長コストも考えられないようなクソ企業多すぎですもんねー

45 ：

：2014/09/23(火) 18:51:16.45 ID:1adqqroL0

役に立たない奴に残業させる必要ないだろ

48 ：

：2014/09/23(火) 18:51:50.64 ID:Q/ZDLj/s0

悔し涙溜めながら
｢あとで2ちゃんで叩いてやる！！｣とか思うの？

51 ：

：2014/09/23(火) 18:52:59.32 ID:6P/XCX8g0

自分が経営者になってみれば、考え方も変わる。

57 ：

：2014/09/23(火) 18:55:28.71 ID:diH6j9ZY0

別に新入社員は社会を舐めてる訳じゃない
会社という組織が法律を破ってそれが当然のように振る舞うのに慣れてないだけ
むしろ会社が法律を舐めてるのが正しい

58 ：

：2014/09/23(火) 18:56:23.91 ID:um0aAA0X0

大して金も出さずに即戦力が欲しいとか言い出す無能経営者

59 ：

：2014/09/23(火) 18:56:41.87 ID:4jBi/DdA0

誰がやっても定時に終わらなさそうな仕事を今日中にやっとけって言われたり、
新たな仕事を定時前に振られてこれ明日までって言われたりしたら新人だろうと残業代は要求すべきだな
中堅が２，３時間で終わるような仕事をダラダラ自主的に９時１０時までやっている場合は残業代不要だと思う

61 ：

：2014/09/23(火) 18:57:39.78 ID:LNXRvo2Y0

純粋に時間だけで見やがれってんだ

62 ：

：2014/09/23(火) 18:58:41.32 ID:nEPYko8N0

そんなの普通言われないよね
最初の三ヶ月は定時だったけと忙しいときコピーとか手伝ったら当然残業代出た

63 ：

：2014/09/23(火) 18:59:59.45 ID:qdWnkwdS0

ろくに覚えてない状況で残業しなきゃいけない仕事って何なんだよ

68 ：

：2014/09/23(火) 19:02:30.69 ID:aP3IkMq80

こういう文句を言う老害ほどシステム等の変更についていけないし
新しい仕事を覚えようとしないしロクに仕事出来ない
俺の経験則からこれは断言してもいい

74 ：

：2014/09/23(火) 19:05:18.28 ID:DsdiOw5I0

新人が入ってくるようになって初めて知るガチで成長しない、仕事出来るようにならない奴

193 ：

：2014/09/23(火) 22:28:44.94 ID:jLVkMAZx0

>>74
こんな奴本当に居るんだと驚くと同時に感動もするよな

76 ：

：2014/09/23(火) 19:05:38.57 ID:2BCCzuEo0

新卒にサビ残させてパワハラなんてやめさせたいのかよ
社会なめてるなんて言ってる奴に限ってまともな会社で働いてないだろ

77 ：

：2014/09/23(火) 19:05:50.02 ID:LvMlWYrp0

犯罪だからな無賃で働かせるのは
いくら無能でも犯罪を犯してない時点で強く出れるだろ

78 ：

：2014/09/23(火) 19:06:34.35 ID:88MGWCwF0

経営者気取りやめろや水飲み百姓

80 ：

：2014/09/23(火) 19:06:58.66 ID:wzQBVcY70

労働だろ、払えよ。

86 ：

：2014/09/23(火) 19:10:00.67 ID:cgD+UAc50

ほんとに仕事しらないなら突っ立ってるだけなんだから残すなよ
残すって事はなんかやらせてるんだから払えよ

87 ：

：2014/09/23(火) 19:10:06.95 ID:dOb0xZEf0

仕事なんて来たくも無いのに来てんだから居るだけでもらって当然だよ

88 ：

：2014/09/23(火) 19:10:16.27 ID:AU9/FUgt0

経営者目線で考えてみろよ
給料なんて払いたくないんだよ！

89 ：

：2014/09/23(火) 19:11:21.76 ID:n8PRK2jF0

そういうやつに対しての仕事の管理をしない上司がそもそも無能

90 ：

：2014/09/23(火) 19:11:58.35 ID:Jp5Zoauy0

中途採用で入社2ヶ月目だけど、先月は残業80時間超えたぞ
死にたい

91 ：

：2014/09/23(火) 19:13:03.86 ID:iY2yHKk60

例え一分でも奴隷なんかやりたくないからふざけるなって言って帰るけど？

94 ：

：2014/09/23(火) 19:14:22.85 ID:f7I0J8re0

サービス残業はもちろんに会社が悪いけどさ、
残業だ～つって定時過ぎた途端、晩飯食いに行く、
30分おきにタバコ吸いに行く、
雑談しまくり
みたいな奴がいるのも会社からしたらふざけんなって話だよな
俺がそいつに金出してるわけじゃないから別にいいけどさ

95 ：

：2014/09/23(火) 19:15:52.40 ID:PYuxeyH50

拘束時間を金に換えてんだよ
金出したくなかったら拘束時間減らせよ

98 ：

：2014/09/23(火) 19:17:09.83 ID:NgEPV4220

俺は上司と話すときはなるべくレコーダーで会話を録音してる

後々の裁判で必ず自分にプラスになると思ってるからな。だって向こうが悪いんだし

100 ：

：2014/09/23(火) 19:19:26.73 ID:NZHreDLt0

通勤時間も拘束時間には変わり無いから賃金発生させろ

104 ：

：2014/09/23(火) 19:21:18.73 ID:pof3+zkT0

家に来た庭師の仕事が遅いからタダで残業しろとか言うか？
時間で金払うのは仕方ないだろ

105 ：

：2014/09/23(火) 19:21:43.46 ID:3f7/dbl6i

てめぇの教え方が悪いんだろ

106 ：

：2014/09/23(火) 19:22:53.57 ID:dciCvwUiO

仕事もろくに出来ない、覚えて無い奴にやらせる残業って意味ないだろ？

107 ：

：2014/09/23(火) 19:23:08.98 ID:mWxDnIr50

残業代を払いたくない中小の雑魚が、どう言えばサービス残業させられるか
という方向に知恵を絞っていますね

108 ：

：2014/09/23(火) 19:23:58.71 ID:tZNl+r79O

ロクに仕事覚えてない新人に残業させるような効率
悪い会社のバカ管理が何言ってんの？
残業はベテランの役割だろ？

113 ：

：2014/09/23(火) 19:28:56.59 ID:L1GTRwFs0

もっともらしいこと言ってるようで
単に圧力でごまかして金をケチってるだけだよな
なんとでもいえるじゃん　態度が悪いから残業代なし
仕事に対する意欲があまり感じられないので残業代なし

118 ：

：2014/09/23(火) 19:34:15.21 ID:YvnCPEhl0

まず残業って発想がおかしい
その日にやらないといけない仕事が終わらないから帰れないわけだろ？
その日の仕事やってんだから時間外もクソもない

124 ：

：2014/09/23(火) 19:36:52.50 ID:uz31N4mr0

要求するに決まってんだろ。じゃオメーらだけで会社回していけよ。

125 ：

：2014/09/23(火) 19:37:22.51 ID:XRTLjMFL0

解雇規制が強いからしょうがない
解雇されやすいが仕事に対しては真っ当な報酬を会社が支払う
というのが大前提にならないと
首は嫌だがダラダラ残業で金は欲しい、なんて通らないよ

126 ：

：2014/09/23(火) 19:38:05.59 ID:VVfbvhBN0

じゃあ入社させんなよゴミ　はい論破

127 ：

：2014/09/23(火) 19:38:43.44 ID:6yY4txQ9i

日本の労働者の悲惨な錯覚の一つに「会社は労働者の物」という思考があると思う
何故か経営者視線で物を見てるから労働力の価値を極端に低く見積もろうとする

128 ：

：2014/09/23(火) 19:38:53.79 ID:eEQOW25k0

そんなやつなんで採用したの？
で終了

130 ：

：2014/09/23(火) 19:39:37.26 ID:jI53wME20

１日24時間の中で8時間働いてそこからさらに残業が当たり前になってるってのがもうおかしいんだよ

131 ：

：2014/09/23(火) 19:40:04.48 ID:vYQQhphG0

仕事になってないと会社のえらーい人が評価したらいくら仕事しても無駄な国ですから

133 ：

：2014/09/23(火) 19:42:15.72 ID:km1YLd/50

残業代出したくないなら帰らせるだけでいいだろ？
使えない奴が多少残ってやっても意味ないよ

136 ：

：2014/09/23(火) 19:46:09.31 ID:1mHhpEP40

じゃあ社畜のおっさんは会社が赤字なら給料ゼロで働くんだな？

137 ：

：2014/09/23(火) 19:46:42.34 ID:aB/SWxNz0

技術を買われて雇われたんなら残業代貰って当然
自分の時間を切り売りする事で金を貰う労働者なら残業代貰って当然
結局他人の時間を浪費したぶんだけ金払えよ給料泥棒のせこジャップども

143 ：

：2014/09/23(火) 19:58:24.49 ID:DhcS9ub10

残業が必要な業務を任せる会社に責任があるんだよ。
嫌なら、解雇しろ

148 ：

：2014/09/23(火) 20:01:47.87 ID:fCsDVg5k0

マジでこれからどうしたらいいんだろう
どこか他の会社に行きたいけど第二新卒とか幻想だろうしな

149 ：

：2014/09/23(火) 20:02:21.81 ID:+RpY45Qy0

職場でうまくやっていくための五箇条

・上司、先輩に常に着いて行く
・上司、先輩よりも必ず先に出社しろ
・３年目までは１００％間違っていることでも意見を言わない、否定しない
・残業を断る、遅刻する、早退する、有給申請する、退職する　全てやってはいけない
・喫煙所に上司や先輩がいる場合、必ず一緒にいること
・飲み会は必ず参加しろ。どうしても参加したくないならお前が部長以上になってからにしろ

150 ：

：2014/09/23(火) 20:03:31.63 ID:FHDrxvWT0

要求した事により何らか罰が有るなら考慮し要求を出すかどうか迅速にお答えします
どうぞ　ピッ

153 ：

：2014/09/23(火) 20:09:10.08 ID:+LnB0Ew20

働く側がそういう意識を持つのなら分かるけどただ単に金払いたくないっていう言い訳にしか聞こえないんだが

154 ：

：2014/09/23(火) 20:09:55.44 ID:ZLsjd0TE0

転職しまくってるけど一社目以外こんなんになったことない
一社目はホントおれのメンタルをズダズダにしてくれたからすごい恨んでる
まさに出来ないヒトが先輩でなにも教えてくれなかった
聞いてもダメ
調べてもダメ
ダメ出しを教育だと勘違いしてるヒトだった

いま反面教師でどうやら俺は後輩からの人気高めらしいから良かった

157 ：

：2014/09/23(火) 20:16:10.15 ID:ew3bREUZ0

下積みが必要ってことには反対しないよ
でも、その会社でしかツウヨウシナイスキル積み上げて、いつまでたっても下積み状態
馬鹿らしくてやってられんわ

158 ：

：2014/09/23(火) 20:20:09.96 ID:KCl75NZe0

法律は守らないとダメだよ
犯罪者になっちゃうよ

163 ：

：2014/09/23(火) 20:35:53.79 ID:zSGAcK8v0

よくわからんけど、残業代って人事が決めるんだから要求もクソもないだろ

164 ：

：2014/09/23(火) 20:37:56.71 ID:W2O4Zp300

ブラック企業も今は色々あの手この手使ってきてるぞ
例えば基本給を10万とかにして後をよく分からん手当と残業代含めてようやく20万行くようにしたりとかな
ウチは残業代きちんとだしてますよ～って言いながらサビ残させられてる基本給高い仕事より待遇がクソ悪いという

170 ：

：2014/09/23(火) 20:44:09.35 ID:hVM1vrx60

仕事もロクに覚えてないのに残業を要求するほうが悪い

175 ：

：2014/09/23(火) 20:52:26.85 ID:DBBDVd4l0

>>170
つーか上の人間が無能すぎるわな

171 ：

：2014/09/23(火) 20:46:52.93 ID:ZLsjd0TE0

マニュアル化、システムで自動化くらいしてやれよ

176 ：

：2014/09/23(火) 20:54:31.71 ID:AeK7GS820

うちの会社は社長に怯えて成り立ってる印象
会社ってこんなもんか

178 ：

：2014/09/23(火) 20:57:47.91 ID:urYExaJp0

やることないのに帰れないって状況多すぎるんだよなぁ
正確に言えばその時間使って仕事覚えるとかできるんだが残業してまでそんなことやりたくねー

180 ：

：2014/09/23(火) 20:58:28.87 ID:1s34DkV70

そんなこと言うやつがいる会社には居たくない
つか無理でしょ続けるの

183 ：

：2014/09/23(火) 21:06:24.13 ID:wq5wKPcL0

日頃の鬱憤を直接行動起こさずに2chでぶちまけるいつもの流れかよ…ホントお前ら口だけだなw

185 ：

：2014/09/23(火) 21:16:50.70 ID:dzaQpQrQ0

無能なジャップの最大の武器は無尽蔵の精神力なんでしょ

187 ：

：2014/09/23(火) 21:35:40.88 ID:jzTmUWjI0

まともに仕事出来ない奴に残業するほど仕事回した上司はバカなの？死ぬの？

188 ：

：2014/09/23(火) 21:35:46.46 ID:x6NjbiNw0

もうすぐで残業代って概念もなくなるから
良かったじゃんお前ら

189 ：

：2014/09/23(火) 21:39:52.14 ID:FWIzQuRe0

交代制だから残業とか一切ないわ
有休もバシバシ取るし給料安いけど

191 ：

：2014/09/23(火) 22:05:09.22 ID:AzOkgC9w0

じゃあ人より仕事こなしたらもっと金寄越せやカス
年功序列やめろ

192 ：

：2014/09/23(火) 22:07:56.02 ID:uYKhUmcN0

時間制で雇われてるんだから当然だろ
何甘えてんだ雇用側

195 ：

：2014/09/23(火) 22:32:42.73 ID:kCJz0JKa0

そもそも残業代などバカが儲かる仕組みだからな

198 ：

：2014/09/23(火) 22:38:03.74 ID:r18Dd2RX0

残業させるような事を半人前に頼む方が矛盾してるよ
今の価値観から言うとね
半人前で利益率が低いと見なすなら定時までにしっかり伝えるべき事は伝えて
まともに仕事が出来るようになるまで誰よりも早く帰せばいいだけ。
誰よりも早く仕事を覚えて即戦力になりたいと思うなら自己申告で自己判断で
出来るような遊びがあるようならいいけど中途半端なグレーゾーンを作ると
そこを悪用する者も増えるし組織としてしっかりやるなら今の時代はナンセンスだろうね

199 ：

：2014/09/23(火) 22:40:32.19 ID:aP3IkMq80

結局、新人で仕事の経験値が低いのを口実にして
馬鹿上司が会社がお金を負担することなく働かせよう、タダ働きさせて俺の部署の生産性を上げよう、って思ってるだけだよな
馬鹿だからインチキすることでしか自分の評価を上げることが出来ないというね
ただ底辺だとこういう声の大きい基地外ほど何故か上の立場になっちゃってたりするんだよな

200 ：

：2014/09/23(火) 22:43:34.91 ID:JelEm7OA0

残業するほどの仕事にしたってどうせ無駄な資料作りとかさせて仕事増やしてんだろ
社内で説明するにもパワーポイントキッチリ作らせたり手書きで報告書書かせたり
わざと非効率なことやらせて奴隷に楽させたくないみたいな思考

202 ：

：2014/09/23(火) 22:45:53.87 ID:ssn4yCcV0

まだロクに仕事出来ないやつ残業させてどうすんだよ

204 ：

：2014/09/23(火) 22:48:07.91 ID:Hm+McBk80

仕事覚えさせて教育するのも会社の仕事だし、それ込みで採用してんだろ
教育コストかかるのが嫌だったら新卒採用一切やめて既卒経験者だけ取っとけよ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411465014

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