1回300円、1%の確率でURが出るガチャ　3万円つぎ込んだらURは必ず出るはず！　←まちがい【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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1回300円、1%の確率でURが出るガチャ　3万円つぎ込んだらURは必ず出るはず！　←まちがい

3万円も使ったんだからそろそろ出るはず……と思っていませんか！
携帯電話やスマートフォンなどのゲームアプリでは定番となっているガチャ。
簡単に言ってしまえばくじ引きなようなもので、数百円のお金を使って1回まわすと、ゲームを有利にするカードだったり、キャラクターだったり、アイテムだったりが出てきます。
くじ引きのようなものですから、アタリもあればハズレもあります。
レアなカードを手に入れるために数万円以上のお金を使うプレイヤーもいます。
そんな時、例えば1回300円のガチャを、3万円も使って100回まわしたとして、100回もまわしたんだからそろそろ出るはず、とか、ここでやめたら3万円が無駄になる、とか、考えたことはありませんか。

それは大きな間違いです！
というわけで今回は、ガチャを冷静に楽しむために、確率と経済学の話をしてみたいと思います。
と言っても、初歩の初歩、確率だとか経済学だとか言うのもおこがましいぐらいの、きわめてカンタンなお話です。でも、ほんのちょっとした勘違いに気がつくだけで、正常な判断を取り戻すことができますので、ぜひ読んでみてください。

これから出る確率と、今まで出なかった確率は関係ない

まずガチャにおける、「××回もやったんだからそろそろ出るはず」という感覚。あれは基本的に間違っています。
確かめるのはサイコロがいいかもしれません。なければ六角形のえんぴつに1から6の目を書いても良いですよ。
サイコロをふって、6の目が当たりとしましょう。適当にふってみてください、わりと簡単に6は出るかもしれません。
ただし、1つルールを設けましょう、連続で振っていって5回目までに6がでたらやり直しです。

5回連続ではずすのは結構大変かもしれません。頑張ってくださいね。出ましたか？はい、みなさんがそろそろ当たりが出るだろうと言っているのはこの状態です。6が簡単に出ることもあれば、なかなかでないこともあり、そういった中でたまたま5回連続はずれた時に、そろそろ当たるはずだ、と思っちゃうんですね。
http://allabout.co.jp/gm/gc/440939/
一般的なガチャの確率　このゲームの場合は1回300円　（11回3000円）

2 ：

：2014/09/10(水) 02:01:23.15 ID:BDOw8znn0

URってなんだ

3 ：

：2014/09/10(水) 02:01:56.86 ID:B5x66O+t0

7割くらいなんだっけ

17 ：

：2014/09/10(水) 02:05:02.44 ID:BVOT2Eqv0

何を今更
文字数で金もらってんのかってくらい無駄に長文だな

19 ：

：2014/09/10(水) 02:05:34.90 ID:1KIkK0Ot0

ボックスガチャだったらもっと悲惨なんだよな

21 ：

：2014/09/10(水) 02:05:57.24 ID:dgBeF014O

倉庫の拡張にしか金つかわないなぁ

22 ：

：2014/09/10(水) 02:06:19.14 ID:F6MRJ0vE0

パチンコ脳だろ、ようは

23 ：

：2014/09/10(水) 02:06:20.11 ID:qSW1vfS90

つまりURは家賃の百倍の保証金用意したら無職でも部屋用意してくれるというわけや

27 ：

：2014/09/10(水) 02:07:34.23 ID:QzdPFisK0

当たり前のことしか言ってねえじゃねえかと思ったけどガチャに金注ぎ込むようなバカにはためになるのかもな

30 ：

：2014/09/10(水) 02:08:11.32 ID:Hy9ymhT70

何の規制もないのに完全確率だとおもってんのか？？
検定あるパチンコですらあれなにに・・・・

32 ：

：2014/09/10(水) 02:09:16.30 ID:KQiPcwZD0

1回300円　1%の確率でURが出るガチャでURを引き当てる確率

39.5%　1.5万円
63.4%　3万円
86.6%　6万円
95.1%　9万円
98.2%　12万円
99.3%　15万円

37 ：

：2014/09/10(水) 02:10:18.70 ID:AGpaGOlU0

手元に何も残らないのに何故金払うのか
こういうゲームってサービス終わったら金戻ってくるのか？

40 ：

：2014/09/10(水) 02:11:32.28 ID:4jTwUecG0

>>37
やめるときに売り払うんだよ
ずっとやる奴はアホ
やりようによっては1/3くらいは返ってくるよ

53 ：

：2014/09/10(水) 02:15:13.50 ID:xef14rmK0

>>37
完全にコミュ障キモヲタの発想だなｗ

39 ：

：2014/09/10(水) 02:11:18.56 ID:d/s0uH3g0

ネットガチャ考えたやつは頭良いよな
現実だと有限だし大人買いした奴がゴネる可能性あるし

42 ：

：2014/09/10(水) 02:11:39.28 ID:T7PZpo0t0

ガンオンは回し続ければ当たりが必ずでる
ゆえにガンオンは神ゲー

43 ：

：2014/09/10(水) 02:12:08.88 ID:Tt8Hzp1B0

パズドラに20万突っ込んだけど8割位だな揃ったの
フェス限全然揃ってないからまともに揃えようとしたら多分200万位かかる
そっから育成に多分50万位とリアル生活が汚染されまくりのゲーム漬け
モンスターボックスのフル拡張すると追加費用で9万円弱

ソシャゲ怖い

45 ：

：2014/09/10(水) 02:12:28.04 ID:piR00ZHg0

宝くじを当てたくてワンロットを買い占めれば絶対に当たる
確率が二分の一だから二枚買えば絶対に当たる
この違いが解らないならどんな説明をしても無駄

51 ：

：2014/09/10(水) 02:14:50.49 ID:BdlUlHm+0

パズドラはフェスの時に引けば対象のモンスターは割とポロポロ落ちるし
だいたいほぼ毎日課金石配ってるしで優しい部類

まあ他のゲームが渋すぎるんだが

52 ：

：2014/09/10(水) 02:15:00.11 ID:vLH/WYLw0

トレーディングカードって箱買いしたらレア揃うんだっけ？
無理か

72 ：

：2014/09/10(水) 02:20:02.21 ID:sCA0YZ9t0

>>52
MTGは知らんが日本のTCGだったら1万もするようなカードはほぼない

57 ：

：2014/09/10(水) 02:16:20.64 ID:B5x66O+t0

お金が戻ってくるやつがあってもいいと思うの

60 ：

：2014/09/10(水) 02:17:11.37 ID:OYnvs5jc0

そこでボックスガチャってのがあるんだよなあ

61 ：

：2014/09/10(水) 02:17:20.13 ID:SWMjZflY0

ガチャなんてパチンコみたいなもので規制がいるわなあ

62 ：

：2014/09/10(水) 02:17:29.58 ID:TWEi+jaW0

100回で63%
200回で87%
300回で95%か

300回やったら流石に当たりそうだな

65 ：

：2014/09/10(水) 02:17:51.60 ID:MS3plXmG0

リアルのガチャでも一回100円なのにゲーム上でしか使えないアイテムが一回300円ってｗ

66 ：

：2014/09/10(水) 02:17:58.11 ID:EeOI8L7/0

つーかガチャゲーに関するサンクコストはこれでは説明しきれてないな
現在遊んでるゲームに突っ込んだ金と、それによってどれくらい有利な状況なのかとゲームの寿命、飽き

さらに新しいゲームに新たに突っ込む金と、それによる有利さ、新しいゲームの新鮮さ、面白さも加味されるから数値で計算は不可能

68 ：

：2014/09/10(水) 02:18:26.06 ID:w2+peUra0

結局は他人と競わせてあいつらよりも少しでも強くって部分を刺激して課金させるだけの罰ゲーム
ゲームの根幹がそこを基点に設計されてるからゲームとして冷静に見るとほんとにまったく面白くない
時代の流れでゲームと課金が自然に結びついたことによって本来ギャンブルとは縁遠かったはずの人間にも被害が拡大してしまってる現状

70 ：

：2014/09/10(水) 02:19:34.36 ID:cWj4DEqe0

78万円つぎ込んでも竜王が出ないドラゴンクエストモンスターパレード
さらに竜王の♂♀をそろえないと強化できない超絶コンプガチャ
それが今のスクエアエニックス

76 ：

：2014/09/10(水) 02:20:46.07 ID:cD39C0/M0

未だにこんなぼったくりガチャゲーあるんだ
以前コンプガチャがどうこう話題になった時に全部無くなったのかと思ってた

81 ：

：2014/09/10(水) 02:22:20.41 ID:TWEi+jaW0

>>76
コンプガチャはなくなったが
スマホゲーはほぼ全てガチャだぞ

82 ：

：2014/09/10(水) 02:23:03.11 ID:ubB7AMoV0

モバマスとかいう戦犯

84 ：

：2014/09/10(水) 02:23:49.60 ID:LdnJ2rsc0

1%100回引いたら100%当たると思ってる奴は箱の中から外れ引いた時にそのハズレは除外して2回目3回目と引くものだと思ってる
実際は引いたハズレも箱に戻してから次を引く

95 ：

：2014/09/10(水) 02:27:57.15 ID:MG6BJM1a0

ちなみに、パチプロでもこれをちゃんと理解出来ている人は少ない

お約束の「確率の収束」ですわ

102 ：

：2014/09/10(水) 02:32:16.70 ID:6mWIzc920

よくわからんからパチンコに例えてくれ

103 ：

：2014/09/10(水) 02:32:20.18 ID:XzmdV/0A0

一方中国ではガチャは賭博性があるとしてとっくに規制されていた
韓国企業にガチャ献金続ける日本のガチャ豚

108 ：

：2014/09/10(水) 02:34:21.55 ID:vLH/WYLw0

>>103
有料クジは規制されてるけど、ゲーム内で入手できる
レアアイテムをアクティベーションするための鍵を有料販売してる
規制をまともに受け入れると思ってるのか馬鹿め。とっくに迂回しておるわ

106 ：

：2014/09/10(水) 02:33:05.72 ID:6rGhBTDn0

スマホゲーの確率を正確に計算してドヤ顔するような人にはなりたくない
だってどうせプログラムで確率操作してるんですもの

111 ：

：2014/09/10(水) 02:36:09.67 ID:piR00ZHg0

そもそも欲しいものが手に入るかなんて提供している会社の気分次第
ガラガラのくじ引きに当たりを入れていないなんて当たり前にされているし
どんだけ企業を信じてるんだか

114 ：

：2014/09/10(水) 02:37:07.07 ID:DQKEjF330

ロードラやれロードラ
最高レアのガチャ限当たり率80%以上とかがザラだぞ
なんなら100%当たりガチャもあるし

117 ：

：2014/09/10(水) 02:40:52.08 ID:piR00ZHg0

新規参入するとレアあげるよ
お前立ち上げたばっかりだし新規参入しか居ないだろ？
結果レア持ちが当たり前で無いと話にならない
さてこのゲームで稼いだな適当に運営して終わらせるか
これが世の中ってもんだ

119 ：

：2014/09/10(水) 02:41:35.51 ID:6rGhBTDn0

一時期コンプガチャとか問題になったよな
一応あれ以降は確率操作は規制されてる事にはなってるんだろうけど

125 ：

：2014/09/10(水) 02:47:39.92 ID:piR00ZHg0

やっぱり何度か試すと絶対に当たる理論の人に何を言っても無駄なんだね

127 ：

：2014/09/10(水) 02:50:13.91 ID:M5FRNO8g0

パチンカスとガチャカス？って似てる

128 ：

：2014/09/10(水) 02:54:59.98 ID:QRvHHhDA0

当たるまで回せば100%
なぜそれがわからない

130 ：

：2014/09/10(水) 02:55:17.90 ID:vRakd/F00

でもこれ習うの高校やし
小中学生もガチャ回しまくってるというのに

136 ：

：2014/09/10(水) 03:04:52.58 ID:I0PrvZGs0

確率変動するじゃん
はい論破

137 ：

：2014/09/10(水) 03:06:44.44 ID:WSiBB/Ti0

ガチャなんてやる方がバカだろ

138 ：

：2014/09/10(水) 03:07:06.07 ID:aNFIbzc20

授業でやっただろ
ゆとり世代はないのか

141 ：

：2014/09/10(水) 03:08:48.14 ID:iT9kaeBJ0

>>138
確率統計は理系の高校二年からだったな。
ゆとりより前
これは一番籤みたいに全部籤が揃っていて全部買いを出来るなら
おい一等が無いじゃないかと言えるが、
そのつど回すサイコロと同じだろうに

140 ：

：2014/09/10(水) 03:07:56.23 ID:aPYK/q780

3万使っても1％は変わらない

143 ：

：2014/09/10(水) 03:10:07.32 ID:A/ewcTIsO

boxガチャなら100％当たるぜ

148 ：

：2014/09/10(水) 03:20:19.64 ID:9lDZFQn50

ガチャって確率表示されてるのまずそこが怪しい
パチンコは10万回転もすればほぼ確率通りになる

151 ：

：2014/09/10(水) 03:22:22.09 ID:ZyToq2b/0

埋没費用よりコンコルドの誤謬の方が格好いいじゃんん

153 ：

：2014/09/10(水) 03:26:41.70 ID:HjNkEbeN0

あんな確率とか信じてんの？
いくら以上使うまで当たらないようになんてプログラム次第なんだぞ？

154 ：

：2014/09/10(水) 03:27:03.50 ID:5U57yb3q0

ギャンブル脳の俺には1%ってすげー高い確率

160 ：

：2014/09/10(水) 03:29:41.38 ID:45xNo7Z90

>>154
脳みそ腐ってんじゃねえのｗｗ

156 ：

：2014/09/10(水) 03:27:44.11 ID:DdfY3mAt0

スクフェスなら頑張ってラブカストーン50個貯めてから回したら必ず一枚URが付いてくるという点で良心的なのかなー

157 ：

：2014/09/10(水) 03:27:51.30 ID:7W4Gmfz50

1％の確率でしか出ないガチャに3万つぎ込む人間はそのカード？に3万以上の価値を感じてるんだろ
だから納得行くまでやらせりゃいいよ、得てしてそういうのは半年後にはゴミ化してるけど

163 ：

：2014/09/10(水) 03:31:03.19 ID:E4CC7D6z0

サイコロを6回振ったら必ず1の目が1回出るのか

164 ：

：2014/09/10(水) 03:31:26.58 ID:5LCgy5bB0

パチンコで「○○回転してるからそろそろ出るはずだ」
とか言ってるパチンカスと同じだな

179 ：

：2014/09/10(水) 03:54:30.49 ID:VekT7Urr0

>>164
ああいうのは独立試行じゃなくて
外れがですぎたら確率補正で当選出すんじゃないの？

166 ：

：2014/09/10(水) 03:33:59.75 ID:aNFIbzc20

1/100を100回回しても36.6%は1回も当たらない（期待値）
それだけわかってれば逆数回すような愚は避けられるだろ

168 ：

：2014/09/10(水) 03:39:37.46 ID:KXnKEVm20

確率は勝手に直観が働いてしまうのが酷だな
数学の概念として見る感覚を身につけてないと要点がつかめずに全くの誤解に陥りやすい

169 ：

：2014/09/10(水) 03:42:21.23 ID:Dzd2jHh00

GFは運が悪くても20万でSSR1枚確定
1枚手に入れば別ルートであと2枚入手できるからURの価値は20万だな

170 ：

：2014/09/10(水) 03:46:55.20 ID:9rLEOS6R0

ガチャは人為的に絞ったりできるから確率真に受けるのは危険だろ

171 ：

：2014/09/10(水) 03:47:34.45 ID:Qaw1Z3rx0

何でこんな話が議論になってんだアホクサ

172 ：

：2014/09/10(水) 03:49:02.16 ID:TTOzs1Vdi

何百回ガチャやって目当ての物揃えてから
ランキングに載るためにスタミナだの行動力回復アイテムに課金だろ
くっそ儲かるだろうな

178 ：

：2014/09/10(水) 03:54:17.69 ID:gnyuXgoQ0

この1.5%が目当ての物の確率がそこからさらに下がる。大抵3種類あるもんだが目当てはそのうちの1つとかだと精神的にもきつい

180 ：

：2014/09/10(水) 03:55:22.52 ID:L9kaP++D0

途中で当たったら、そこで止めるから100回も引かない。

181 ：

：2014/09/10(水) 03:55:49.45 ID:1rWFxgKg0

説明が下手くそだな
1/100を毎回抽選で100回やっても当たらないこととその確率表記自体に信憑性がないことを言ったら終わるだろ

182 ：

：2014/09/10(水) 04:02:22.38 ID:gKdGv7Qq0

こういうのを読んで理解できる奴はそもそもやらない

183 ：

：2014/09/10(水) 04:05:14.30 ID:mTa0dhr00

この手の確率で一番やばいと思ったのはレアが複数あるやつだな
割と確率が高めの10％の確率でレアが当たるとしてもそれが10種類あると
コンプリートするために必要な試行は約100回じゃなくて比較にならないくらい多くなるとか

184 ：

：2014/09/10(水) 04:07:58.96 ID:XPnSenBJ0

コンプガチャと変わらない悪徳だな
規制しとけよ

189 ：

：2014/09/10(水) 04:21:11.65 ID:7LV6+C9k0

確率論がガチャにそのまま当てはまるもんかね
どうせ無課金と重課金者にはレアが当たる確率下げたり、何回か外れ続けたら当たりを出すような操作してるだろうなｗ

190 ：

：2014/09/10(水) 04:21:22.10 ID:pb6ifA5R0

レアアイテム収集したいならハクスラやればいいだろｗ

なんで課金ガチャなんてやってんの？精神病なのか？

193 ：

：2014/09/10(水) 04:31:56.87 ID:587YYF2F0

不毛だよなあ
まだ妖怪なんちゃらでも集めといたほうがいいんじゃないの

194 ：

：2014/09/10(水) 04:34:31.04 ID:HeCtoIM20

こういうのに金払い奴ってどんな脳みそなの?
金持ちなの?

195 ：

：2014/09/10(水) 04:34:35.15 ID:qG33zLxV0

データなんて所詮1と0の塊だろ
そんなもんに金注ぎ込んで虚しくならんのか

200 ：

：2014/09/10(水) 04:42:37.45 ID:XPnSenBJ0

しかもこれ２枚無いと強化できないんだろ？
コンプガチャと変わらねーわ
さっさと規制しろ

201 ：

：2014/09/10(水) 04:50:10.88 ID:WF5aZrB50

ガチャ引く奴はこんな事考えずに出るまで回す

203 ：

：2014/09/10(水) 04:56:16.24 ID:jGEkP3uf0

ガチャって1%どころか0.5%ぐらいが普通じゃね
俺が今やってるゲームは0.05%だが

208 ：

：2014/09/10(水) 05:20:45.92 ID:86AW3tkm0

期待値が一枚？

211 ：

：2014/09/10(水) 05:50:29.14 ID:Hed4WuSXi

たかがデータだし、所謂ソシャゲガチャは100円以下が妥当

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1410282038

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