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一般職が有休を取りすぎて困る! 何とか阻止できないか

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/12/11(火) 12:45:08.56 ID:mONLnkOf0● ?2BP(6051)
Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のtotto3232さんは、入社3年目の総合職。
最近、中途採用で入社してきた一般職の女性たちが有給休暇を取りすぎていると不満に思っています。
有休を取得する人が増えると、業務が回らなくなってしまいます。他の課の人に手伝ってもらったり、追加コストが発生しない課長が休日出勤をして凌がなければなりません。
このままでは課長が身体を壊してしまいそうです。また、他の課に手伝ってもらいながら自分たちが有休を多く取っているのは、バランスを欠いているように思えてなりません。

頑張るのは経営者のためでなく「自分たちのため」
もともと質問者さんの会社では、総合職は基本的に有給休暇を取らず、一般職も消化率は低い慣習があるのだとか。しかし、会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは「現実的ではない」のだそうです。
「どうにか一般職に有休取得を減らしてもらう方法はないでしょうか?」
みんなで有休を取ったら会社が傾くのを知っていて、多くの人が取らずに協力している。それなのに「権利だから」と協力しない一部の一般職の行動は困る、という主張です。

回答者からは、「経営サイドの意向を暗黙のうちに汲んで有給を取らせないようにしようとする質問者様は、少なくともその一般職の皆さんにとっては権利を阻害する敵」(ohkinu1972さん)といった批判が飛んでいますが、そうではないと反論しています。
「会社が傾かないように協力しているのは、経営陣を思ってではなく自分たちのためにであり、非協力的な人たちは結果として会社を潰さないように努めている他の多くの社員に非協力的なのです」 他の回答者への反論でも、「身勝手に自分のプライベートを優先させてその他大勢の社員に迷惑をかけている」「節度を保てず、あるだけ権利を主張して会社を潰そうとして他の社員の足を引っ張って(いる)」と、表現をさらにエスカレートさせています。

海外在住のkanakyu-さんは「こちらでは有休完全取得を前提に人員をそろえないなら会社の責任」、ohkinu1972さんは「質問者様も無能な経営者に騙されてこき使われているだけ」とコメントを寄せています。
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/10157476.html


 
3 :
:2012/12/11(火) 12:46:39.32 ID:dkcqO2Ft0
毎日無給休暇

5 :
:2012/12/11(火) 12:48:41.78 ID:dKMEp3Hl0
潰れろよ
もう72時間働けますかの時代は終わったんだよ


10 :
:2012/12/11(火) 12:49:35.66 ID:H30OAcXV0
会社を潰せば良い

11 :
:2012/12/11(火) 12:49:58.30 ID:znQlv8SD0
法律守って成り立たないんだったら商売として破綻してるよ

12 :
:2012/12/11(火) 12:50:02.25 ID:Du33ExJr0
社畜すぎだろw どんだけ企業とその経営者を甘やかせるんだよ
そんなことだから上が図に乗るんだ さっさと潰せ


15 :
:2012/12/11(火) 12:51:23.33 ID:KWE4CcHE0
社畜飼い慣らされすぎだろ
どうみても最初の意見が正論
有給とってもまわるように人を配置するのが会社の役割だろ


16 :
:2012/12/11(火) 12:51:40.35 ID:nzkoALw6i
人が足りないなら人増やせ

389 :
:2012/12/11(火) 17:12:09.65 ID:vSycWMYw0
>>16
それだよな
現状やキャパにあわないコストカットしてるからだ
全部、現場を知らない幹部や経営陣の責任


18 :
:2012/12/11(火) 12:52:02.61 ID:ipDhmSlb0
外国人「あいつらが有給使ってる!俺らにも使わせろ!」

日本土人「あいつらが有給使ってる!俺らが阻止しよう!」


20 :
:2012/12/11(火) 12:52:17.74 ID:oTy1dmB40
法律守ってたら経営成り立たないぐらいなら潰れろ

22 :
:2012/12/11(火) 12:52:32.38 ID:hWvFezTPO
有給休暇も満足に取れないような会社は経営が破綻しているとしか思えない

23 :
:2012/12/11(火) 12:52:43.89 ID:53Q14jvR0
人員が少ないから残業、休日出勤やるんだろ
しかも無休で
どこの奴隷だよ


25 :
:2012/12/11(火) 12:53:07.90 ID:b8cOZ4VC0
有休を取りすぎるってどういうこと?
既に持っているものじゃないの?


28 :
:2012/12/11(火) 12:53:23.08 ID:jPQaSsDcO
あるもの使って何が悪い

31 :
:2012/12/11(火) 12:54:09.63 ID:F/fp8RylP
仕事の申し送りもせずに他人に迷惑かけまくりながら休むやつはシネ

33 :
:2012/12/11(火) 12:54:26.14 ID:PJcBddhz0
お前の賃金減らして雇用増やせ
終了


35 :
:2012/12/11(火) 12:54:51.36 ID:jm31q5xp0
そりゃ取るけどさ
その日はちょっとマズイの、別の日にできない?
とか言われたらできる範囲で調整はする

それすらせずに騒いでるんじゃないの
有給は権利!とか言って歩みもしなかったり


36 :
:2012/12/11(火) 12:54:55.80 ID:WJZVTZISO
経営者が経営に失敗してるだけ
質問者は社畜の鑑で無能な馬鹿なだけ


37 :
:2012/12/11(火) 12:55:00.89 ID:KxlzpK6k0
働いたことのないやつらばっかw
有給なんて親が死んだ時以外は取らないのが社会常識
取るやつなすぐ首になるし残業代も請求しないのが普通
甘ったれたやつばかりだなw


39 :
:2012/12/11(火) 12:55:34.80 ID:QhmgrRQK0
ブラック過ぎワロタ

自営業でよかったはwww


41 :
:2012/12/11(火) 12:56:17.08 ID:Du33ExJr0
有休とったら潰れるような会社でも一般職のプライドがあって
一般職の女の子を見下げてんだな というか見下げることでプライド保ってる
おまえだって有休取ればいいじゃんw


42 :
:2012/12/11(火) 12:56:27.71 ID:Ah2Vp9FY0
今まで異常な状態で動いていただけ

43 :
:2012/12/11(火) 12:56:46.66 ID:B/G8wstX0
実質有給○日とか書いてから新卒取ればいいんじゃないの
それが出来ないなら潰れろ


44 :
:2012/12/11(火) 12:56:57.97 ID:1Dn4azZd0
有休使っただけで回らなくなるような会社が悪いのに何故経営者側に付くのか

45 :
:2012/12/11(火) 12:57:33.14 ID:gNfllP0A0
逆に有休早く消化してくれって怒られないか
こっちはやる事ないしダラダラ過ごすなら仕事してたいのに
しつこく言われるぞ


47 :
:2012/12/11(火) 12:57:59.95 ID:Ff3BwqLiO
カネになる仕事をこなさないでいるから、こんなくだらない事で騒ぐ羽目になる。
さっさと業務の効率化を図るべき。


49 :
:2012/12/11(火) 12:58:36.34 ID:yI+0Pr9f0
何のための有給なんだよ
お前らが支給してんだろうが
使うなってんなら「有給無し」で求人しろやボケ!


58 :
:2012/12/11(火) 12:59:49.40 ID:KxlzpK6k0
有給使うなら辞めろよ
いつまでお子ちゃまなんだよ
会社に迷惑かけるやついらん


59 :
:2012/12/11(火) 12:59:52.90 ID:hZzkXNUi0
本来取らせないほうがヤバイはずなのにな
経営側には有給を消化させる義務がある


60 :
:2012/12/11(火) 13:00:07.18 ID:lHRelyl00
さすがに8ヶ月で60日休まれたら引く
診断書出してもらえよ鈴木さん


62 :
:2012/12/11(火) 13:00:24.11 ID:FuMUbsNJi
総合職のくせに未消化の有給休暇は会社の負債になることも知らんのか

65 :
:2012/12/11(火) 13:01:35.84 ID:F0WYtix50
釣りだとしても言いたいことはわかるなあ
これは有給取る人の問題じゃなく余裕を持った人員を用意できていない会社側の問題なんだけど
そんな余裕のある社員数の確保なんか出来る会社なんて何割あるのか


67 :
:2012/12/11(火) 13:01:56.16 ID:9tZ9Km+/0
俺有休使い切ってるのに休んでるわ
そろそろ死にそうな感じなんだわ


69 :
:2012/12/11(火) 13:02:45.85 ID:/ZLwfX6B0
前もって日を決めてればいくらでも調整のしようがあるだろ
管理職が無能なだけ


71 :
:2012/12/11(火) 13:03:15.64 ID:qq4Pj4sc0
時季変更権つかえよ。
それでも人手が回らなければ、ただの人員不足だ。


73 :
:2012/12/11(火) 13:03:23.67 ID:m/gLE2Tn0
逆に分散して取ってもらったほうがありがたいだろ。
退職間際にまとめて取られるほうが困るわ。
一ヶ月前に退職の意思示して翌日から出社しなくなるだろ。


74 :
:2012/12/11(火) 13:03:36.23 ID:mtvbsvfVP
むしろ有給をとったぐらいで業務が回らなくなるほうがもんだいがあるだろ・・・

体調不良になったらどうする気だ


77 :
:2012/12/11(火) 13:04:15.21 ID:9dABnKzv0
経営者が質問するならわかるけど、こいつは何だ?

80 :
:2012/12/11(火) 13:04:37.37 ID:6Oha+rbp0
有給取得もまともにできない企業は日本の法律違反してる犯罪企業だから
日本から出ていけよ


84 :
:2012/12/11(火) 13:05:28.83 ID:iWfBS+j70
こういう弱小零細が多く残り過ぎてるから日本は国際競争に弱い
産業の合理化、淘汰が必要


86 :
:2012/12/11(火) 13:06:00.89 ID:0rSf9SI20
「有休完全取得を前提に人員をそろえないなら会社の責任」
これでこの議題は終了している。

有給の取得時期にに文句は行っても良いが
決められた有給自体に文句言ってるのは筋違いだろ


99 :
:2012/12/11(火) 13:09:13.14 ID:MLh+0rzBO
>>86
まさしくそれ
社畜奴隷根性むき出しのやつが当たり前になったら他の総合職のやつらの迷惑
この会社で悪いのは無能経営者とそれに事実上賛同してる一部社畜連中


88 :
:2012/12/11(火) 13:06:36.66 ID:4sFuINWx0
知らんがな
お前が考える問題じゃないだろ
経営者に考え冴えろ


89 :
:2012/12/11(火) 13:06:46.43 ID:lcpAHJqT0
マトモに法律を守ったら競争力維持できないゾンビ企業に勤めてるのが悪い
一般職なんてどうせ腰掛け感覚なんだから期待する方がおかしい
一生勤める気のあるやつが働いて競争力をつけるか、いっそ一度経営状況悪くして経営陣を退陣させろよ
対処療法でしかないのに他人に痛みを強いるな


92 :
:2012/12/11(火) 13:07:21.15 ID:nDdd2I4c0
そこまでの給料貰ってないわ
ハゲか


93 :
:2012/12/11(火) 13:07:30.53 ID:mWCWD1Y+0
取りすぎているという発想が意味不明
中途ならなおさら消えてなくなるだけの有休なんか使い切るに決まってるでしょ


94 :
:2012/12/11(火) 13:08:19.00 ID:XPG1pRQe0
何のための有給なんだよ
お前の都合なんか知るか


95 :
:2012/12/11(火) 13:08:41.06 ID:JrbQvNVz0
以前、勤めた会社で「うちの会社は有休はない」って言ってたけどそんなことありえるの?

112 :
:2012/12/11(火) 13:11:10.11 ID:Qdl+Enzh0
>>95
最近の話ならあり得ない。
つかブラック見極める一番のコツは「有給を計画的に消化するよう指導」されてるかどうかだよな


96 :
:2012/12/11(火) 13:08:41.32 ID:uLoB1gZV0
ちょっと何言ってるか分からない

101 :
:2012/12/11(火) 13:09:36.99 ID:4xzyGU9i0
これ明らかに共産主義の悩みじゃんw

104 :
:2012/12/11(火) 13:09:56.90 ID:mDgSwDRC0
こういうこと言う奴に限って仕事できない無能なんだよw
バリバリやってるオバハン連中への嫉妬だろ。


105 :
:2012/12/11(火) 13:10:06.63 ID:d/Lu7FdfO
一般職が休んだくらいで傾く会社って何だよ
そんなに人材足りてないのかよ
総合職の連中は何してんだよ


111 :
:2012/12/11(火) 13:11:02.57 ID:IuMDI5XP0
会社の経営者がこれ言うなら経営側の意見として分かるけど
被用者からこの意見が出るっていうのが面白いわ
労働法やってなくても他の奴が年休取りすぎなんて考えは労働者に生まれないだろ


114 :
:2012/12/11(火) 13:12:01.64 ID:NSQ3d1fp0
そもそも取りすぎるってどういうことだよ
好きなだけ取れるもんじゃないだろうに


118 :
:2012/12/11(火) 13:13:34.90 ID:iHYvwCFO0
会社が潰れるなんて99%経営者の嘘だから心配しないで有給取りな
経営のハウツー本にもそう書いてあったよ


119 :
:2012/12/11(火) 13:13:35.52 ID:7Kb4nzUJ0
安倍総理に献金すれば憲法に有給禁止と書き加えてくれるだろ

120 :
:2012/12/11(火) 13:14:01.20 ID:F/fp8RylP
転職前の会社は有休を取るなんてありえない(迫真)って感じだったけど
転職後の会社はみんな有休を自由に取りまくりでビックリした記憶がある


122 :
:2012/12/11(火) 13:14:32.37 ID:mWCWD1Y+0
40万とか出てるなら話は別
クソやっすい給与なら認められてる日数、休んだ方がマシだ
ボーナスが×2もない会社ならなおさら
中途で数年だろ、なら休むわ


125 :
:2012/12/11(火) 13:16:26.11 ID:Yq5/7VVT0
理由が旅行とかだと却下される
だから結婚式とか法事とか書くしかない
当然連旧で取れない
使い方に規定なんかあるのかよ?


131 :
:2012/12/11(火) 13:18:38.89 ID:W9PE5hLp0
>>125
そもそも有給取得に理由は要らないし、聞いてもダメ


126 :
:2012/12/11(火) 13:17:21.89 ID:BfCGUHy70
骨の髄まで洗脳されてるな

127 :
:2012/12/11(火) 13:17:46.68 ID:xv7rpU730
休暇をとるなワロス
国全体がブラックじゃねえかw


128 :
:2012/12/11(火) 13:18:16.73 ID:77nSjffN0
有給があるのが普通なのに日本であるとホワイト扱いワロス

129 :
:2012/12/11(火) 13:18:23.70 ID:3uD4nRwX0
うちの会社でも、有給申請した社員が上司に呼び出されて相当絞られてた
お前が休めば他の社員が迷惑すると
そんなこともわからん社員はやめてくれないかな
正直邪魔


130 :
:2012/12/11(火) 13:18:31.26 ID:wN1+rVvr0
経営者が無能ってことじゃねーか

139 :
:2012/12/11(火) 13:21:12.33 ID:78bpiCvV0
すでに回ってないってことだろ、潰れろよ

140 :
:2012/12/11(火) 13:21:14.44 ID:LnmRxz1N0
阻止すんなよ

141 :
:2012/12/11(火) 13:22:02.95 ID:+TCt60kd0
有給とるのは権利じゃん。
なにか問題でもあるのか?
よく分からん価値観だな。


143 :
:2012/12/11(火) 13:22:47.11 ID:D0L7xj7d0
有給取得で会社が傾くならその程度の会社なんだろ

会社が傾かないかそんなに心配なら
この先ずっと、お前がその会社の中での最低給料で働いて、会社への奉仕の手本見せてくれ


145 :
:2012/12/11(火) 13:23:44.25 ID:b0NRN3+9O
休まれて困るなら休まない代わりに有給分の金上乗せすればいいんじゃねえの
その金が払えないって話ならさっさと潰れろ


146 :
:2012/12/11(火) 13:24:48.66 ID:VCtigePN0
自称先進国(笑)
精神構造もガラパゴスだな


150 :
:2012/12/11(火) 13:25:48.21 ID:uOE/iRfo0
うちはみんなが有休届け出しすぎるから用紙さえ廃止された
今は上司に直接有休を取らせてくださいと行くしかない
拒否されるだけならいいが最悪説教
「おまえ休みんかよりアレどうなとるんだ?あん?」って感じ


151 :
:2012/12/11(火) 13:26:02.82 ID:9DRNDR490
欠員で回らなくなるような会社が悪いだろ

153 :
:2012/12/11(火) 13:27:52.33 ID:iKQPA3mF0
こういう会社は潰れればいい
管理職がこういう奴なのが一番悪い


154 :
:2012/12/11(火) 13:28:27.97 ID:HY2ICi860
クソみたいな待遇で奴隷労働させてる経営者は全員ブタ箱に放り込めよ

155 :
:2012/12/11(火) 13:28:44.11 ID:MAy08yDz0
奴隷制度の自発的な保全、今日もご苦労様です

156 :
:2012/12/11(火) 13:29:45.84 ID:eqIiasrx0
有給使わせたくないなら、会社が余った有給を買い取るようにしたらいいのにね

159 :
:2012/12/11(火) 13:30:30.41 ID:J3FhwcKp0
正規の有給取っても会社が回るようなシステムと人員の確保をしろよ
当たり前のことだろ糞が


160 :
:2012/12/11(火) 13:30:37.46 ID:9HGbx/IH0
答えは出ない問いなんかしてもしょうがない
人類は上手くバランスとれていて、好き勝手やる人と勝手に考えすぎちゃう人の割合が良くで来てるからな
この場合、会社を心配する人が他人の分も働く事で解決する
そういう奴が潰れたら、会社もまぁ色々アレになってみんなで奈落に落ちるけど、世の中ってそういうもんだからな


163 :
:2012/12/11(火) 13:30:59.14 ID:3uD4nRwX0
有給とらせる会社のが無能なのでは?

166 :
:2012/12/11(火) 13:32:01.86 ID:4aj3jToP0
有給完全消化くらいで回らなくなるシステムが悪いんだよ
下が削れないならば、上の給料削れやクソ
無能な管理職共は苛つくけども、現実じゃ評価減が気になって言い出せない
この悪循環だわ


168 :
:2012/12/11(火) 13:33:29.67 ID:e1PgTJ950
奴隷根性っすなあ

171 :
:2012/12/11(火) 13:34:09.54 ID:J3FhwcKp0
労働基準監督署は何をやっているんだ仕事しろよ
こういうことをきっちりやらないから公務員批判が起こるんだろうが
公務員は自分たちの身を守りたいならちゃんと労働者を守れ
企業はコンプライアンスという言葉を都合の良い時だけ使うな


173 :
:2012/12/11(火) 13:34:22.43 ID:3uD4nRwX0
学生時代も土日は部活で結局出ないといけなかったろ
日本人は月月火水木金金の精神でここまで国を大きくしてきたんだ
休みなど人間を堕落させるだけのもの


178 :
:2012/12/11(火) 13:35:57.73 ID:dOMXnGFT0
会社が有給について労働者に言えるのは「その日はだめ、他の日にしろ」だけ。
それ以外はすべて違法。


179 :
:2012/12/11(火) 13:36:33.51 ID:Z9etQbEZ0
有給を取ると他の人にしわ寄せが行く
それで取らせないような雰囲気にしてる職場は最悪だ


180 :
:2012/12/11(火) 13:36:57.21 ID:PJcBddhz0
社畜生が涙目で女叩きの方向にもっていきたがっていますねぇ(呆れ)

182 :
:2012/12/11(火) 13:37:07.32 ID:wrz/J5pw0
奴隷根性が染みついてるな

187 :
:2012/12/11(火) 13:39:16.59 ID:NlZy4T8xi
有給ありきで経営が傾くならそれが本来の企業レベルなわけで、それで倒産して有給取ってる奴含め解雇なろうが自己責任でいいんでないの?

190 :
:2012/12/11(火) 13:39:53.88 ID:6VW+HiyW0
まあ、言いたいことはわかる
ただ、それで回らないなら人手が足りてないんだよ
そこだけは理解してもらえ


192 :
:2012/12/11(火) 13:41:41.76 ID:ijT2x+SV0
こういう勘違いした奴のせいで労働者の神聖なる権利が蔑ろにされるんだよ
こういう奴は会社にも社会にも害悪


193 :
:2012/12/11(火) 13:42:27.01 ID:ScniBkwb0
社畜はこのまま日本のために命を削って休み無く働いて下さいね^^
もし体調崩したりでもしたら邪魔なんで死んで下さい^^


195 :
:2012/12/11(火) 13:43:04.20 ID:L3gybrG00
有給全部消化しても回るだけの人員が居ないとか・・・
もう長くないな


197 :
:2012/12/11(火) 13:43:14.54 ID:/LZ+Jb3bP
キチガイ会社にキチガイ国家w

しかしまー会社としては
国が取り締まらずにヨソがダンピングし放題だと
自分もやらにゃ、ハッキリ死ぬからなー

結局、国の怠慢が全て。ってか、怠慢ではなく
明らかに「あえてそうしている」ワケだが。


198 :
:2012/12/11(火) 13:43:52.33 ID:+ZlJmG6XP
それで潰れるような会社は潰れていいんだよ
企業が簡単にリストラ出来るように政治に求めるなら
その逆もまたしかりだ


199 :
:2012/12/11(火) 13:44:30.76 ID:rsOjzch30
この国は外圧でしか変わらねぇから
労働ダンピングをアメリカ様が咎めない限りこのまんま


201 :
:2012/12/11(火) 13:45:20.33 ID:4IvPDvfb0
こういうバカが糞会社を違法な手段で生き残らせるせいで新陳代謝が進まず労働環境も改善しない

202 :
:2012/12/11(火) 13:45:33.54 ID:NrUis4xR0
ニートは嫌なんだよなぁー
OLさんとお食事するの楽しいし
可愛いOLさんとハーレムできるならまあ有給少しそちらの希望日に取ってもいいよって感じ


203 :
:2012/12/11(火) 13:46:12.03 ID:/LZ+Jb3bP
日本人の奴隷根性も酷いわな。

本来はソッコーでデモってか暴動が起こるとこだが
日本ではむしろそれを美徳とし率先して奴隷労働に励む奴が大量に。
選挙戦において、最大の争点になっておかしくないハズなのにね。

まあ、これがブシドーというやつだなw


205 :
:2012/12/11(火) 13:47:24.26 ID:JbPD29noO
俺もしЯの3年目総合職だけど有給はそこそこ取ってるよ
今年も1月4日休みにして年末から実家に帰る予定だし
日本特有のクソみたいな伝統はどっかで断ち切らなきゃいけないんだよ残業自慢とか有給取る奴は悪だとか飲みニケーション()とか


206 :
:2012/12/11(火) 13:48:10.33 ID:CR4ls9fs0
こういう馬鹿が無理して働いてるせいで雇用が減るんだよ
経済を疲労させてる張本人だって気付けよ


210 :
:2012/12/11(火) 13:48:57.89 ID:6VW+HiyW0
こういう方向だけは外国と協定結べって思うわ
ヨーロッパとか人間らしすぎる


215 :
:2012/12/11(火) 13:50:54.32 ID:+TCt60kd0
当直勤務の職場なんか、有給などそうはとれないぞ。
体調悪くて当日や済ませてくれといったら怒られるレベルだからな。
なにかが狂ってんだよ。


217 :
:2012/12/11(火) 13:51:56.89 ID:KkMdTfyx0
これだけズルして有休妨害してサービス残業させても韓国企業に負けるジャップって何?
アホなの?無能なの?


218 :
:2012/12/11(火) 13:52:01.63 ID:qno+SbyU0
課長の休日出勤で回るんならそれでいいのでは?
人員調整も他課への応援依頼も課長がするべきことだし


221 :
:2012/12/11(火) 13:54:19.50 ID:rQhrdkL+0
ジャップって労働者の権利がほんと弱いよね
あ、労働者じゃなくて奴隷か


226 :
:2012/12/11(火) 13:58:29.14 ID:WUnr5pET0
>>221
奴隷してきて欧米に対抗できただけなのに
それをやめたら・・・


224 :
:2012/12/11(火) 13:57:37.49 ID:SRnsGLp30
こういう奴隷気質を改善しない限り好景気なんて来ない。

225 :
:2012/12/11(火) 13:58:08.98 ID:zeMns1M7O
馬鹿だな人足りないなら増やせよ

227 :
:2012/12/11(火) 13:58:42.76 ID:wuihgXUw0
質問者が壊れるまで働けよ
その時会社が自分のことをどう思ってるか分かるだろ


229 :
:2012/12/11(火) 13:59:00.60 ID:P3eWfzup0
文面から一般職を見下してる印象を受ける
コイツが望んでた反応は一般職叩きなんだろう


230 :
:2012/12/11(火) 14:00:42.80 ID:fzhR/FHmO
おまえらニートは悠久休暇だな

233 :
:2012/12/11(火) 14:03:01.42 ID:0BPKU8ym0
なんという奴隷的思考か

235 :
:2012/12/11(火) 14:03:22.88 ID:I041f/oM0
法律を守らない企業、その企業を取り締まらない労基、罰則が弱すぎる法律とか根本的な所には批判が行かず、底辺同士が争ってんだもんな
普通、労働者階級は横の繋がりも強いもんだけだ
自ら奴隷であることを望んで誇ってるんだから支配者層にとっては最高の国だよホント


236 :
:2012/12/11(火) 14:04:46.02 ID:KWE4CcHE0
またゾンビ企業の話か
とっととILOの条約を批准していかないからこんな前時代的以下の意見がはびこる


239 :
:2012/12/11(火) 14:06:55.61 ID:9HGbx/IH0
おまいらケンモメンが率先して定時出社定時帰社と有給完全消化やれば解決ヨ

240 :
:2012/12/11(火) 14:07:16.97 ID:Fm6It8+hO
育児休暇とか子供関係での早退とかはしても構わないけど、仕事を急かすのは辞めて欲しい。
引き止めてもないし帰るなら勝手に帰れといいたい


242 :
:2012/12/11(火) 14:08:53.68 ID:kVqAM6Md0
維新の最低賃金廃止と根底では同じだな

245 :
:2012/12/11(火) 14:11:58.81 ID:FiWhbeqH0
有給の権利使って何が悪いんだ?

249 :
:2012/12/11(火) 14:14:58.54 ID:gNko5hTe0
なんつーかどっちの主張もお互いに極端なんだよな
じゃあ潰れろ!もやりすぎだし、有休絶対禁止!もやりすぎだろ
どうしても仕事させたいなら給料アップさせるとか妥協案を見つけろよ
この手の論争っていつも労働者vs労働者になってるイメージだわ


250 :
:2012/12/11(火) 14:16:30.66 ID:iYWiGOm/0
使っちゃダメなら買い取ればいいのにね

251 :
:2012/12/11(火) 14:17:53.25 ID:pxeuKsTw0
そんなに奴隷がほしいなら奴隷募集中って書いとけや行かねえから

255 :
:2012/12/11(火) 14:23:10.18 ID:PvtD9k0p0
洗脳された社畜奴隷はホント扱いやすいな
自分だけならず他人まで社畜道に引きずりこんでくれるからな
まさに社畜スパイラルだわ


256 :
:2012/12/11(火) 14:23:24.24 ID:fdvuV6HzP
いつも思うがお前ら、ゆとり教育は叩くくせに会社には、ゆとり運営求めるよな。
昔は土曜日に学校行ってたくせになぜそんな休みたがるようになったんだ?


267 :
:2012/12/11(火) 14:31:32.81 ID:J3FhwcKp0
>>256
休みが増えることによって消費が増える
賃金が上がることによってデフレが改善される

経営者や政治家に目先の利益しか考えられない馬鹿しかいないからこうなった
特に政治家だな、経営者の詭弁に乗せられて献金やパーティー券の金欲しさに
経営者の理論だけを採用する低脳


263 :
:2012/12/11(火) 14:28:07.11 ID:u7WkHaSA0
無能な働き者がいるとやっかい

266 :
:2012/12/11(火) 14:31:10.94 ID:YA6BGwgO0
>>263
これ、人事部がまともなら、こいつが一番の困ったちゃんだろうなあ


273 :
:2012/12/11(火) 14:36:52.84 ID:2UyfGEcH0
給料の水準を下げて
もっとたくさんの人を雇えばいいのに


274 :
:2012/12/11(火) 14:38:48.63 ID:kcxRfSj9P
有給は消費させるべきだけど、
取る時期を考え無い身勝手なアホが居るんだよな

部門やプロジェクト事で休む時期と回数を徹底して管理しないと
それでも有給消化できないなら人員不足だから増やせ


275 :
:2012/12/11(火) 14:38:48.81 ID:MtfLXt/L0
有給は労働者の当たり前な権利なんだよボケ
有給とって仕事が廻らないのは少ない人数で儲けようとしてるからじゃボケ


277 :
:2012/12/11(火) 14:40:10.82 ID:DFpzi3U20
ここまで労働者と企業側の意識が違うのは国の責任だと思う
有給休暇という概念を浸透させないまま制度だけ作ったからな


282 :
:2012/12/11(火) 14:44:32.42 ID:3x7h6vHu0
有給ありますよって言われても取得できる環境じゃなかったら意味ないだろ
せめて有給買取してくれよ


289 :
:2012/12/11(火) 14:55:28.58 ID:+L2XGChO0
有給を阻止()

流石社畜JAP猿


291 :
:2012/12/11(火) 14:58:32.23 ID:J3FhwcKp0
スポーツだってルールを守らなきゃその競技は成り立たない。
経済だって同じ。反則行為にはそれ相当のペナルティーを与えて然るべき。

そして審判は競技者からいかなる利益も受け取らず公正なジャッジを下さなければならない。
経済界へのジャッジは政治の仕事。
その審判が競技者である経済界から金やらコネやら票やらをちらつかされて買収されている現状
まさにチョンの図式


292 :
:2012/12/11(火) 14:59:38.04 ID:p5F9FFQm0
あくまで利己で有給使わないでそれを他人を強制するなら当然そいつも利己に走る事を認めるって事だよな?
利己的に有給きっちり使ってるんだろ


293 :
:2012/12/11(火) 15:00:24.88 ID:6bH7J+w10
はいどーも経営者ですよー
顔真っ赤に書き込んでる社畜君見てるとにやにやしちゃう
なんの指導もしなくても勝手に社員に働けと言ってくれるから助かるわ
こっちは呑気にお茶飲んで会議なんで頑張って有給否定してね


296 :
:2012/12/11(火) 15:09:37.44 ID:Kt7uU6G50
この質問者は一般職の有給取得を減らす名案を上に提案して、それを手柄に上に行きたいだけなんじゃないの
ぶっちゃけこんな「会社のため」なんてお題目信じる奴いないだろ


297 :
:2012/12/11(火) 15:10:02.15 ID:rBiJ+ApN0
それで回らないような会社なら潰れるしかないな。

298 :
:2012/12/11(火) 15:13:28.57 ID:H30OAcXV0
確かに法すら守れない企業は社会にとっても害悪でしかないな
潰していく方向でいこう


300 :
:2012/12/11(火) 15:20:55.50 ID:7QGS87o+0
この解決策知ってるよ
事務職の女の子を、現場へ配置転換すればいいんだよ

大半は辞めるけど、それはそれでいいじゃん
何事も経験だって割り切れない人は要らないだろ


301 :
:2012/12/11(火) 15:21:00.58 ID:f1xL4sXy0
有給に取り過ぎってあんの?

302 :
:2012/12/11(火) 15:23:57.82 ID:5owkfcVI0
パン職に者地区根性を叩き込めないお前がわるい

303 :
:2012/12/11(火) 15:26:48.25 ID:cLno9KWZ0
そいつクビにして俺雇ってくれよ
26歳無職♂


304 :
:2012/12/11(火) 15:30:30.66 ID:kRZZ2YOx0
有給を取り過ぎると欠勤に

308 :
:2012/12/11(火) 15:36:31.11 ID:GBionrUf0
有給とりすぎってなんだよ

310 :
:2012/12/11(火) 15:37:14.85 ID:IRaNZrZ40
課長が余計に働く必要ないだろ
下っ端が必死にフォローして、疲れたら有給とってリフレッシュ
ローテーション製で完璧


316 :
:2012/12/11(火) 15:44:25.05 ID:KWE4CcHE0
日本って組織のために人がいるって考えてるんだろうな
精神性は発展せず、発展したのは科学だけか


322 :
:2012/12/11(火) 15:46:34.63 ID:JqfCpTIt0
有給も取らずに働く奴がいるからその分の雇用が減る
働きすぎは美徳なんて社風をまずは改めろよ
それが嫌なら有給休暇の取得は何が何でも禁止って就業規則に書いとけ


323 :
:2012/12/11(火) 15:48:06.54 ID:TbBC1m4X0
>>322
これだな
過労死と失業者が多い社会なんて異常だろ


334 :
:2012/12/11(火) 16:00:44.14 ID:qPOGsz6N0
そもそも有給で会社が潰れるってのが嘘だろうな
ILOをとっとと全て批准しろ糞国家が


335 :
:2012/12/11(火) 16:01:05.54 ID:ZPmn+39i0
有給取られるのが嫌ならクビにすればいいじゃん
そのほうが気楽だろwゴミ課長


337 :
:2012/12/11(火) 16:01:25.66 ID:r/YpDgk90
済みません
今日は体調不良で休みます。
ガチャ
終わり


367 :
:2012/12/11(火) 16:39:33.87 ID:N19D2+SLT
>>337
それで正解。当日はマズイな


339 :
:2012/12/11(火) 16:03:10.05 ID:qm/lItGF0
また君か、壊れるなぁ

342 :
:2012/12/11(火) 16:05:49.70 ID:jxo1DZ6C0
気にしないでガンガン取ったらいい
俺も今日消化してるし
こういうダメ会社に限って無駄に会議長かったり
非生産的な悪習が蔓延してるからな
潰れちまえと思うね


349 :
:2012/12/11(火) 16:18:02.30 ID:Yq5Mama60
自分で勝手に苦労する道を選んだくせに
別の生き方してる他人を引きずり込もうとする社畜ゾンビ


350 :
:2012/12/11(火) 16:18:58.20 ID:jMn07Ucj0
これ女を叩くのはおかしいだろw
有給の意味わかってんのかなこの社畜は

有給使って人手足りなくなるなら経営者側に言えよ
法律無視して経営が立ち行かなくなるなら潰れてOK労働ダンピングで不正競争してる社会の癌だし


351 :
:2012/12/11(火) 16:19:19.49 ID:DA2U+1N80
どうしても責任問題にしたいなら「ブラックに人生賭ける奴隷を集めなかった部署が悪い」でいいじゃん

354 :
:2012/12/11(火) 16:25:32.18 ID:Fx78PsxG0
会社が社員に対して親身になってくれないのに、社員が会社に親身にする必要はないだろう
小さい会社で、困ったときに会社全体で家族までサポートしてくれるような会社なら、社員は会社に尽くすのも分かるけど


360 :
:2012/12/11(火) 16:35:05.28 ID:d2wxNqDy0
つーか会社にはちゃんと法律守って有給とらせる義務があるのになぜかそれを守らず
「近頃の若者は義務を果たさず権利ばかり主張して怪しからん!!」って喚くよな
それはお前らの方だと


361 :
:2012/12/11(火) 16:35:22.11 ID:hF5aQOLi0
この質問者も会社が傾くと路頭に迷うから必死
人生と生活を人質に取られているようなもん


362 :
:2012/12/11(火) 16:36:12.35 ID:c58380Be0
一時期は有給どころか、代休も120日ほど溜まったけど
会社が有給と代休買い取ってくれた(法律的にはグレーらしいけど)
臨時ボーナス180万は美味しかったです


364 :
:2012/12/11(火) 16:38:32.65 ID:MOWjV3NQ0
労組がきちんと機能している会社は羨ましい

365 :
:2012/12/11(火) 16:39:11.04 ID:jxo1DZ6C0
定時に上がったり有給取ることを
悪だとみなしてる社畜も多いからね
特に年功序列経験してるジジイね
終身雇用も崩壊してるこの時代に、
会社のために自分を犠牲にするなんて考えが浸透するわけないだろ
会社の未来を憂うならジジイが退職すべき
口も超臭いし


368 :
:2012/12/11(火) 16:42:49.39 ID:c58380Be0
病気ならしゃあないが、そんなにやすみばっかあって、逆に困らないか?
年末年始の9連休とかむしろ罰ゲームだろ


369 :
:2012/12/11(火) 16:47:04.91 ID:gro9+XfV0
労基法を守った上で業務を行えよあほか
有休以前に就業規則のない会社、
雇用条件の書面交付をしない会社が多すぎなんだよ


372 :
:2012/12/11(火) 16:52:57.33 ID:NYzfZI+00
ただアジアの黄色人種に過ぎない我々日本人が欧米を真似た制度でやっていけるのでしょうか・・

有給だ残業手当だとそれはつまるところ「白人種」を頂点にした支配構造の中でのみ有効なのではないでしょうか。
女性の地位向上とか黄色に即当てはめて運用すれば破綻することは片山さつきをみればわかるでしょう。
能力のないものがおだてあげられ、木に登った挙句民衆をミスリードすることになったのではないですか?


377 :
:2012/12/11(火) 17:03:33.03 ID:Sowm85wbP
意識の高い奴隷(笑)

379 :
:2012/12/11(火) 17:04:52.19 ID:WKBvFxJ8O
遺伝子レベルから奴隷のジャップなんだからTPP推進してアメリカ様の足の裏なめてりゃいい

383 :
:2012/12/11(火) 17:08:39.52 ID:Jdj5EreV0
もし有給100%消化を義務化した場合、どのくらい年収が減るんだろうか。
でもできるだけ有給消化を当たり前で義務的なものにする方向に行った方がいいと思う。
ある種のワークシェアリングにもなって雇用も生まれるし、休みに金使って逆に経済活動も活発になるんじゃないの?


384 :
:2012/12/11(火) 17:08:39.49 ID:yqzO8qeG0
たった3年でここまで洗脳されるのか・・・

386 :
:2012/12/11(火) 17:09:31.92 ID:6KNiY7Eo0
世界よ、これが日本の奴隷だ

387 :
:2012/12/11(火) 17:10:46.27 ID:PEOUriri0
本来は有休を取ってもカバーできる余裕が必要
足りないのは管理側の責任


388 :
:2012/12/11(火) 17:11:01.14 ID:+ec/lm2GP
万引きしないと暮らせていけないんです!
どうやれば万引きできるでしょうか?

ってのと同じくらい破綻してる話。


390 :
:2012/12/11(火) 17:12:39.69 ID:YvANY5Ku0
頭おかしいよね
潰れろよそんな会社


391 :
:2012/12/11(火) 17:12:49.60 ID:JspFWD+S0
奴隷根性とか言うレベルはもう通り越していた

392 :
:2012/12/11(火) 17:13:01.65 ID:PEOUriri0
この件は有休を取るなという人の神経が理解不能
自分ルールは自分の中だけにしとけ


393 :
:2012/12/11(火) 17:13:33.68 ID:sQAaBdkGP
これから就活なんだが
その企業の有給消化率とかってわかるものなの?
ブラックかホワイトか見極めるポイントって他に何かあるのかな


395 :
:2012/12/11(火) 17:15:15.55 ID:OA3gXH6IO
たかが一般職の女が一人いなくなったら回らないとかとっくに破綻してるよね

399 :
:2012/12/11(火) 17:16:49.19 ID:OBCdMfBd0
欠勤多い糞は正直腹立つぜ
権利か何か知らんが


401 :
:2012/12/11(火) 17:19:21.87 ID:3knLJP7ZO
1人休んだら周りの仕事が増えるとわからないのか?

402 :
:2012/12/11(火) 17:20:12.21 ID:gsm+49ZF0
>>401
そのかわり、おまえも休んでいいんだよ


403 :
:2012/12/11(火) 17:23:16.41 ID:6oTUMh0xO
有給=悪なんて世の中に誰がした?
逃げ切り世代の連中か?


405 :
:2012/12/11(火) 17:25:48.61 ID:zbtjX52m0
一般職が休んで回すのがきつい会社なんてありえないだろ

そういう話では無いというのはわかるんだがな


414 :
:2012/12/11(火) 17:57:36.87 ID:l4dVONB10
足をひっぱるクズはどこにでもいるもんだ。いじめてやめさせるのが吉。

415 :
:2012/12/11(火) 17:59:48.28 ID:wXZwMjwi0
今年の有給はきっかり20日つかいました
夏期休暇も10日使いました
病休は一ヶ月ちょっと使いました
これでボーナスは40万でした。
これでデスクワーク。
世の中低学歴でもこういうお仕事があるのだよ。


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コメント

名無しさん2013/06/09 (日) 23:20:50 ID:-
そもそも従業員は、保障と引き換えに、その分自由はない。

その不自由が嫌なら、起業して稼ごうぜ。
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