日本が誇る「重層下請けシステム」　問題が多すぎるとして改善要求されるも、現場からは「無理」との声【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

日本が誇る「重層下請けシステム」　問題が多すぎるとして改善要求されるも、現場からは「無理」との声

「多層化はなくならない」と話すのは、三重県内の運送事業者。
「逆になくなれば、困る会社がたくさん出てくる。下請けで生活している小さな運送会社はたくさんある。
孫請け以下の運送会社は数えきれないくらいあるが、その仕事をどうするのか」という。

「直荷主しか持たないという運送会社はごく少数。机の上ではできるだろうけど、実際にはムリ。
書面化も大騒ぎしたけど、何も変わっていない会社の方が多い」という同事業者。
「規制を強化するところは強化すべきだが、行き過ぎた規制は混乱を生むだけ」とも指摘する。

「多層化も孫請けぐらいまでにしたほうがいい」というのは、愛知県の運送事業者。
「出した荷物を誰が運んでいるかわからないという状況はコワい。運送業界には責任感がないのか、という話につながりかねない」と警鐘をならす。

「荷物を下請けに回したら、ぐるぐる回って、『この荷物運べないか』と帰ってきた。
運賃が削られすぎて『これはムリ』というぐらいになっていた」と話すのは、三重県の運送事業者。
「上前だけはねて下に流すのは簡単に利益が出るけど、実運送の会社が儲からないようでは、この業界も終わり」と苦笑する。
http://weekly-net.jp/2014/09/post-2554.html

6 ：

：2014/09/16(火) 14:29:59.69 ID:j0AE5pjv0

＞「荷物を下請けに回したら、ぐるぐる回って、『この荷物運べないか』と帰ってきた。

これは漫才かなんかか？

36 ：

：2014/09/16(火) 14:48:29.56 ID:Mk3LPc9m0

>>6
またどっかに回せば二重に儲かるんじゃないか？

93 ：

：2014/09/16(火) 15:38:05.71 ID:K46QfVX20

>>6
これで経済回ってるんだからどんだけ高コストなのかと

179 ：

：2014/09/16(火) 19:08:02.63 ID:OxRVMBdy0

>>6
全部自分に返ってくるんやで

198 ：

：2014/09/16(火) 20:09:05.37 ID:ckdc9Ruz0

>>6
これで改善無理とか言われてもなあ

199 ：

：2014/09/16(火) 20:14:52.72 ID:5QpNyku+i

>>6
冗談抜きで

(1)元請→(2)大手下請け→(3)中小企業孫請け→(4)人材派遣会社→(5)フリーの営業マン→(3)の中小企業

とかザラ

9 ：

：2014/09/16(火) 14:32:07.23 ID:fVgI4rLB0

直接雇用にすればいいだけだろ

12 ：

：2014/09/16(火) 14:32:50.17 ID:lQxpX4jq0 ?2BP(1000)

孫請けの工事が予定通り進まなくて急遽ヘルプを頼むなんてことも
できないんだろ。建設工事なんて依頼主の方が方針が決まってない
なんてこともあるんだぞ。誰もが知ってるようなあのビルとかも。

13 ：

：2014/09/16(火) 14:33:31.60 ID:aQscrYaS0

元請け「無理だからw」
下請け「」

17 ：

：2014/09/16(火) 14:34:35.31 ID:7qA3r3EJ0

うちは下請けじゃないからさっさと潰れていいよ
弱小ゴミ会社の乱立も運賃低下の大きな原因だし

18 ：

：2014/09/16(火) 14:34:50.23 ID:pr8VgrM00

無駄なことばっかしてんなこの国は
建前に美徳を感じるバカな奴らだよ

20 ：

：2014/09/16(火) 14:36:43.56 ID:xzWERXir0

総ブラックの原因の一つなのにそこにいる奴隷が無理とか言ってるのかw
運送屋なんてもっと広い視点で見たら仕事の総量は変わんないんだからゴミみたいなとこどんどん潰してみんな大手に転職すりゃいいだけなのにw

22 ：

：2014/09/16(火) 14:39:42.22 ID:7qA3r3EJ0

>>20
底辺運送屋に行くやつのレベルの低さ知らんのか
ああいう手合いは損得勘定すらまともに出来ん無能しかいないぞ
故に底辺運送屋などにいる

29 ：

：2014/09/16(火) 14:44:05.81 ID:QnaIe44Z0

一番最初に受けたところが全責任を負うようにすりゃ解決だろ。

下請けがやったことなので知りませんとか言わせない

31 ：

：2014/09/16(火) 14:44:53.38 ID:XDu0SVjv0

これある程度法規制したほうがいいんじゃないの
現場の労働者の賃金が低くなる原因だし

39 ：

：2014/09/16(火) 14:50:58.87 ID:96aA0wWCO

これを追いかけると唐突に自殺したりします
自民党の有力な献金元なので自民党は大好きです
ネトウヨも何故か大好きです

40 ：

：2014/09/16(火) 14:54:34.01 ID:IDu+FXQp0

こういうピンハネこそが最悪のシステム

44 ：

：2014/09/16(火) 14:57:51.50 ID:utmFAHsL0

もともと規制されてたもんだろ
小泉政権から規制とっぱらいだしただけ

45 ：

：2014/09/16(火) 14:58:24.83 ID:e0zYy/bw0

これ、ヤクザに金流すシステムだから

46 ：

：2014/09/16(火) 14:59:48.44 ID:+iVB0ptk0

発注者が実態を理解して、下請けに回さない条件つければいい
おそらく「その分高くなります」って話になるんだろうけどな

48 ：

：2014/09/16(火) 14:59:55.69 ID:qZX/p4lY0

でもビル建てるにしても下請け無くすと元請が末端職人まで一括管理でもしない限りビル建たないんじゃねーの

52 ：

：2014/09/16(火) 15:02:07.29 ID:PbwSy9Yp0

色んな会社が倒産する？はよ倒産しろよゴミどもが

53 ：

：2014/09/16(火) 15:02:11.56 ID:V7tV7IZ10

＞逆になくなれば、困る会社がたくさん出てくる。下請けで生活している小さな運送会社はたくさんある。
孫請け以下の運送会社は数えきれないくらいあるが、その仕事をどうするのか

仕事の総量に変化は無いんだから、元請けに吸収合併されるんでないの？
営業力があれば別だけど。

57 ：

：2014/09/16(火) 15:03:26.44 ID:7fIEA1QS0

より多くの人間がカネもらうためにわざと無駄な仕事してるんだよ
世の中そういうもんだろ

58 ：

：2014/09/16(火) 15:04:26.31 ID:bavYgnyZ0

これまじで業界のことよく分かってる政治家に権力もたせて膿出させるために小企業を潰すことにもなる法案規制しまくって
業界再編しないとどうしようもないんだろうな
インドのカースト制度みたいになってる

64 ：

：2014/09/16(火) 15:09:20.48 ID:VMpUC3kj0

>>58
ムリだろうな、労働問題だけの話じゃねぇし。
日本の慣習・常識・秩序の問題だから。

60 ：

：2014/09/16(火) 15:06:42.10 ID:La0euTiB0

まず偽装請負どうにかしろよ
問題とかじゃなくて法律違反だぞ

97 ：

：2014/09/16(火) 15:41:25.45 ID:BRWZAxfu0

>>60
事件にしたら犯罪増えるだろw
日本は犯罪の少ない国じゃないと困る

63 ：

：2014/09/16(火) 15:07:35.34 ID:6qqrgLxTO

日本が誇る鉄鋼メーカーは最初からゴミの運賃
これ豆知識

66 ：

：2014/09/16(火) 15:10:04.50 ID:PEUXhU5W0

こんなんだから日本は世界に比べて生産効率低いんだよ無能経営者どもめ

67 ：

：2014/09/16(火) 15:10:33.77 ID:h5xxkLnXO

＞下請けで生活している小さな運送会社はたくさんある。
＞孫請け以下の運送会社は数えきれないくらいあるが、その仕事をどうするのか

だから間に挟まってるやつが要らねえって話だろ？

69 ：

：2014/09/16(火) 15:11:24.43 ID:bavYgnyZ0

労働者を薄給長時間働かせれば馬鹿でもチョンでも経営者側になれてうはうはと気付いた景気のよかった時代に
雨後の竹の子のごとく独立した人間がいて今の現状があるんだろうな

70 ：

：2014/09/16(火) 15:11:26.85 ID:GXbIBHKX0

ほんとは１次請けから直に渡せればいいんだけど、下請け管理するのが大変。
だから下請け管理する下請けに流す。
これをうまくやるシステムができればいいんだけど、こんなの別に日本だけじゃないだろう。

75 ：

：2014/09/16(火) 15:16:16.88 ID:Iac82nWw0

>>70
「下請け管理するのが大変」って言うけど、
中間業者がちゃんと管理してるわけじゃないからなぁ

77 ：

：2014/09/16(火) 15:17:57.97 ID:6mFDtNDm0

回している間に中を抜いてるのが問題なんだろ
普通にただで会社を紹介してやれよ
処理能力が無い仕事を引き受けるな

82 ：

：2014/09/16(火) 15:27:07.95 ID:5t9qbjS10

誰がどこ所属でどれだけぬかれてんだかわからないカオス界

86 ：

：2014/09/16(火) 15:31:52.03 ID:kH+s51ya0

実際、システムとして完成してるから無理よね
一回日本そのものをぶっ壊さないと

87 ：

：2014/09/16(火) 15:34:07.54 ID:rWVjZzav0

改善できないからと言ってなぁなぁで済ませようとするからいつまで経ってもダメなんだろ

88 ：

：2014/09/16(火) 15:34:28.07 ID:bi7ZU6bb0

精々管理ができるのは2次下請けまでだな
3次からは知らない会社同士になるから駄目

90 ：

：2014/09/16(火) 15:36:00.58 ID:ZnQNjtdC0

自民党→東電→暴力団→派遣会社→派遣会社→派遣会社→派遣会社→派遣会社→派遣会社→・・・→ホームレス

原発最高ｗ

95 ：

：2014/09/16(火) 15:39:35.40 ID:k6tvydnX0

IT化が進んでなくて一社あたり少しの下請けしか管理できないんじゃねーの

101 ：

：2014/09/16(火) 15:44:47.42 ID:bi7ZU6bb0

海外にも多重下請けはあるよ
そうじゃないと仕事がこなせないしなにより経済が回らん
海外に下請けがないガラパゴスというのがそもそもおかしい
違いは法規制で3～4次までと決まってたり管理義務がある

103 ：

：2014/09/16(火) 15:45:54.08 ID:S5C15Los0

無理っていうのはうそつきの言葉なんですよ＾＾

規制して潰してから効率的な方法考えよう
現状で無理やり動いてるうちは保守的な考えにとらわれていつまでたっても変えられない

108 ：

：2014/09/16(火) 15:49:19.81 ID:DPRZKFO70

>>103
無理なのはやれば荒れるから責任取りたくないだけなんだよな
でもどこかで英断しないとなし崩しになって行き着く先まで行く
というか日本人て責任者が責任取らないでみんなで仲良く心中しよう体質だよね

104 ：

：2014/09/16(火) 15:46:44.52 ID:pbUOPHA10

ジャップは金の亡者
儲けることこそ正義

107 ：

：2014/09/16(火) 15:48:24.20 ID:l9UsGZ7b0

空いた荷台をどうすりゃいいかの問題だろ
アマゾン運輸が変えるんじゃね

109 ：

：2014/09/16(火) 15:50:44.51 ID:t2rJEpgb0

システムに関する発想がこの国の人間にはなさすぎる
まぁわざと教育してないんだろうけど

110 ：

：2014/09/16(火) 16:09:25.08 ID:rio/4KSv0

10の仕事があるなら10社に割り振ればいいだけの話なんだけどね

112 ：

：2014/09/16(火) 16:18:03.10 ID:xcPmyOGEi

なくなって困るのは現場以外だろうがさらっと捏造するねジャップは

113 ：

：2014/09/16(火) 16:22:47.01 ID:ztZPmfVh0

市民革命や近代法制度は絶対にジャップランドで発生しなかったってわかる

「現状はおかしい！変えていこう」
→「無理」
これで終わり

欧米人が外圧で改善してくれなければ、永遠の中世

114 ：

：2014/09/16(火) 16:24:01.15 ID:gePKXJuM0

要は無駄に数が多すぎるってことなんだろ？
仕事を失う人には可哀想な話だが何もしない癖に上前だけをはねるという行為を正当化するわけにはいかないな
自己責任、努力不足って言葉で弱者を切り捨てられる社会の実現のために犠牲になってくれや

120 ：

：2014/09/16(火) 16:41:22.21 ID:/hB+7cXb0

「逆になくなれば、困る会社がたくさん出てくる。下請けで生活している小さな運送会社はたくさんある。
孫請け以下の運送会社は数えきれないくらいあるが、その仕事をどうするのか」
＞
なんだそりゃ
しがらみだけでこの状況を続けるのかよ

121 ：

：2014/09/16(火) 16:46:24.63 ID:bPwq/9qqi

「日本人には」無理

123 ：

：2014/09/16(火) 16:49:05.82 ID:RnRahUha0

建築関係だと職人までに5重、6重当たり前だしな

125 ：

：2014/09/16(火) 16:49:50.07 ID:kH+s51ya0

この国は会社からあぶれた人間を国が社会が救う
働ける世代のセーフティネットを機能させるって発想が皆無だから
（今それを完全にやるのはきつい財政状況ってのもそうなんだろうが
経済財政良かった昔からそもそもない）
仕事を奪うのはしのびないという発想になる

126 ：

：2014/09/16(火) 16:50:12.37 ID:GRIoQwl30

ダメなのは多重請負自体じゃなくて上流に上流の適性がないこと
上流には大きい問題を小さく分けて適切なところに投げる、なんだけど実際はそんなの問われなくてたんに金持ってると上流
金持ってるだけで適性がないから出たら目な仕事の投げ方をしたり丸投げをしたりする
そんなんを繰り返して最終的には月いくらの契約で拒否権の無い作業請負者が泥をかぶることになる

127 ：

：2014/09/16(火) 16:50:47.90 ID:bPwq/9qqi

仕事自体がなくなるわけじゃないんだから、今の
中抜き利権を失いたくない奴の言い訳に過ぎない
法律で強制すれば、素早くそれに対応した企業から
勝ち組になるというだけの話

130 ：

：2014/09/16(火) 16:54:01.89 ID:zt/BTVHm0

下請けはあってもいいけど、問題はピンハネ率だろ
臨時の仕事で下請け集めなきゃいけないなら、本来なら報酬上げなきゃ

131 ：

：2014/09/16(火) 16:54:43.57 ID:AKewff2u0

そんな会社全部潰せばいいだろ

136 ：

：2014/09/16(火) 17:04:58.31 ID:PkRJmV/b0

規制緩和というパンドラの箱を空けた奴が悪い

137 ：

：2014/09/16(火) 17:05:53.16 ID:PkRJmV/b0

日本の失業率が低いのって、こうやって下請けを奴隷扱いして
何もしないで寄生してる奴らが多すぎるからじゃないかなーって、最近思うようになった

138 ：

：2014/09/16(火) 17:06:29.61 ID:rpkrQlK+i

逆に元請けから自力で仕事引っ張って来れないとこはどうするんだよ

169 ：

：2014/09/16(火) 18:36:46.98 ID:ReY/2DbZ0

>>138
必要な人員は変わらないんだから、元請けから引っ張ってきた下請けが
直接人を集めればいいだけ

139 ：

：2014/09/16(火) 17:07:08.75 ID:o/WON89I0

ジャップの労働生産性が低いってのはまさにここに原因があるんだよな。
円安誘導とか株価吊り上げじゃなくて下請法をもっとアレしろよ

140 ：

：2014/09/16(火) 17:13:43.22 ID:AtAzTm9Z0

IT業界も元請けは人月100万とか出してるからなあ

まあ客先常駐という名を冠してはいるけど、実質的には偽装請負だから
脱法行為をしているという負い目があって、そういう部分も込みなんだろうけど

141 ：

：2014/09/16(火) 17:19:28.97 ID:D6CJs1hK0

このシステム変えるの詰んでるよね

142 ：

：2014/09/16(火) 17:21:37.45 ID:vDpJD2SL0

何で日本の上流層ってこんな屑ばっかなの?
いつから?

143 ：

：2014/09/16(火) 17:21:39.48 ID:m89oUg0I0

どうせ外国も似たようなことしてるだろ

148 ：

：2014/09/16(火) 17:26:48.77 ID:LweI45690

これが　どういう意味か　わかるか

日本の経済の実態は　ほとんど中抜き　という事だ

誰も真に価値ある事などしてはいない

それで　この国の未来は　どうなるんだ

150 ：

：2014/09/16(火) 17:28:43.21 ID:5t9qbjS10

ネット社会で中抜き隠蔽システムとか
もうオワコンでしょ

156 ：

：2014/09/16(火) 17:42:00.49 ID:m89oUg0I0

でも経営者からしてみれば低リスクで搾取できるいいシステムじゃないか
アメリカとかどうして真似しないのか

158 ：

：2014/09/16(火) 17:55:16.06 ID:jYOa6wQt0

実際に依頼側からしたら中小のところに直に頼めば確かに安いけど
大手なら何か問題起きても面倒見たり責任取ってくれるという安心感で
割高なお金を払ってるってところあるからな

159 ：

：2014/09/16(火) 17:55:55.61 ID:X9P1jPuB0

中受けに100%よりも下請けに直で75%の値段で提示するって脳が無いのが大企業

160 ：

：2014/09/16(火) 17:58:00.56 ID:e6znQpLgi

構造改革って規制緩和することじゃなくて、
この下請けシステムを解決することだと思うが

162 ：

：2014/09/16(火) 17:59:19.93 ID:NRCtuqdk0

利益が出るかで無いか分からんような金で仕事回されても
一度断ればもう仕事回さないからなアイツら
嫌でもやり続けるしか道はない

163 ：

：2014/09/16(火) 18:05:11.56 ID:LweI45690

俺凄い事思いついた

出会い系サイトを依頼主と請け側でやったらどうだ？

170 ：

：2014/09/16(火) 18:37:58.01 ID:WZo84Eav0

責任の所在をハッキリさせれば良いのでは
結局この手の何重にも搾取するシステムってのは搾取自体が目的では無くて
責任の所在を不透明にしていついかなる不測の事態が有ったときのトカゲの尻尾切りだからな
日本人は文化的背景からか責任というものを余りにも壮大に考えすぎてる節がある

173 ：

：2014/09/16(火) 18:44:49.77 ID:PR/5jnJA0

>>170
その通りだわ
責任が切腹と結びつきすぎてるんだよ
尻尾切って終わりだから改善も反省もなし

171 ：

：2014/09/16(火) 18:39:41.59 ID:dKBDT75m0

日本人の現状維持させたがる性質はちょっと異常だと思うがね

172 ：

：2014/09/16(火) 18:44:26.56 ID:+iVB0ptk0

>>171
変えて問題起きたら誰が責任とるんだ？
が殺し文句として便利だからなｗ

174 ：

：2014/09/16(火) 18:54:21.24 ID:KoDN3opZ0

これって誰もが他人に実務を廻して自分は寄生虫になりたがってるだけじゃね
こんな事みんながやってたらどんなに実務担当が優秀でも生産性は上がらんよな

177 ：

：2014/09/16(火) 19:04:45.15 ID:cXuvazT90

中抜きがひどいならダイレクトで少し安く請け負えばいいだけじゃないの？
外資さん頑張って

178 ：

：2014/09/16(火) 19:04:55.21 ID:59FK6aUp0

責任は作業した作業員が謝罪や首切りなんだろ？ばからし

182 ：

：2014/09/16(火) 19:13:40.50 ID:urrrD0aN0

ジャップ魂の持ち主ならば
無理なんて台詞は死ぬまで努力したあとに吐けっつーの

187 ：

：2014/09/16(火) 19:36:18.49 ID:hF+zKbdoO

こんな問題どうにか出来る現場居たらもはや政治家やってるレベルだろ

188 ：

：2014/09/16(火) 19:38:50.13 ID:e2qV7Uw20

弱小会社はどんどん潰せばええやん

189 ：

：2014/09/16(火) 19:38:52.67 ID:hVoq8jwY0

そもそも国の機関からしてこの構造だからマジで変えるの無理だよな
知的障害民族だからもう前例に前倣えして滅亡まで無駄な事しながら朽ちてくしかねえんだよ

190 ：

：2014/09/16(火) 19:43:29.70 ID:fhLUnO+N0

福島でもあったよな

東電｢作業員の日当を一万円上げます！｣
作業員｢変わってないんですけど｣

194 ：

：2014/09/16(火) 20:00:39.10 ID:xa1BMN5d0

日本の文房具メーカーでこのシステムが生き残ってて
ジャップはバカって言う結論でケーススタディされてた

200 ：

：2014/09/16(火) 20:19:08.73 ID:sfOpfc8I0

最下層だけど、開き直ると楽だぞ
問題起こしても元請けが責任取るだけ
そこから仕事無くなっても、他からいくらでも代わりの仕事が来る
現場の仕事はいくらでもあるからな。あとはいかに手を抜くかを考える毎日

204 ：

：2014/09/16(火) 20:45:34.90 ID:DwuZ8dMb0

やる前から無理とか言うんじゃないよ！！
頑張れよ！！
努力！！努力！！

205 ：

：2014/09/16(火) 20:51:10.05 ID:7HTiRYe10

なんか下請けシステムって常に元請を頂点にして下層に行くほど広がる図で描かれてるけど本当はそれだけじゃない
一人の労働者に焦点を当ててみれば複数の元請にたどり着く逆三角形になっている
だからこそ労働者は仕事に困りにくいし、企業は人余りか人不足の二者択一になることもない
少し考えればわかることなんだけどな

東電みたいな頭のおかしいところは知らん

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410845239

関連記事

：名無しさん2014/09/16 (火) 21:13:51 ID:-

運送屋だけど下請け運送屋は荷物の保険
入ってないから元請けの信用なくて指名されないのよ。
あと荷物の種類で下請け元請けの立場が入れ替わる時もあるし現場は複雑

：名無しさん2014/09/17 (水) 00:08:11 ID:-

日本人は責任感が強いように見えるが、実は責任を取りたくないだけ
実際に何かあった時に責任者は逃げるか言い逃れを始める

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