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米国・知日派「慰安婦の強制連行に関心があるのは日本だけ、問題は女性が悲惨な目に遭ったことだ」

朝日新聞の吉田証言報道取り消しで国際世論は変りうるか?
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20140916/p1
このタイトルの問いに答えるなら、おそらく変わりえないと答えるしかありません。
なぜなら諸外国、少なくともTHE FACTSに対して非難決議を出したような国々は狭義の強制連行を問題にしているのではなく、日本軍性奴隷制における苦難を人権問題として見ているからです。

そのことは以下に示すようなマイケル・グリーン氏の発言からも明らかでしょう。
ブッシュ政権のときに国家安全保障会議上級アジア部長を務めた
マイケル・グリーンは、「永田町の政治家達は、次の事を忘れている。<慰安婦>とされた女性達が、強制されたかどうかは関係ない。日本以外では誰もその点に関心がない。
問題は、慰安婦たちが悲惨な目に遭ったと言うことだ」
と語っています。


 
2 :
:2014/09/17(水) 16:55:44.35 ID:S7kICT/w0
俺の人生も悲惨だけど誰も関心を持ってくれない

18 :
:2014/09/17(水) 17:08:31.25 ID:Ux/6sjf3i
悲惨かどうかなんて主観だろ

3 :
:2014/09/17(水) 16:56:33.51 ID:Z4LupCFx0
保守派に人権を教えるのは
アフリカの土人に衛生を教えるようなものだ


4 :
:2014/09/17(水) 16:57:58.55 ID:keHimQp2O
広義の強制性が確定的に明らかだからな

6 :
:2014/09/17(水) 16:58:57.05 ID:UX0/41VC0
一応利害が一致してたし兵隊ほどは悲惨じゃないんじゃないの?

つうか、悲惨とか抽象的な表現だよね


7 :
:2014/09/17(水) 16:59:24.32 ID:M+/q8WPu0
安倍ぴょん「狭義の強制はなかった」

広義はあったと認めてしまった


8 :
:2014/09/17(水) 16:59:29.20 ID:+NojbPSp0
まあでも8割は売春婦だっただろうなぁ
残り2割は優良店


9 :
:2014/09/17(水) 17:01:01.73 ID:DloHHihh0
じゃあアメ国内でもチョン売春婦がいるのはアメの責任なんかね?

10 :
:2014/09/17(水) 17:02:47.37 ID:CETnt5nWO
今現在も戦地や駐留地で悲惨な女性増やしてる連中の吐くセリフじゃないな
沖縄のJCマワした連中って裁かれたのか?


11 :
:2014/09/17(水) 17:04:33.38 ID:jlBD8ixZ0
日本では名目上は任意だけど実際は強制っていうの当たり前だから何が悪いのわからないんだよ

12 :
:2014/09/17(水) 17:04:45.93 ID:RD4x6A0T0
強制連行されてないなら自分から来たってことでそれは苦難ではないのでは?

13 :
:2014/09/17(水) 17:05:51.22 ID:6fetnLwd0
自己責任でしょ

14 :
:2014/09/17(水) 17:06:50.47 ID:VusJ6ByM0
大戦中フランスでも日本でもレイプしまくったアメリカ

162 :
:2014/09/17(水) 18:30:48.46 ID:REc7WTAa0
>>14
よく当時の日本人相手でやったな
でも戦果って羨ましいですわ


16 :
:2014/09/17(水) 17:07:52.75 ID:ySu71kuB0
強制とか言い逃れしているのはバカウヨだけ

17 :
:2014/09/17(水) 17:07:56.26 ID:tZJsLM9L0
マイケルグリーンとかネトウヨが嫌いだしどうでもいい

22 :
:2014/09/17(水) 17:13:24.97 ID:+FPaGLOy0
え?だったら米軍慰安婦使ってたアメリカも同罪になるじゃん

24 :
:2014/09/17(水) 17:14:54.59 ID:fGwUoIb70
数は関係ない→南京事件どんどん犠牲者が増えて、当時の南京の人口すら超えた

25 :
:2014/09/17(水) 17:15:55.72 ID:XQnYJEBU0
韓国は(自称)慰安婦に断りなく聴取映像公開したんでしょ
目的の為なら(自称)慰安婦の人権・気持ちなんて関係ないのはどっちだよ


26 :
:2014/09/17(水) 17:18:47.46 ID:t6WPNgNM0
ブローカーが騙して連れてきたのをそのまま知らんぷりで慰安婦として使ってたのは事実なのになんで朝日がああも叩かれたのか理解できん

白いカラスが一匹発見されたからカラスは白だ!!とわめいてるようで滑稽


27 :
:2014/09/17(水) 17:23:55.71 ID:GkqyVEGL0
何回も何回も繰り返し繰り返しやるのは洗脳だから
こんだけ目にしてるんだから本当だろうとなる
全員が黒と叫ぶ時白というのは難しいもんだ
という事はレスした時点で相手の術中


29 :
:2014/09/17(水) 17:26:22.97 ID:u2Ntd8VG0
戦争には負けたけど性奴隷を集めて朝から晩までレイプし放題っていう目的は達成出来たから
地獄に落ちたジャップどももさぞ満足してんじゃないかな


31 :
:2014/09/17(水) 17:30:31.01 ID:6fetnLwd0
エッチ好きな女にとっては素晴らしい環境じゃん
物事は何事も多角的に見なければ低能な猿と一緒


32 :
:2014/09/17(水) 17:31:10.06 ID:q+c5BfdA0
安倍って日本の国益や名誉を棄損するようなことばっかりやってるよね

33 :
:2014/09/17(水) 17:31:40.10 ID:FoFVHccr0
強制連行したってチョーセンジンがうるせえから反論してただけだろ
何言ってんだよ


34 :
:2014/09/17(水) 17:32:26.69 ID:H+ZeH1880
別に慰安婦の待遇としちゃ
アメリカ辺りと同じ、普通だろ


35 :
:2014/09/17(水) 17:33:26.95 ID:4BdMhVTT0
んなこと言ったらアメリカが進駐したところの女性なんて大抵酷い目にあってるがな

36 :
:2014/09/17(水) 17:33:28.93 ID:as+mr5T+0
まあそうなんだよな
少女だろうが売春婦だろうが奴隷的拘束がよくないわけで
これに関しては韓国側が「軍による少女の拉致」のキャンペーンに特化したのもよくなかった


60 :
:2014/09/17(水) 17:53:05.26 ID:FN43cNce0
>>36
奴隷的拘束ってのは、洋公主の事をいうんだよ。

というより、戦後まったく問題にならなかったのに
東京裁判、日韓基本条約をすり抜けて
十数年たった後

立証も調査も裏付けも怪しい現在で
騒げるってのが
もうおかしいと思わんのか?


37 :
:2014/09/17(水) 17:33:49.72 ID:t6WPNgNM0
日本会議というゴロツキ組織が日本のガンなんだよね
アンタッチャブルな存在のためか山口組関連をニュースにするマスコミ連中ですらタブー扱い


40 :
:2014/09/17(水) 17:35:45.08 ID:lVf4kxqU0
ネトウヨ、日本人男って基本的に女性を奴隷か家畜としか見てないからね

他国を侵略してその土地に軍の性処理施設を作っても問題ないと考えてる

いやいやそれが性犯罪だから

って世界がつっこんでるけど
ネトウヨ政権はそういう空気が読めないから恐ろしく世界の常識とかい離してします


41 :
:2014/09/17(水) 17:36:41.93 ID:Mm7USTfC0
問題は悲惨な目に遭った女性がどれだけいたかでしょ
悲惨な目に遭った一部の女性を取り上げて全員が悲惨な目に遭ったとするのはいかがな物かと


63 :
:2014/09/17(水) 17:53:55.21 ID:l/36UmFx0
>>41
それは正論。逆に言えば、皆が皆厚遇されたかのようなのも信用ならんけどなw


47 :
:2014/09/17(水) 17:40:32.64 ID:/TcuQ2wJ0
で、アメリカはいつ韓国人慰安婦を利用した事を土下座するんですかね?

49 :
:2014/09/17(水) 17:40:49.68 ID:+o71UtKc0
てめーらだってやったじゃねーかボケ

53 :
:2014/09/17(水) 17:45:22.57 ID:R4wG3Y5t0
まぁ、これは仕方ないよね
「第二次大戦で日本はアジアを欧米から解放した!ドヤア」とかいっちゃったらさ、正義の味方面してるやつらに何で慰安婦なんて必要なの?って話になるよね
だってそうでしょ?正義の味方が弱者を助けに向かった先で性欲発散なんて見たことも聞いたこともないからね(笑)


54 :
:2014/09/17(水) 17:47:23.67 ID:roih/8SK0
>>53
ベトナム戦争の韓国人兵士


55 :
:2014/09/17(水) 17:48:25.01 ID:kr/3d9LpO
じゃあ米軍慰安婦もライダイハン問題も駄目じゃね
特に後者なんて大規模な強姦殺害だし


56 :
:2014/09/17(水) 17:49:24.55 ID:CMAtShWI0
いや米軍にも韓国軍にも慰安所はあったやん
強制連行が無ければ日本軍と何か違いあんのかよ


58 :
:2014/09/17(水) 17:50:46.42 ID:sUzl3Dl/0
国連も昔から慰安婦だと立証できた人全員に賠償しろって言ってるもんね
日本の慰安婦制度そのものが悪なんだよ


137 :
:2014/09/17(水) 18:21:28.69 ID:s54SAYW40
>>58
日本の国連分担金を賠償費用に充てるなら賠償してもいいかもなw
国連は言い分が通って満足、チョンも金貰えて満足、日本も改めて賠償してるとアピールできる


61 :
:2014/09/17(水) 17:53:05.98 ID:s54SAYW40
なんにせよこれ以上の謝罪の必要は一切無いけどな
問題は日韓基本条約の枠外で慰安婦問題を扱おうとしてる事
この前提を置かないで口出しするのがおかしい


107 :
:2014/09/17(水) 18:08:43.30 ID:9tyb4j3TO
>>61
本来ならそれで良かったんだよね
「合意したでしょ。後から追加は認めないよ」で
なんで安倍さんは自分からその前提を崩していくのか


62 :
:2014/09/17(水) 17:53:12.07 ID:K2RJQNqN0
条約に関わることなんで日本だけしか感心がないとか言われても困る。
じゃあ外野は黙ってろや。銅像とか建てるんじゃねえ。外野は黙ってろ


65 :
:2014/09/17(水) 17:54:09.16 ID:WXHo8SmJ0
クソチョンが強制連行があったニダというからそれに答えて反論しただけで
関心があるのは日本だけニダ(震え声)とか言われても


76 :
:2014/09/17(水) 17:58:46.17 ID:l/36UmFx0
>>65
反論しているという連中の大半が、「従軍慰安婦」自体を否定してるけどなw

つまり「合法」だったから問題ないという方向で。強制連行だけ否定してるわけじゃない


66 :
:2014/09/17(水) 17:54:31.64 ID:D3xo4+XW0
昨今の米軍の女性への悪行もさることながら、
東欧で未成年の女の子を誘拐して人身売買してるアメリカがよく言うよなw


67 :
:2014/09/17(水) 17:54:47.78 ID:5SNErcVv0
米国ももちろん賠償するんだろうな 韓国に

73 :
:2014/09/17(水) 17:56:57.36 ID:azORxIxT0
原爆投下で肉が焼けただれた人間の方が悲惨でしょ
どう考えても・・・


80 :
:2014/09/17(水) 17:59:15.53 ID:D3xo4+XW0
>>73
原爆や大空襲の写真のビフォー&アフターを見ると、
どう見てもあれは民間人大量虐殺だからな。


85 :
:2014/09/17(水) 18:01:40.33 ID:WzFSBKWH0
>>73
日本国民はみんな戦争を続けたがってたからね
しょうがないね
向こうは早期に戦争を終わらせるという大義名分があったからね


90 :
:2014/09/17(水) 18:03:04.79 ID:dbzDsXON0
>>73
戦時徴用で軍事工場で働き、竹やりもって訓練してたから純粋な民間人というのは無理がある


77 :
:2014/09/17(水) 17:58:56.70 ID:5hTniFYh0
死なないだけ男よりマシだろ

79 :
:2014/09/17(水) 17:59:03.38 ID:dczk+rwj0
皆さんはとっくにお気づきの事でしょうが
アメリカは反知性主義の国なんですよ
これは国家レベルのパワハラです


84 :
:2014/09/17(水) 18:01:02.29 ID:mSBOqQu/0
強制でもなく高給で悲惨な目ってナニ・・・?
金が売春婦にいかずに女衒の懐におさまったって話なら、それこそ女衒と売春婦の問題で日本関係ないし


87 :
:2014/09/17(水) 18:02:11.87 ID:l/36UmFx0
>>84
おまえは226の将校に同じこと言えw


89 :
:2014/09/17(水) 18:02:54.77 ID:aC7iGAA0O
強制云々は問題の一つであって
大元は人権問題だからな


98 :
:2014/09/17(水) 18:05:39.41 ID:roih/8SK0
>>89
だったらいま世界中に出稼ぎしているチョンの売春婦を何とかしろや


100 :
:2014/09/17(水) 18:06:31.73 ID:KovA0BOH0
>>89
違うよ、敗戦国イジメが本質だよ
慰安婦にしろヘイトスピーチにしろ鯨にしろ何やっても叩かれてるのはそのせい


93 :
:2014/09/17(水) 18:04:55.16 ID:CMAtShWI0
韓国が設置した慰安所ならセーフなのかよ
それなら当時の韓国は日本だしセーフだな


95 :
:2014/09/17(水) 18:05:12.39 ID:FN43cNce0
韓国側が自己都合で
日韓基本条約を秘匿し続けたわけで、
その補償義務を肩代わりさせたい、って思惑も重なって、ぐちゃぐちゃ。

クネクネなんぞ、「賠償していない、謝罪していない」って堂々と嘘吐きまくっているからな。
歴代総理がお詫びをし続けても、韓国内で報道規制が入るんだから、どうにもならん。


96 :
:2014/09/17(水) 18:05:32.88 ID:aEH7c5kr0
じゃあなんで日本だけが責められてんだよ
世界中の旧列強国が国連で糾弾されて銅像作られなきゃおかしいだろ


99 :
:2014/09/17(水) 18:06:06.11 ID:dbzDsXON0
周りもやってたと言い訳すると自分の立場がさらに悪くなるのに、
いつになったらそのこと気づくのかな


103 :
:2014/09/17(水) 18:07:59.05 ID:5SNErcVv0
>>99
日本政府は韓国じゃあるまいしそんなあほなことせんッよ
ただ世論として馬鹿らしいのうという日本人が多いわけ
これもアメリカは組む必要がある
だからパクくねのヘイトスピーチが明らかに最近減ったじゃん


111 :
:2014/09/17(水) 18:09:36.56 ID:FN43cNce0
>>99
言い訳の必要もなく。
解決済み。


118 :
:2014/09/17(水) 18:11:24.89 ID:lrpcmQ920
>>99
周りもやってたんだからみんなで解決しましょうって主張でも駄目かね
日本だけが問題にされてるのはおかしいって主張は別に言い訳では無いと思うんだが


105 :
:2014/09/17(水) 18:08:09.78 ID:1kB8CuQI0
ほんとこれ
吉田証言による強制なんか海外ではそこまで問題視されてない


106 :
:2014/09/17(水) 18:08:22.19 ID:Z4LupCFx0
ドイツが慰安婦の大規模経営の罪を認めてるのに
日本は認めないとか難しいんじゃね

それともやっぱりナチスドイツが復活するのを期待しているの?


109 :
:2014/09/17(水) 18:08:59.65 ID:CMAtShWI0
従軍慰安婦問題は日韓基本条約で解決済
強制連行という国家犯罪の定義が無ければ新たな賠償金は不要なんだよ


110 :
:2014/09/17(水) 18:09:30.79 ID:z3sSqBhO0
軍票とはいえウハウハだったんじゃないの
現地調達レイパーのアメリカ軍は発言権ないからな


114 :
:2014/09/17(水) 18:10:45.50 ID:eQgE0icg0
ちなみに韓国で慰安所を作ったのは元大日本帝国の将校

120 :
:2014/09/17(水) 18:14:10.75 ID:CMAtShWI0
>>114
朴クネ大統領の父親な
慰安所はレイプや性病を防いだ功績があるだろうに
慰安所が悪いとなるとライダイハンのようになるぞ


117 :
:2014/09/17(水) 18:11:20.48 ID:dczk+rwj0
当時の南朝鮮(韓国)はアメリカに占領されており
在朝鮮アメリカ陸軍司令部軍政庁があの地域を統治していた
当然慰安婦を使っていたのも米兵

言い逃れの余地なんてないんだぞ、アメポチ


122 :
:2014/09/17(水) 18:15:05.94 ID:SdTUuOC90
レイプしまくったフランス人に謝罪したっけ メリケン

124 :
:2014/09/17(水) 18:15:23.62 ID:kg8D/w5B0
じゃあこれから日本は反省して女性の人権を守る国になろうぜ
手始めに世界中の戦時売春と強姦の資料を集めて女性の権利を回復しよう
きっと皆喜んでくれる


125 :
:2014/09/17(水) 18:15:24.88 ID:gCRNGDB00
ある意味ビジネスだし
ちょっと年数経って分かりづらくなって騙せる材料があれば誰でもやるだろ
そこで最初に突っぱねなくて隙を作った方が悪い
永久に国家予算の1割程度を韓国に払い続けて毎年土下座するしかないね
消費税も20%位にあげて全額韓国に渡すぐらいが望ましいだろ


127 :
:2014/09/17(水) 18:16:08.53 ID:SdTUuOC90
レイプしまくったフランス人に謝罪したっけ メリケン

128 :
:2014/09/17(水) 18:16:40.02 ID:kVlsPkeqi
強制性を問題にしないとなると
米さんにも賠償責任出てくるのわかってるのかね


129 :
:2014/09/17(水) 18:16:47.40 ID:Ycrt3U5q0
女性の人権の問題であるならば慰安婦と同様に兵士による強姦も語られるべきだろ
けどクローズアップされてるのは慰安婦ばかりで何かおかしくね


131 :
:2014/09/17(水) 18:17:45.09 ID:AwcTpete0
>女性が悲惨な目に
こういう糞なこと言うから日本人の共感を得ないんだよ。
日本男だって十分悲惨だったろ。
ペッ。


136 :
:2014/09/17(水) 18:20:42.15 ID:GZluKujY0
>>131
何勘違いしてるの?w
アメリカが日本人の共感得る必要なんて全くないんだが
大東亜(太平洋)戦争は大正義アメリカが悪の大日本帝国やつけたという構造だし


133 :
:2014/09/17(水) 18:19:57.01 ID:4fRKycnH0
人権問題についてはとにかく悪い物は悪いで止まっちゃうからなぁ
デマならまだしも慰安婦の存在も不幸な目にあった女性がいたのも事実なわけで


138 :
:2014/09/17(水) 18:21:36.36 ID:uklbLkWC0
じゃあ日本を名指しせず
戦時の女性の人権問題として扱うべきだろ
当時慰安婦なんてどこにでも居ただろ
強制性や軍の関与が関係ないのならそれらも取り上げるべきだ


139 :
:2014/09/17(水) 18:22:02.72 ID:QyTkNtb40
米軍による
女子中学生レイプのことかな?


140 :
:2014/09/17(水) 18:23:15.77 ID:mtFb7FLPO
戦後米軍に女が犯されまくったことですか?

141 :
:2014/09/17(水) 18:23:29.80 ID:roih/8SK0
韓国のBBAは未だに「私が強制連行された証人だ」と言ってるし
片や「強制されたかどうかは問題では無い」と言ってるし
辻褄が合わなくなってきてるのが笑える


142 :
:2014/09/17(水) 18:23:34.54 ID:2Nb3PZSI0
どう考えてもフェアじゃない事をそう主張したら駄目みたいな風潮何とかならんの?
他の国も同じ事やってたんなら全体を問題にしないと絶対おかしいでしょ
そうじゃないと結局は日本を批判する為の方便として利用してるだけとしか思えないわ


144 :
:2014/09/17(水) 18:25:00.16 ID:BJTVfpvj0
>>142
上手いことやれば世界中の問題に持っていけるかもな
それには居直りは悪手


149 :
:2014/09/17(水) 18:26:47.35 ID:iKPKAJrX0
>>142
その通りだよ。外交的には、自分だけが悪いからみんなが悪いにするのは全く正しい戦略。
これが分からないのは外交を人間関係か何かと勘違いしている。


150 :
:2014/09/17(水) 18:27:38.70 ID:4fRKycnH0
>>142
上手いやり方考えないとな
結局は弱い者や最初に言いがかり付けられた奴は損を被るんだよ


143 :
:2014/09/17(水) 18:24:02.71 ID:Po39UNnE0
は?他の国もやってただろ?
戦争はみんな被害者 日本も被害者面させろや

で納得させられる訳ねえだろ


145 :
:2014/09/17(水) 18:25:17.26 ID:2ZnW6ZyP0
所詮ジャップは欧米様にひざまずいた極東の孤島猿なんだからよ
でけえ態度が通用しないってことが分からんのか
どんどん泥沼に追い込まれるだけだぜ
もっとお利口にならないと


166 :
:2014/09/17(水) 18:32:43.23 ID:j+niqSnLO
>>145
それも戦略としては間違ってないわな
慰安婦問題についてどうこうって話を広げる事にあまりメリットは感じない


157 :
:2014/09/17(水) 18:29:40.48 ID:Suqb/CuE0
一方で数は問題では無いとか強制の有無どうこう云いながら、
韓国側が前面に押し出してるのは、強制連行による悲劇性だったり非道さなんだよなー

映画やドラマはもちろん、少女像とか見れば一目瞭然。
卑怯というか…


160 :
:2014/09/17(水) 18:30:41.57 ID:8ezy8aNpi
偉そうな口叩いて人にばかり誠実さを求めるアメさんは
米軍基地周辺のレイプ被害者や結婚詐欺まがいの置き去り母子家庭にちゃんと謝罪と賠償した上で言ってるのかね
まさか自国の性問題は別とか言わんよな


163 :
:2014/09/17(水) 18:30:53.16 ID:/EW7xtSE0
強制連行が事実かどうかで悲惨な目にあってるのかが180度変わるでしょうに

167 :
:2014/09/17(水) 18:32:50.31 ID:dczk+rwj0
アメポチ息してる?

168 :
:2014/09/17(水) 18:32:52.52 ID:GVIJclUg0
日本だけ責められてるフェアじゃないって言うけど、
安倍ちゃんが戦時性暴力は良くないよねって言ったとしても、韓国はともかく
アメリカは「悪いのはお前のとこだけだろ」なんて突っ込みはしないでしょ


179 :
:2014/09/17(水) 18:36:19.71 ID:4fRKycnH0
>>168
わざわざ突っ込まないけど擁護もしないし騒いでる中韓にやめなさいとも言わない

まぁみんな自国優先なんだから当たり前で
日本は日本で解決する方法を考えなきゃならんのだけど


170 :
:2014/09/17(水) 18:34:20.19 ID:TlRMcOwS0
どうでもいい
この屈辱は次の大戦で石器時代に戻るまで敗戦国で居続ける日本が悪いと結論出てる事だし


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コメント

名無しさん2014/09/17 (水) 19:23:24 ID:-
沖縄住民の米軍に対する脅威が分かる気がするわ
米軍基地周辺の地域に住んでて娘がいる家はかわいそうだなあ
名無しさん2014/09/17 (水) 21:58:05 ID:-
日本「強制性がない=政治問題でなく人権問題だ」
他国「強制性はどうでもいい、人権問題だ」

なんか原発廃止論と同じような展開になってきとるな
導き出すべき終着点は同じなのに過程の認識が異なる
名無しさん2014/09/18 (木) 04:38:54 ID:-
米軍関係者にレイ/プれさ泣き寝入りしている女性の人権は…
名無しさん2014/09/18 (木) 14:12:25 ID:-
旧日本軍にオランダ人女性が強制的に慰安婦にされたことはハッキリしてんだが

それを頑なにスルーし続けるジャップランドの土人たちwww

韓国人被害者が高齢で他界するのを今か今かと心待ちにしてる自民とその養分のアホウヨ

とりあえず整形稲田智美にちょづかせとこうぜw
名無しさん2014/09/18 (木) 14:16:29 ID:-
サンフランシスコ講和条約と1956年の日蘭議定書で解決していますので
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