ヤマカンこと山本寛「ハルヒダンスを超えるダンスが出てこない」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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ヤマカンこと山本寛「ハルヒダンスを超えるダンスが出てこない」

第 6 回：山本寛（監督・演出家）
日本におけるフルCG アニメーション制作への理解と振興を目指す本連載。
今回の語り手は、”ヤマカン” の通称で知られる、アニメーション監督・演出家の山本寛（ゆたか）氏だ。
京都アニメーション、デジタル撮影部からキャリアをスタートした山本氏は、『涼宮ハルヒの憂鬱』（2006）のエンディング『ハレ晴レユカイ』のダンス演出で、多くのファンの心を掴んだ。
その後も様々なアニメ作品の監督や演出を務め、2010 年には実写映画も手がけた山本氏に、作画アニメとCG アニメ、さらに実写における表現の可能性について語ってもらった。

野口：
3Dがモーションキャプチャを信じきってしまうことが、魅力のないアニメーションになる原因ではないかと？山本：
2Dだと線1本から、全部想像して描かなければいけない。
でも3Dって、なんとなく作れてしまって、嘘をついてないから、それで良いんだと思い込んじゃう。
確かに、パースもデッサンも嘘はついてない。だから想像力が欠落しちゃうんですよ。
でもね、2Dのアニメーターは真実を目の前にして乗り越えようとするんです。
あえて3Dを批判すると、そういう想像力がシステム上喚起されない部分があるんじゃないかな。
一番感じるのは、最近流行りのダンス演出ですね。ほぼ3Dで作ってて、モーションキャプチャのデータをキャラクターに流し込んでる。
これ以上の真実はないって思ってるかもしれないけど、そこから想像力を盛るのが本来のクリエイターの仕事なんです。
でも、その手前で終わっちゃってる。

山本：
2006 年に僕が演出したハルヒダンスを、6 年経った今でも高校生が文化祭とかで踊ってくれるのは、そういうことなんだろうなって思います。
ハルヒダンス以降、色んなキャラクターがダンスを踊ったけど、全然火がついてない。
自分たちのタイミング、自分たちの気持ち良さ、自分たちの想像力をどこまで盛れるかが、クリエイターの仕事なのに、モーションキャプチャを流し込んで終わってる。

3 ：

：2012/10/03(水) 02:07:11.29 ID:djGMd8pZ0

あのパクリダンス、コイツの頭の中では自分で考えた事になってるのか

20 ：

：2012/10/03(水) 02:12:05.49 ID:BQ7GuF6KP

ベリーズ工房のPVから流用したダンスがなんだって？

22 ：

：2012/10/03(水) 02:12:27.87 ID:7wKuCH4H0

そもそもダンスとかいらねーから

27 ：

：2012/10/03(水) 02:14:22.88 ID:KugZ7EedO

アニメは嫌いじゃないが
あのダンスだけは何がしたいのかわからなかった

31 ：

：2012/10/03(水) 02:15:35.03 ID:pDsDAnkf0

動画丸パクでワロタ
京アニのアニメーターが優秀なのはわかった

36 ：

：2012/10/03(水) 02:16:20.76 ID:/FBOvS/U0

アニメでやるのは凄いけどただのトレースだろ

39 ：

：2012/10/03(水) 02:17:09.59 ID:ttsRifi+0

ガンバー体操一番、いってみまーす！

41 ：

：2012/10/03(水) 02:17:57.93 ID:osJdxpZv0

もはや過去にすがるだけの哀しい存在だね

42 ：

：2012/10/03(水) 02:19:06.56 ID:IbZrnG4qP

プリキュアダンスは小さいお子さんが一緒になって踊るようにというテーマがある。
ハルヒダンスのような過剰演出をそもそも排除するのが目的の作りだよ。

46 ：

：2012/10/03(水) 02:19:23.36 ID:dHexlNE30

EDで作画ヌルヌル動かすのってキツくね？
「何月の何日までには納めて下さい」ってテレビ局側から期限を指定されるんだから余計なとこに人員回してられないだろうし

47 ：

：2012/10/03(水) 02:19:23.70 ID:kbqVUKKxP

悲しいピエロやね

50 ：

：2012/10/03(水) 02:19:50.92 ID:TcWIy5u90

踊るOPEDなんて普通に90年代からあったって

未だにこれを超える踊るアニソンを知らんわ

52 ：

：2012/10/03(水) 02:20:28.92 ID:G+16bkQi0

山本氏は、『涼宮ハルヒの憂鬱』（2006）のエンディング『ハレ晴レユカイ』のダンス演出で、多くのファンの心を掴んだ。

実際その通りだと思うけどこんなところぐらいしか紹介してもらえなくて悲しくないのか

60 ：

：2012/10/03(水) 02:21:55.18 ID:hWrukeEz0

そういう台詞はハミングバードを超えてから言えよ……。
ハルヒとかただのカスだろ。

61 ：

：2012/10/03(水) 02:22:13.35 ID:dKMTw1F50

同時期にやってた女子高生のEDで既に超えられてんだろいい加減にしろ

66 ：

：2012/10/03(水) 02:22:44.58 ID:ZU4nWd3l0

ヤマカン好きじゃないけど
ハルヒのダンスを超える影響力もったアニメはもう出てこないだろうな
どんだけ踊ってんだよおまえらってぐらい世界中のダンス動画あがってたからな

78 ：

：2012/10/03(水) 02:26:06.25 ID:ry6TIwPj0

別にダンス演出がアニメ作るときに必要な条件じゃないし
勝手に作りこんで俺最強みたいな
変なギネスに挑戦して世界一みたいな神経だから同業者に嫌われるんだよ

79 ：

：2012/10/03(水) 02:26:09.90 ID:rHWDg3vg0

おっさんだけどイェイ！イェイ！イェイなら踊れるは

82 ：

：2012/10/03(水) 02:26:46.08 ID:myDaZ/xB0

キルミーダンスは超えてただろ・・・
あれこそ想像力を使ったダンスじゃないのかね

83 ：

：2012/10/03(水) 02:27:07.62 ID:SN89zkMNP

お菓子作りアニメで
妖精さんたちが自転車こいでるだけのエンディングとか
面白いじゃないか

90 ：

：2012/10/03(水) 02:28:44.32 ID:SBKZ6JYK0

そんな事するキャラじゃないのになんで文句言われなかったんだろうな

91 ：

：2012/10/03(水) 02:28:51.34 ID:uMWN08MX0

ジャイロゼッターの振り付けは歌い手をバカにしてるぞあれは

98 ：

：2012/10/03(水) 02:31:45.94 ID:NvpWuoFp0

ハルヒは引き篭もりピザ野郎でもキレのいい動きで完璧に踊れるけど
普通の人には踊れないキルミーダンスは評価外だろ…

99 ：

：2012/10/03(水) 02:32:36.32 ID:cWSdFsYNi

プリキュアのCGダンスは、アニメ特有のあり得ない動きを3Dモデルで再現するため
物凄い手間かけてるというのに

103 ：

：2012/10/03(水) 02:35:17.07 ID:qyK/z1/M0

マジで丸パクじゃねーか

これで偉そうにもの作り語ってんのかよ

108 ：

：2012/10/03(水) 02:38:04.81 ID:3txgUt7r0

>>103
すげー初めて知った
見覚えありすぎてワロタ

112 ：

：2012/10/03(水) 02:40:25.04 ID:4rVOTP960

>>103
基本丸パクだしCGもCGで苦労してることがわかってないし
それ以前に２Dで頑張ったのはアニメーターなのにさも自分がやったみたいに偉そうなこと言ってんだよな
一スタッフでしかなかったくせに全てが自分の手柄みたいに言ってる完全な詐欺師野郎

105 ：

：2012/10/03(水) 02:35:23.00 ID:l8zzJXnQ0

ロザリオとバンパイアのダンスの方が凄いし

106 ：

：2012/10/03(水) 02:37:14.96 ID:WFGkXrvU0

ハルヒは一期の絵のほうがかわいかったのに
けいおん絵にした二期はクソ

120 ：

：2012/10/03(水) 02:45:49.78 ID:hCMmyYuR0

ハルヒって何であんな流行ったんだろうな
何が売れるかなんてわからないもんだな

121 ：

：2012/10/03(水) 02:46:12.13 ID:ZU4nWd3l0

時系列バラバラもヤマカンのアイデアなんだろ

128 ：

：2012/10/03(水) 02:49:13.66 ID:AhnauhDl0

多少自分を持ち上げていて、きもいのを除けば珍しくヤマカンがマトモなこと言っとる
明日は天気が心配だわ

143 ：

：2012/10/03(水) 02:58:37.52 ID:eP1TWjRk0

これはキルミー

144 ：

：2012/10/03(水) 02:58:40.11 ID:nNfugdhT0

なんだっけ
タイトル忘れたけど
インド人の奴はとっくに超えてるだろ

148 ：

：2012/10/03(水) 03:01:39.67 ID:xfAXgxki0

そろそろヤマカンの感性も古くなってきてるから
次で一発当てないと後が無さそう

152 ：

：2012/10/03(水) 03:02:57.97 ID:CsCsYY8a0

あのダンス程踊られてるアニメの踊りが出てきてないのは正しい
しかしヤマカン自身が言うのはどうなんだと思うけど
ヤマカンの芸風だからはいはいそうですねって感じ

153 ：

：2012/10/03(水) 03:04:27.60 ID:eHXZZMDK0

あ？

もうはるひしょっぺえ世界だぞ。元よりそうだがよなにと争ってたのか知らんが義のねえかま野郎どもが。

156 ：

：2012/10/03(水) 03:07:05.15 ID:eHXZZMDK0

けいおん顔なの今期なんだっけ

あの絵師は潰したほうええなあ。

161 ：

：2012/10/03(水) 03:13:41.50 ID:wpdeQke60

ダンスがどうこうじゃなく3Dアニメの批判じゃねーか

165 ：

：2012/10/03(水) 03:18:33.31 ID:5NrY5tlW0

ダンスの素人に踊りをゼロから構成せるのは無理だろう
でも、特定されるようなもろパクリじゃ興ざめなのも事実
いっそのことプロのダンサー頼んで完全にオリジナルのを作ればよかったのに

167 ：

：2012/10/03(水) 03:20:36.70 ID:fG4QiqFc0

さすがにこれは失言だろ
パクリダンスってことは何年も前に証明されてるんだから

171 ：

：2012/10/03(水) 03:23:56.05 ID:466A5h270

そもそもハルヒダンスで話題なったのは、振り付けでなくあの丁寧な作画にあったんだけどな
褒めるべきは京アニ作画なんだがなｗ

172 ：

：2012/10/03(水) 03:27:52.17 ID:bo270Flt0

パクリを誇るのはお隣の特権だぞ侵害するな

173 ：

：2012/10/03(水) 03:28:34.96 ID:v8IHTxzr0

あの頃踊ってたやつら今では絶対踊りたくないと思うよ

175 ：

：2012/10/03(水) 03:31:32.07 ID:uzOxi8NR0

＞パースもデッサンも嘘はついてない。

デッサンは嘘ついてるだろ
関節部分とか動かすとめっちゃ嘘臭くなるじゃん

180 ：

：2012/10/03(水) 03:36:19.71 ID:0exUSX580

>>175
それはモデリングした奴が下手すぎるんだよ
今の平均的なクオリティならあんまそういうことは起きないよ

176 ：

：2012/10/03(水) 03:33:10.55 ID:+wJwDCvE0

CG批判はフラクタルでやっただろ
まだやる気か

187 ：

：2012/10/03(水) 03:50:31.59 ID:dqg2iAfu0

言ってることは正しい。
事実関係は知らない。

188 ：

：2012/10/03(水) 03:50:39.35 ID:AI96xwT+0

ダンス自体の良さはたしかに大事だがやはり踊ってる人が可愛いのが一番だわ
これをみろ、K-poopなのに11歳の美少女が踊ってるから超絶かわいい

193 ：

：2012/10/03(水) 03:53:59.98 ID:6qGMpKDn0

アレのせいでやたらOPとかEDだけ気合の入った作品が出てくるようになった

194 ：

：2012/10/03(水) 03:55:25.75 ID:l8sFlHhL0

コストいくらでもかけれりゃそりゃ２Dでやりゃいいんだろうけど
苦労するのは作画の方だからな。
こいつは適当に既存のダンスパクってこのように書いてって
指示するだけだからそりゃ楽だろうけど。

203 ：

：2012/10/03(水) 04:09:44.79 ID:pDsDAnkf0

パクリ元知るまでライブの回はコイツ中々やるなと思ってました

204 ：

：2012/10/03(水) 04:10:22.05 ID:6X4uVDoc0

ハルヒダンスって当時からなんであんな持ち上げられてるか謎だった。
確かに動きは凄いけどキャラの事を考えてないからね。
技術すげえだろ？って言いたいだけなんだよアレ。
長門や小泉ならともかくみくるがなんであんなキビキビ踊れるの？
ハルヒはテンション高くて勢い余らない？
キョンは照れが入らないの？
って凄い不自然。
女子高生EDみたいなのの方が好きだったわ。

209 ：

：2012/10/03(水) 04:31:03.11 ID:K6Vel/yiO

>>204
他のアニメでも運動神経悪い設定にも関わらずきびきび踊れちゃってるやつは結構いるな。
らき☆すたのつかさとかな

210 ：

：2012/10/03(水) 04:31:09.36 ID:ev3FneHF0

プリキュアのほうがすごい
CGだし

211 ：

：2012/10/03(水) 04:34:39.98 ID:rxn4SVcG0

かんさいじゃないのか

213 ：

：2012/10/03(水) 04:35:30.87 ID:eBfy4X1a0

プリキュアのは元気が出る
ハルヒのは気色悪い

215 ：

：2012/10/03(水) 04:37:50.75 ID:mFCNt4Nj0

これはその通りだな
正論

217 ：

：2012/10/03(水) 04:39:49.72 ID:GhQc1yTd0

出てこない？ｗｗ
70年前のクオリティを超えてない奴が偉そうにすんなｗｗ
はい、フルアニメーションのディズニー白雪姫どうぞ

218 ：

：2012/10/03(水) 04:39:56.05 ID:SJ9pM8N20

女子高生のＥＤは凄いと思う、トロさとかがリアルだった
ハルヒダンスくらいのレベルならいっぱいあるんじゃないかな

221 ：

：2012/10/03(水) 04:42:17.89 ID:RfYSnCxk0

はっきりいってアニメにダンスなんか必要不可欠のものじゃないだろ
優先順位はかなり下だよ
枝葉末節の部分だろ

223 ：

：2012/10/03(水) 04:45:02.86 ID:l8sFlHhL0

>>221
身体の動きを見せるっていうアニメーションの元々の意味合い的には
ダンスをどう描けるかってのは大事なんだけどね。
最近のアニメだとバトルシーンとかにそのあたり変わってきてるけど。

222 ：

：2012/10/03(水) 04:44:59.63 ID:mFCNt4Nj0

ヤマカンさん正論すぎる

242 ：

：2012/10/03(水) 05:48:48.03 ID:25UYSRvg0

キルミーって書こうとしたらｗｗさすがｗｗ

243 ：

：2012/10/03(水) 06:09:45.20 ID:UGbtSAnJ0

京都大学大学祭(通称ＮＦ)で『少女革命ウテナ』他のアニメーションを権利者に無断で上映

『ブギーポップは笑わない』レンタルビデオの無断複製未遂余罪

そしてハルヒダンスを筆頭とした各種実写トレース

任官も出来なかった遵法精神ゼロの三浪東大諦めアニ同弁護士様の釈明を願うよ

245 ：

：2012/10/03(水) 06:19:10.87 ID:sFIHyFfI0

マーケティングの力ですよね
ステルスかオープンかは知らんが

252 ：

：2012/10/03(水) 07:08:57.34 ID:hzj3bnmQ0

こいつモーションキャプチャのデータ流した映像作ったことあんのか？
つーか、3DCGクリエイターは仕事してないってことかｗｗｗ

255 ：

：2012/10/03(水) 07:17:20.69 ID:TC6aSF4k0

越えてるダンスはいくらでもあるが、一大ブームになったものはないな

260 ：

：2012/10/03(水) 07:28:15.24 ID:nNFEvB8M0

スマイルプリキュアの前期ダンスが曲、ダンス共に最強

261 ：

：2012/10/03(水) 07:29:17.03 ID:ksNNnhpx0

マエケンはホモやけど才能あるホモやな

263 ：

：2012/10/03(水) 07:30:45.62 ID:tKOm94Fk0

コナンのパラパラといい、これといい、アニメキャラがカメラ目線で踊ると不自然でキモイ

267 ：

：2012/10/03(水) 07:34:22.82 ID:IA+X+6/A0

>>263
プリキュアみたいにニコニコ踊ってるならともかく
ハルヒやバーロオはドヤ顔で見つめてくるので苦笑するしかない

265 ：

：2012/10/03(水) 07:33:36.23 ID:wSiomLdP0

パクったダンスでドヤ顔ワロタ

270 ：

：2012/10/03(水) 07:42:42.96 ID:bfCLggyZ0

ヤマカンはアニメで面白い動きを演出させる能力だけは凄いと思う。
ストーリーに絡ませるとダメ。実写もダメ。

キルミーのEDは面白いけど、あの路線はハレグゥDXのEDで
水島が通ってきた道。

271 ：

：2012/10/03(水) 07:42:57.98 ID:giQi88ii0

シャイニングハーツのEDはある意味最強だった

272 ：

：2012/10/03(水) 07:42:58.35 ID:cFx0UVRI0

そういや秋葉でハルヒの格好してたおっさん元気かな

275 ：

：2012/10/03(水) 07:47:43.97 ID:CeIMptQW0

かんなぎでまた話題取っちまうわーと思ってたんだろうけど直後ロザパンに核の違い見せられてたね

282 ：

：2012/10/03(水) 08:06:35.77 ID:wwTsDPrJ0

オレも昔は悪かったんだよ的な？

284 ：

：2012/10/03(水) 08:11:24.59 ID:NvpWuoFp0

終始カメラ目線で何に怒ってるのか非常に険しい顔でやけに激しく踊るコナンくん

286 ：

：2012/10/03(水) 08:13:41.02 ID:Ueu7Zt2z0

そりゃスッペシャルジェネレーションはハロプロ円熟期に生まれたものだからな
そうそう超えるようなのは出てこないわ
それもアニメで

293 ：

：2012/10/03(水) 08:23:57.72 ID:RWM0MsUL0

アイドルオタクだったっけなこいつ

295 ：

：2012/10/03(水) 08:28:29.73 ID:8vO8gZL+0

ヤマカンってモーションキャプチャーはパソコンに動き取り込んで終わり、とか本気で思ってそうで怖い

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349197565

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10月 03日 ( 水) 02時 06分　| 一般 | コメント( 1) | トラックバック( 0)

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：名無しさん2015/01/14 (水) 23:29:59 ID:-

完全トレースを恥ずかしいとも思わない厚かましいやつ

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