自虐史観ってなんなの？アジアを侵略しまくった事実を教えることが自虐なの？【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

自虐史観ってなんなの？アジアを侵略しまくった事実を教えることが自虐なの？

このような揚げ足取りの指摘が自虐史観につながるのだろう

敢えてコメントする必要もないかもしれないが、なんとも暇なことではある。

挨拶の表現が重なって何が悪いのだろうか。重要な事項であれば、十年でも二十年でも繰り返しいうべきではないか。

イカソース
http://blogos.com/article/92038/

4 ：

：2014/09/03(水) 21:38:54.03 ID:v92DW1PI0

日本という国体にとって少しでも不名誉な事だと感じたらそれは自虐になる
生活は苦しい、将来に希望が見えないじゃぁどうするか国体にすがるでしょ

7 ：

：2014/09/03(水) 21:41:37.94 ID:/GpH+7uki

侵略すると喜んでくれるからね

8 ：

：2014/09/03(水) 21:42:02.23 ID:jD2A9lAP0

日本人は高潔で野蛮なことはしないし
戦争でも紳士で現地の人から感謝された

10 ：

：2014/09/03(水) 21:42:41.27 ID:nuGSSVm10

小林よしのりが昔
「左翼どもは自虐じゃないよ、他虐
自分の上の世代を貶めて、自分たちは正義と思ってる」
みたいなことを言ってたけど、それはそうだよなと思った
（もっとも、戦前の批判のあれこれは妥当なものも多いと思うが）
むしろ自虐してるのは戦後日本、今の日本がダメダメって言ってる人

32 ：

：2014/09/03(水) 22:18:55.39 ID:c7ZXzZLF0

>>10
日本は悪いことをしただから贖罪しよう→左派
日本は悪いことをしたってのはウソ→右派
どっちも歴史の問題を良い悪いで判断するからおかしくなるんだよな

11 ：

：2014/09/03(水) 21:43:52.81 ID:JlSWIp9T0

責任取らない屑を神だのと持ちあげる土人ぷりとかだろ自虐は

14 ：

：2014/09/03(水) 21:46:52.27 ID:nBW7+NS30

嘘はイカンってことだろ？
そして朝日は嘘ついてたことを認めたってことだろ？

15 ：

：2014/09/03(水) 21:47:27.97 ID:6IXxEz9w0

チョンモメン最近自虐だからとか言わなくなったよな

16 ：

：2014/09/03(水) 21:47:40.02 ID:Vbf4bMCX0

履歴が綺麗でないとイヤな人が敗戦を認められなかったり
侵略を認められなかったりするんだろうなあ

南方資源獲得のために進出するとか
いくつかの国は独立させるけど日本が把握出来るようにはしておけとか
そーいう文書あるのに

17 ：

：2014/09/03(水) 21:47:44.49 ID:NR706NjU0

国家が１６０万人を餓死させた事実も教えてはいけません

18 ：

：2014/09/03(水) 21:48:11.89 ID:arkjreNj0

日本の歴史教育は自虐史観というより被害者史観といった方が正しい

27 ：

：2014/09/03(水) 22:04:47.66 ID:hxI8UcAfi

>>18
だよな
大半の人が原爆の悲劇とか空襲とか疎開とか、日本の庶民の悲劇とかしか教えられてないよな
稀に教師の独断で侵略について教えられてるみたいだが

20 ：

：2014/09/03(水) 21:50:59.68 ID:wx0cEGt30

まぁ日本が悪いことしたことを教えるのも重要だがそれより当時の首脳陣の無能さを教えて欲しいな

31 ：

：2014/09/03(水) 22:14:07.58 ID:KOXoTkWJ0

>>20
あれだけの戦争やっても権力構造の根本は変わってないから、都合が悪いんだよ。
連合国ってのは明治維新の後ろ盾そのものだから、それを否定しきれない。
国力つけて調子づいてきたから灸を据えただけ。
現在アメリカが中東で抱えてる問題と同じ構造。

25 ：

：2014/09/03(水) 22:01:59.16 ID:aAXmEUbX0

安倍や石原や橋下や田母神みたいなのが絶滅するまで繰り返すべし

28 ：

：2014/09/03(水) 22:05:41.35 ID:MwLMiOTr0

自分がやった事を間違ってたと認識出来れば反省して二度とやらないんだろうけど
自分が何をやってなんで世界中から非難されたあげく袋叩きにされたのかまったく理解して無いから
アメリカの支配のタガが外れたらまた同じ事を繰り返すんだろう

29 ：

：2014/09/03(水) 22:09:09.90 ID:tRHoqaAy0

そのうち関東大震災で朝鮮人を虐殺したことも自虐史観とか言われそう
むしろ歴史って過ちを認め、今後繰り返さないために勉強するもんでしょうに
自分が正しいって思考こそが一番危険でしょ

30 ：

：2014/09/03(水) 22:13:16.26 ID:OLkveAqN0

明治維新とかいってそれまでの伝統ぶち壊して欧州の皮をかぶり出した辺りが一番の黒歴史

34 ：

：2014/09/03(水) 22:24:30.18 ID:Tz8lRKCK0

逆に愛国保守を自称するやつらは失言も失態も謝罪しない傾向がある
なにか謝ったら負け、みたいに極端になってる

35 ：

：2014/09/03(水) 22:25:21.92 ID:TQsUmqIQ0

どっちに転んでもプロパガンダを受けてしまってるんだよ
声高に意見を主張している人間は
何者かに報酬を受けている人間か
ただのキチガイか
そのいずれかに過ぎない

36 ：

：2014/09/03(水) 22:35:43.79 ID:xBJOh9Ts0

日本の加害の部分って授業で申し訳程度に触れるだけだろ、大半は真面目に聞いてないし
日本の被害は社会科以外でも国語や夏の宿題や合唱や修学旅行でやりまくるが

38 ：

：2014/09/03(水) 22:42:49.87 ID:JqKEpKTD0

親米の人がそういう言葉を平気で使うんだから凄いよね
自身の存在こそが究極の自虐だろうに矛盾しているとは思わないのか

39 ：

：2014/09/03(水) 22:44:34.63 ID:MCW19mi+0

ジャップは古代より責任逃れが主な仕事

46 ：

：2014/09/03(水) 23:04:12.08 ID:upB5yZuP0

バカウヨ的には靖国の遊就館の歴史観じゃないと自虐なんだろう

48 ：

：2014/09/03(水) 23:17:21.53 ID:S1xVd3DE0

基本的に右翼は頭が馬鹿なんだよ

49 ：

：2014/09/03(水) 23:28:19.96 ID:TT48BWVj0

大和とか作っちゃってる時点でどう考えても恥ずかしいし自虐すべき

50 ：

：2014/09/03(水) 23:37:38.44 ID:Ec3r3Bny0

最終的には太平洋戦争で負けたこと自体を無かったことにしたいと言う史観

51 ：

：2014/09/03(水) 23:38:27.87 ID:iTRk/e8A0

犯罪民族だから原爆で駆除されたんだよなぁ

52 ：

：2014/09/03(水) 23:49:02.53 ID:4ww+r2PS0

戦前の数々の違法行為を東京裁判、サンフランシスコ条約で精算することを経て
国際社会に復帰し今の日本人の生活があるのに、それを自虐史観と攻撃しなかったことにしようとする
連中の歴史観は修正主義でなくただの自己否定だよ。連中に必要なのは愛国心でなく
首吊り用の縄か七輪だよ。

54 ：

：2014/09/04(木) 00:04:18.31 ID:1sJuVNQF0

ごめんね　悪いことしました

55 ：

：2014/09/04(木) 00:06:01.37 ID:pT42uTPj0

宇宙戦艦ヤマトの「この日本を代表する戦艦で『正しい戦争』をしたかった」っていう捻じれた感じが色々象徴してる気がする
日本が世界の代表で敵はナチスドイツだし

56 ：

：2014/09/04(木) 00:07:00.70 ID:0TzqxHHz0

チョンモメンもチョンモ批判を嫌がるよな

キチガイの掃き溜めの癖に

57 ：

：2014/09/04(木) 00:07:01.55 ID:tnGEflQ40

南京大虐殺とホロコーストは人類史上最悪の犯罪だからな

59 ：

：2014/09/04(木) 00:07:58.78 ID:tvZ2Jj7h0

日本国民が日本国民を虐めたんだから自虐で合ってんじゃないの

61 ：

：2014/09/04(木) 00:17:02.49 ID:RsdEnJPP0

戦犯がきちんと裁かれずに
軍部に従った一般人が戦争責任に悩まされるのが自虐史観

66 ：

：2014/09/04(木) 00:34:04.59 ID:u+VFLCx20

>>61
戦犯の血筋が普通に政治の中心に居るからなあ
そりゃ靖国参拝したがるわけだ

62 ：

：2014/09/04(木) 00:21:01.18 ID:U0BuCl3d0

「俺達の理想の歴史じゃない！！嘘に決まってる！！」ってことを暗に言いたいだけ
でもどこが嘘なのか指摘できないから自虐っていう曖昧な言葉でぼかしてる

63 ：

：2014/09/04(木) 00:24:58.05 ID:mrfdmJMa0

まるでアジアの国々が独立国だったみたいだなｗ
悪く言えば、悪対悪の戦争だろｗ

64 ：

：2014/09/04(木) 00:29:12.89 ID:C6gudUor0

アジアの解放
欧米列強支配への挑戦

これは間違っていない
これを主張しないのは自虐じゃね？

クラウゼヴィッツの戦争論でも戦争に勝つと言うことは、戦争に勝って何を遂行するか？
これが達成できれば勝ちみたいな事言ってたし
日本は負けたが目的は遂行したと言えなくもない

67 ：

：2014/09/04(木) 00:34:39.93 ID:4GI/fNC70

>>64
他国のためなら、国民も領土も経済もメチャクチャになって構わないとかトンデモないブラック国家だな
こういう、大義名分のために国を自らぶっ壊したって見方こそが、自虐史観だと思うは
どんだけ当時の人たちをバカにしてるのかと

79 ：

：2014/09/04(木) 00:44:16.50 ID:I9/W67HL0

>>64
当人が侵略を自覚して戦争始めてるんだが

南方資源地帯の占領を提案されて「今更泥棒しようと陛下に言えない」

東条英機の言葉

68 ：

：2014/09/04(木) 00:36:14.77 ID:GLqBldPN0

自虐史観
戦前はコミンテルンに支配され、
戦後は在日に支配されているとする歴史観

74 ：

：2014/09/04(木) 00:39:55.62 ID:nFnuWBAP0

日本はルーズベルトの陰謀にまんまと乗せられて開戦した大馬鹿とかそういのが自虐史観だろ

75 ：

：2014/09/04(木) 00:40:04.31 ID:21JUEfu20

自虐史観自体が存在しないし、自虐史観を言う人たちの史観もまた提供されてない

基本的には史観ではなく
個々の事件が気に食わない、でも反論が思い浮かばない
→無かったことにしちゃえ
と言う感じ

85 ：

：2014/09/04(木) 00:47:07.95 ID:jBiGFUB30

日本軍の威を借りた朝鮮人がアジアを侵略しまくった事実を教えることが大切ニダ

89 ：

：2014/09/04(木) 00:49:02.48 ID:CY7KI/lW0

自爆テロ→特攻
空爆→空襲
敗戦→終戦
この辺の言い換えを止めろ。話はそれからだ

93 ：

：2014/09/04(木) 00:52:59.59 ID:l9Qea4H50

てかアジア侵略あんままともに教えてないだろ？
第二次大戦から超駆け足になるし「空襲と原爆でひどいめにあいました」ばっかり

96 ：

：2014/09/04(木) 00:53:47.37 ID:pD11GA3D0

日清日露戦争はなんとも思ってないのに
第二次大戦は悪かったと思ってる時点で自虐史観に洗脳されてるだろ

103 ：

：2014/09/04(木) 00:56:34.40 ID:Jujapfgz0

どうでもええわ
国家間の外交におまえらは口出さんでええぞアホ

105 ：

：2014/09/04(木) 00:59:28.32 ID:OGPH/r+wi

日本はなぜ世界で一番人気があるのか(狂)

108 ：

：2014/09/04(木) 01:02:31.32 ID:hhX4tb3n0

日本は自虐史観だっていうけどひめゆり学徒隊とか鉄血勤皇隊とかやらんよな
ＷＷ２で日本軍が殺した犠牲者の数はとか書かされたことも無い
原爆落とされた戦争は悲惨だったとかしかやらん。むしろ何も反省してない気がする

110 ：

：2014/09/04(木) 01:03:14.92 ID:R9tELeSk0

戦争で負けてるんだから自虐史観は正常だろ
そこの意識変えるのはもう一度戦争して勝つしか無理
今やってるのは自虐史観からの脱却じゃなく
記憶を忘れたい欲求だろ
まぁ忘れさせてくれない国がいっぱいいるみたいだから
自虐史観から抜け出すことも出来やしない

113 ：

：2014/09/04(木) 01:07:19.73 ID:VG2pzdBmO

で、どう民主的でどう植民地解放戦争だったかはまた説明できずに逃げるッスか？ｗ

114 ：

：2014/09/04(木) 01:08:17.75 ID:CV2lygde0

白人の真似事やって負けて大日本帝国を批判したらウヨは自虐と騒ぐという

115 ：

：2014/09/04(木) 01:08:18.17 ID:32W/+SL50

「自虐史観」って言葉を平気で使う奴はこの言葉作ったのが歴史の勉強なんて全くしたことがない元共産党員の転向極右活動家藤岡信勝であることをなんで隠そうとするの？

119 ：

：2014/09/04(木) 01:12:04.59 ID:gZeR+ltv0

アホみたいに戦線拡大して挙句に逆切れしてアメリカ攻撃しただけだからな

121 ：

：2014/09/04(木) 01:14:20.59 ID:7Y79acWP0

原爆は自業自得なのに被害者面してて笑う

123 ：

：2014/09/04(木) 01:18:22.75 ID:l9Qea4H50

むしろウヨカルトに引っかからせないためにウヨに「自虐」と言われてる部分をもっと徹底的に叩き込んだ方がいい
今後はもう欧米の仲間ヅラなんか出来ずにアジアとつきあってくことになるんだから
アジアの人と会った時に「日本が解放してあげたんだよね！」なんて言おうものなら悲惨なことになるぞ

まあ首脳がウヨカルトになってしまってるんだから絶望的だが

133 ：

：2014/09/04(木) 01:25:06.54 ID:C6gudUor0

必死なアホが俺にレスして欲しくて必死

無駄

137 ：

：2014/09/04(木) 01:27:36.50 ID:C6gudUor0

ブサヨのやるべき事は教科書に日本はファシズムだと明記させる事だと思うね

143 ：

：2014/09/04(木) 01:30:15.84 ID:fpFcMtfYO

コミンテルンの～だの在日に支配～だのも
立派な自虐史観だよな

日本人が無能だと言ってるわけだし

146 ：

：2014/09/04(木) 01:33:24.34 ID:tuYNZ1vG0

どうやら海外ドキュメンタリー番組より自分の主張が広く知られてると妄想してる人がいるらしい

147 ：

：2014/09/04(木) 01:34:48.02 ID:oKjGDmO+0

目がキラキラした日本軍しか認めないタイプの人を相手にしても仕方ない

149 ：

：2014/09/04(木) 01:36:50.76 ID:Jsiepl3g0

実害があったのを風評被害と言ってるのと一緒で、無能な参謀のせいで戦争負けたのを
青春ドラマにしてごまかしてるの。自虐も何も戦争に負けたのは事実なのにね。

156 ：

：2014/09/04(木) 01:40:51.66 ID:I3WoNuPi0

ほうほう、「建前」ってことは実行してなかったってことはちゃんと理解してるんだｗ
いやあ、こいつにしては感心感心

157 ：

：2014/09/04(木) 01:40:56.64 ID:710cMYsC0

ただ事実を教えてただけなのにそれは自虐的に過ぎるからやめろって意味わかんないよね

161 ：

：2014/09/04(木) 01:44:31.43 ID:I3WoNuPi0

おう、「みんなからいじめられてるー」って泣き言か？
とことんヘタレだな、こいつはｗ

163 ：

：2014/09/04(木) 01:47:07.97 ID:Jsiepl3g0

甲子園に出る野球部の監督と一緒で後先考えずに兵隊を消耗品として使ってるから、近代軍事
じゃありえない補給なしの遠征（牟田口でおなじみインパール作戦）とか、特攻隊とか回天とかアホみたいな
作戦を美化してるんだぜ。特攻隊とか命中率３割らしいし。アホかと。
国民に実害を与える軍隊が旧日本軍です。という歴史の事実を甲子園みたいな青春ドラマにしてるのが
歴史修正主義。

168 ：

：2014/09/04(木) 01:52:57.27 ID:peVwFwEa0

欧米で植民地政策を行ってた国はどこも鬼畜だったじゃん
シナはなぜアヘン戦争の事やらは言わないんだろうねぇ？

177 ：

：2014/09/04(木) 02:00:57.16 ID:dRHKEgCB0

植民地作るのは当時当たり前のことだったけど
白人ではなく日本人が行った場合だけ「侵略」と称される
この不平等
世界の白人による支配の構図は21世紀の今になっても崩れていない
白人の支配とどう戦うかを気づき教えることが真の教育だ

183 ：

：2014/09/04(木) 02:04:17.80 ID:l9Qea4H50

「許した」って表現は裏を返せば当時酷いことをされたという認識は確固として持ってるってことなんだから
「ほら相手も許したって言ってる！だから当時のは問題なかった！むしろ善行！」とか言い出したらキチガイなんだよな

188 ：

：2014/09/04(木) 02:09:13.81 ID:Avd2HWIs0

そんな教育受けてないんだが？
ただ戦争して原爆落とされて負けました。戦争はダメですよって感じだろ
もっと軍事史について学ばせるべき。
どうしようもないヤンキー国家だった日本の敗戦国としての自覚が無さすぎる

192 ：

：2014/09/04(木) 02:16:33.15 ID:oojdyV/10

少なくとも加害者が自分の悪行を自虐とか言っちゃいかんわ

197 ：

：2014/09/04(木) 02:20:21.65 ID:I3WoNuPi0

何度もやりたくないんなら始めっからやらなければいいじゃねえのｗ
何なんだよ、その理屈はｗ

201 ：

：2014/09/04(木) 02:28:06.92 ID:u0LpQtpB0

一部を除き、基本的に昭和天皇の責任やらは国民総スルーだし、自虐史観とかあんまり浸透してねーだろ
終戦記念日に何となくテレビ新聞で平和を訴えるドキュメンタリーやってハイ終わりっだかんな

203 ：

：2014/09/04(木) 02:29:42.62 ID:3v2D0aZu0

ドイツみたいにナチスがやったことにすればいいのに頭の固いジャップに無理だった

205 ：

：2014/09/04(木) 02:34:55.43 ID:fv5EsqQ70

>>203
責任の押し付け先の最有力候補の昭和天皇が
戦後も何事もなかったかのように続投したからな

他にも続投した奴が多すぎて責任押し付ける先がない

207 ：

：2014/09/04(木) 02:37:36.10 ID:/gBVBNdK0

極端なこと言うと儲かるシステムなんだよ
だから政治に中庸は存在しない

211 ：

：2014/09/04(木) 02:44:16.74 ID:quNey1i/0

事実を言うのは反日
愛国者なら捏造歴史を信じなければならない

213 ：

：2014/09/04(木) 02:48:51.85 ID:pwbO2/aM0

>>211
反戦的であってもいうほど自虐的でもないよな。
ウヨさん的には戦前や旧軍が無謬とされなきゃ不満？

三笠宮「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」
やっぱ本物の皇族はリベラルだわ
や竹偽

212 ：

：2014/09/04(木) 02:45:54.72 ID:oKjGDmO+0

つくる会の藤岡っていうと当然藤岡信勝だよな
彼は端的に言って池沼なのでどうしようもないんだよな

218 ：

：2014/09/04(木) 02:57:33.97 ID:zgBhkJR40

しっかし俺のレス、読み返すと誤変換やてにおはの間違いやら
すっげぇ滅茶苦茶な文章だな

それでもレスする前には絶対に読み返さないけどね

レスはね書いた時の勢い、これが一番大事なんだよwww

220 ：

：2014/09/04(木) 03:00:08.25 ID:I9/W67HL0

>>218
馬鹿ウヨ相手するより遥かに知的水準高いやりとり出来る
気にすんな

225 ：

：2014/09/04(木) 03:27:11.15 ID:j4gmWDgI0

嫌な事からは目を背けたい右翼
そりゃ頭悪いわ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409747791

関連記事

：名無しさん2014/09/04 (木) 17:45:36 ID:-

被害者史観って結構核心ついた言葉だな。
日本では被害を詳しく教えるが、中国とかにしたことは全く教えないし。
やったとしても南京虐殺を教科書2行ぐらいだからなあ。

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