秀吉、光秀、勝家、利家、家康。信長の家臣優秀すぎるだろ。これなら俺でも天下とれそう。【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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秀吉、光秀、勝家、利家、家康。信長の家臣優秀すぎるだろ。これなら俺でも天下とれそう。

MY FIRST STORY「信長協奏曲」曲PV公開
ナタリー 9月12日(金)19時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140912-00000085-natalien-musi
MY FIRST STORYの新曲「不可逆リプレイス」のビデオクリップがYouTubeにて公開された。

「不可逆リプレイス」は9月24日リリースの彼らのニューシングルの表題曲。
フジテレビ系アニメ「信長協奏曲」の主題歌としてオンエアされており、ビデオクリップではバンドの演奏シーンに加え、作品を彷彿とさせる殺陣のシーンも織り交ぜられている。

なおMY FIRST STORYはシングルリリースの翌月、10月29日には3rdアルバム「虚言NEUROSE」をリリースする。

7 ：

：2014/09/13(土) 10:40:26.92 ID:2R206fvr0

下克上の時代にこいつら従える器量がハンパ無かっただけ

8 ：

：2014/09/13(土) 10:41:14.64 ID:nDOodItu0

前田って秀吉の時代じゃないの？

9 ：

：2014/09/13(土) 10:41:48.13 ID:T3IH00yf0

戦国武将ってみんなヤクザのイメージ

11 ：

：2014/09/13(土) 10:42:09.54 ID:nRcSsW8I0

どう考えてもヘイト溜めすぎて統一後に反乱起こるからその隙に俺にワンチャンあると思わせるのぶちゃん流カリスマ性

14 ：

：2014/09/13(土) 10:44:14.09 ID:Y0EbxJSq0

みんな天下取れる人材ってのが凄い

16 ：

：2014/09/13(土) 10:46:12.03 ID:KLVlY+U10

でも主君が信長じゃなかったら普通の家老とか農民や地方大名で終わってそう

20 ：

：2014/09/13(土) 10:48:51.36 ID:2R206fvr0

>>16
信長が実力主義と恐ろしいほどのプレッシャーで育てた部分は大きいと思うよね
光秀だけは元から優秀なんだろけど

22 ：

：2014/09/13(土) 10:51:30.68 ID:BlKKtltO0

秀吉が一度は天下統一したものの死んだらまたゴタゴタしだしたのに
家康が死んだときは普通に二代目の統治が続いたのはなんで？

33 ：

：2014/09/13(土) 10:58:17.19 ID:rp6M47xG0

>>22
死ぬ前に家督を譲って大御所として目を光らせてたから

37 ：

：2014/09/13(土) 11:00:14.54 ID:ZDC5B95E0

なんで柴田勝家が天下取れなかったの？
秀吉よりも家柄はいいんじゃないの？

41 ：

：2014/09/13(土) 11:01:05.60 ID:CwyIVNn60

家康は家臣じゃないだろ
信長と同格

81 ：

：2014/09/13(土) 11:26:31.47 ID:YrvISM6Q0

>>41
圧力かけられて息子切腹させられてんだから同格じゃない
子会社社長みたいなもんだろ

43 ：

：2014/09/13(土) 11:01:31.45 ID:dDW/uBxd0

信長が徹底的にやった事は、既得権益の破壊だろう。

長年の既得権益特権者の否定と破壊、排除を徹底的にやって、最後は天皇までやろうとして失敗した。

天皇制だけでも残すようにしていたら謀反はなかっただろうし、天下統一余裕でしてたんじゃないかな。

鎖国もしてなかっただろうし、大航海時代に遅れて参戦して西洋撃破してたとおもう。

今の日本も似たような物だから、既得権益の徹底的な破壊と古い慣習の排除を暴力的にやってくれる政治家が居ないとdめだと思う

51 ：

：2014/09/13(土) 11:04:49.11 ID:RVLBLoV70

ド腐れコウモリ寝とり野郎の柴田勝家が忠臣扱いとか

60 ：

：2014/09/13(土) 11:09:07.88 ID:gDp4zkNM0

>>51
んなこと言われてもw　お市はハゲネズミ嫌ってましたしどうしようもないじゃんｗ

53 ：

：2014/09/13(土) 11:06:26.37 ID:Solz7GCN0

これは村井貞勝

54 ：

：2014/09/13(土) 11:06:47.47 ID:jLYmKdyZ0

こういうのって結果的に天下をとれたから
その家臣も優秀だったに違いないという事で評価されてる面あると思うんだよね

一色義道とかクソ雑魚扱いだけど
本当は柴田勝家より武略に優れ明智光秀より教養あったかもしれないじゃん

75 ：

：2014/09/13(土) 11:18:45.27 ID:rp6M47xG0

>>54
無能集団でも天下獲れるよな。天下獲れない奴はその無能以下のゴミ

59 ：

：2014/09/13(土) 11:08:48.07 ID:gl+ummT60

一番裏切りそうな伊達に釘さして
絶対に裏切らない立花に監視させたりしてたからな

63 ：

：2014/09/13(土) 11:11:35.89 ID:2w49Bb1N0

今の安倍政権の閣僚が戦国時代に行って小大名になっても
1年もしないうちに滅ぼされそうだな

69 ：

：2014/09/13(土) 11:16:30.17 ID:vmgmahKd0

家康自体は今川から親父が攫って来た質で、事あればそのまま首刎ねられる存在だったからな
傀儡政権の有能な神輿的なモンで持ってる地盤や兵力から言えば格下同盟勢力みたいなモンだった水野と同格位だろ
非凡だった家康はそこから政治的パートナー、有力な同盟国にに後からなった

71 ：

：2014/09/13(土) 11:17:12.34 ID:8qoL+3Eg0

結局秀吉が種なしだったのがいけない
秀頼はありゃどう考えても不倫の子だろ

76 ：

：2014/09/13(土) 11:20:55.11 ID:FLU5WS500

実力主義すぎたのか出所不明な人ばかりだな

78 ：

：2014/09/13(土) 11:22:57.94 ID:TdS6RXgyi

家臣はべつに優秀じゃないだろう
信長の覇業の原動力は資金力
美濃を取った時点で石高は日本一、熱田や津島の港や街道を押さえた商業地からの利益

79 ：

：2014/09/13(土) 11:24:29.99 ID:YrvISM6Q0

光秀って切り取り次第を命じられて丹波召し上げられたけど、秀吉は北近江キープしてたよね
やっぱり光秀って無能だったんじゃね？

82 ：

：2014/09/13(土) 11:27:27.61 ID:Ow98/TYC0

リアル社会でもな、部下が重要なんだよ
天才でも自分だけで天下とれるやつはほぼいねえな
どれだけ優秀な部下を揃えるかだろ

83 ：

：2014/09/13(土) 11:28:41.08 ID:KLVlY+U10

若いときは信長カッコいい家康ダセエだったけど
オッサンになると家康の老獪さに憧れるようになった
姉川の荒削りな感じから三方原のぼろ負け
老練な小牧長久手と関ヶ原の余裕ぷりと大阪の陣の天下人な戦い
すごい渋い成長っぷりがわかる

88 ：

：2014/09/13(土) 11:33:11.63 ID:2R206fvr0

>>83
三傑の誰か好きになると後の二人否定するのがデフォだけど
冷静になると皆凄いからな
欠点あげつらって全否定するのはどうみても無理なレベル
ホントそれぞれ違う個性があって面白い三人

85 ：

：2014/09/13(土) 11:30:48.79 ID:LasUmWC40

森可成とか堀秀政とか稲葉とか美濃の人材がヤバい

86 ：

：2014/09/13(土) 11:31:02.98 ID:X+x9cBVB0

戦略立案、執政、軍の指揮を全てを一人でやった大天才の項羽
何も出来ない無能だから全部部下に任せた劉邦
最後に勝ったのは劉邦だった

91 ：

：2014/09/13(土) 11:35:15.30 ID:KLVlY+U10

>>86
信長は作戦立案から内政までほとんど一人でこなしちゃう天才型で人の話に聞く耳持たない
どちらかと言うと天下人になっても漢字すらあんまわからない秀吉が劉邦だな

107 ：

：2014/09/13(土) 11:48:04.02 ID:HDkQSiQm0

>>86
項羽とか韓信を軽んじて氾増の言う事聞かず自滅した只のアホやん

89 ：

：2014/09/13(土) 11:34:33.83 ID:hqU0H+0qI

若い頃は深夜まで仲間と馬を乗り回していたらしい
今の暴走族みたいなことをしていたんだよ

92 ：

：2014/09/13(土) 11:35:49.53 ID:KuIbv7tL0

裏切りそうな奴の方が多いな

97 ：

：2014/09/13(土) 11:40:11.66 ID:5dqJlaSG0

黎明期ならまだ分かるけど、ほぼ天下を手中にいれた時にも無防備だったからな
リアリストではないだろ

119 ：

：2014/09/13(土) 11:56:56.75 ID:vmgmahKd0

>>97
晩年も月に何回か大勢の家臣や陳情する民の前に出てたってはなしもあるし
止まったり引っ込んだら停滞が始まる事をよく理解してたんじゃね？
それとホントにヤバい場所には死ぬほど沢山作った連枝衆を置いて名代としてるし

101 ：

：2014/09/13(土) 11:43:29.07 ID:MG/fwjCz0

下克上の時代に優秀な人材使いこなすのって結構凄くね

105 ：

：2014/09/13(土) 11:47:04.00 ID:RkRrUUD80

徳川18代目と前田18代目を部下に持った日本郵船の上司は天下獲った気持ちだったんだろうな

177 ：

：2014/09/13(土) 12:53:31.21 ID:PaEQmUkN0

>>105
その話って、美談みたいに扱われているけど、よくよく考えれば縁故社会の悪弊を端的に表しているよな
前田家も徳川家も戦前まで華族で、戦後日本でもそのコネが脈々と生きている結果、同じ国策企業に元華族の連中が集っている

110 ：

：2014/09/13(土) 11:51:08.12 ID:K4X68yLUO

優秀なやつを下に置いてちゃんと逆らわないように動かすって大変な事だよな｡
下剋上の世で上のやつがダメなら取って代わられる

111 ：

：2014/09/13(土) 11:51:52.28 ID:DmDvmyAO0

松永久秀に甘く、佐久間・林には厳しい
仕方ないね、実力主義だから

裏切り者の大悪人＞数十年来の家臣

118 ：

：2014/09/13(土) 11:55:30.29 ID:ZK78fJKl0

丹羽長秀

こいつの凄さがよく分かんね

122 ：

：2014/09/13(土) 11:57:39.37 ID:1hqyceEv0

光秀、秀吉、一益の3人が織田家のチート3人衆
特に光秀は一番の後参なのに先輩同僚をゴボウ抜きして出世したチートで教養人

124 ：

：2014/09/13(土) 11:58:25.89 ID:3G/awSJJ0

いつも思うんだけど蜂屋頼隆の評価低すぎだよな。本能寺時点では
柴田勝家の与力に過ぎなかった前田利家なんかより全然格上。

127 ：

：2014/09/13(土) 11:58:56.63 ID:/aUpoYQ7O

織田信長が存在しなかったら家康の家臣に織田家臣がそっくりそのまま加わって
家康が信長のやった功績全てやって光秀に裏切られることなく家康が20年早く天下統一してたろうな

128 ：

：2014/09/13(土) 11:59:52.95 ID:Ty76S1gq0

柴田・前田はそれほど優秀ではないだろ

129 ：

：2014/09/13(土) 12:00:05.79 ID:9HAGBa1r0

超絶ブラック企業。
終わり方もさもありなん。

136 ：

：2014/09/13(土) 12:02:44.41 ID:lXOwj2H60

秀吉　謀反の疑い
光秀　謀反起こした
勝家　謀反起こした
利家　歌舞伎すぎ
村重　謀反起こした
久秀　謀反起こした
長政　同盟破棄

139 ：

：2014/09/13(土) 12:06:44.38 ID:OXNMOWA7i

信長協奏曲なら佐々も入れてやれよ

149 ：

：2014/09/13(土) 12:14:47.99 ID:F8WwiG4a0

信長があんなに早く死なずに中国も平定したら家康もボコって完全従属させるつもりだったん？

159 ：

：2014/09/13(土) 12:22:14.78 ID:zw+lvQB80

何でお前らそんなに詳しいんだよ
オススメの本教えろよ

161 ：

：2014/09/13(土) 12:23:15.86 ID:3wkp1oL/0

秀長があと20年くらい長生きしたら
大勝利してたんじゃない

あと種無しじゃなければ

163 ：

：2014/09/13(土) 12:25:02.44 ID:LlKXoJpP0

ほかのはともかく利家とか信長時代は雑魚キャラだろ
一益入れとけよ

167 ：

：2014/09/13(土) 12:38:44.81 ID:1th0yAVJ0

優秀な家臣を集められるのは優秀な君主の条件でもある
三国志だと袁紹とか圧倒的な勢力があったのに家臣の差で曹操に勝てなかった

168 ：

：2014/09/13(土) 12:41:26.55 ID:2+o8+v8p0

このアニメけんもうじゃ全く話題になってないけど今季一番面白いわ
EDもいい

183 ：

：2014/09/13(土) 13:11:27.40 ID:zKYtyZ7O0

歴史板のキチガイみたいだな

187 ：

：2014/09/13(土) 13:22:46.05 ID:LOAnz/Rb0

でも信長って裏切られてる回数半端ないよな

191 ：

：2014/09/13(土) 13:28:47.39 ID:PLzycU6jO

信玄「家康は謙信レベル。マジヤバい」

192 ：

：2014/09/13(土) 13:32:26.91 ID:UhDaaNCL0

信長ってすごいよなやっぱ。愛知人すごいわ。それに比べて骨なしトンキンときたら

193 ：

：2014/09/13(土) 13:32:48.78 ID:ramGS7+o0

優秀だったってよりは生まれた場所がよかったとか世渡りが上手かっただけの人もいるだろう
どんなに優秀でも畠山家とかじゃどうしようもないだろうし

194 ：

：2014/09/13(土) 13:39:46.66 ID:2R206fvr0

才能だけで成功出来る訳では無いだろけどそれなりに大事を成した人物を運だけというのは無理がある
時勢を掴みのも人をたらすのも才能だしね

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410571988

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