外国人「毎日15分早く出社して90分遅く退社するジャップは頭がおかしい」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

外国人「毎日15分早く出社して90分遅く退社するジャップは頭がおかしい」

日本で働くってのは大変なことなのです。私たち日本人ですら「働き過ぎできつい」と愚痴をこぼすことがあるので、外国人からしたら日本の労働環境で働くというは並大抵の努力では済まないのかもしれません。Johnさんの友人はこのように語っています。

「日本ではみんな働き過ぎだと思う。毎日職場に15時間以上いる人もいるんです。日本に来るまでは“いつか日本のビジネスの世界で働いてみたい”なんて考えていましたが、今はそんな気持ちがあるのかわからなくなりました。
家族に会う時間もないし、子どもがお父さんと顔を合わせる時間があまりないこの国は、ちょっとおかしいと思います。」もちろん日本でも職種や職場によって違いがあり、緩い環境で働く人もいますが、一般的には日本でのワークライフは欧米のそれに比べるとかなりストレスフルだという意見が多いです。

「毎日15分早く出社して90分遅く退社するなんて馬鹿げていると思う。病気の時に有給を消化するっていうのもおかしい。転職するためには前の会社で有給を少なめにとっておかないといけないらしいんです。これって変でしょう？」「“精神的な病”で仕事場を何週間、何か月もあける人がいるんですけど、それは働きすぎ、働きまくってたのが原因なんです。」「祖母が亡くなった時、私の上司は周りと同じようなルールに従うように命じました。それは、お通夜やお葬式のために2日は休んでもいいけど、それ以外の日はすべて“バケーション”扱いになるというルールでした。日本人はみんな働き過ぎで、リラックスすることが許されない社会的プレッシャーにさらされているんです。」
http://www.madameriri.com/2012/12/02/%E3%80%90%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%80%91%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E4%BD%8F%E3%82%93%E3%81%A7%E8%89%AF%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%93/

3 ：

：2012/12/08(土) 22:46:49.47 ID:k7wnQXhY0

まーた始まった

17 ：

：2012/12/08(土) 22:55:16.39 ID:towDhRaO0

これは正しい

5 ：

：2012/12/08(土) 22:48:08.21 ID:b4a3cXTd0

見栄と体裁の為に、雰囲気の為に無駄に使ってる時間も大分あるよ

7 ：

：2012/12/08(土) 22:49:42.47 ID:5anPSBv4O

死ぬまで働ける人がたくさんいる国だからな

11 ：

：2012/12/08(土) 22:52:25.74 ID:MqYI4M4v0

これも底辺が暴動を起こさないから…

14 ：

：2012/12/08(土) 22:54:55.06 ID:L4tMRTvd0

精神やられて休職する奴多すぎ
無理させ過ぎなんだよ

20 ：

：2012/12/08(土) 22:56:21.93 ID:98+dSBph0

>>14
無理っていうか無駄なことさせられすぎ。
穴掘って埋め戻す拷問を一生やってるようなもん

19 ：

：2012/12/08(土) 22:55:38.10 ID:ptgFvPB70

うちの会社オーストリアに本社あるけど、現地時間の朝7時とか8時に普通にメールの返信あるな。やつら何時に帰ってるか知らんが。

22 ：

：2012/12/08(土) 22:57:35.51 ID:dS2QFRUv0

日本人には効率と合理化という意味を一生理解できないと思う

24 ：

：2012/12/08(土) 22:57:38.19 ID:1hfbQpWS0

そのくせ効率は悪いからな

28 ：

：2012/12/08(土) 22:59:55.03 ID:b4a3cXTd0

働いてるように見せることばかり上手くなってしまってすまんな

29 ：

：2012/12/08(土) 23:00:12.49 ID:6U5XTFmD0

ブルーカラーになったら時間通りでワロタｗ

31 ：

：2012/12/08(土) 23:01:57.99 ID:NWF43klJP

こういう労働関係の個人尊重はどうもブサヨ臭くて反吐がでる
会社組織がどれだけお前らに世話してると思ってんだ

34 ：

：2012/12/08(土) 23:02:34.00 ID:REu55tFX0

欧米の労働環境は
・サビ残がない
・有給使い放題
・始業時刻ギリギリに来て、終業時刻になったら帰る
・夏休みは2か月

本気でこんな風に考えてるやつがいるから困る

37 ：

：2012/12/08(土) 23:03:33.27 ID:1YknmdTx0

日本人の会社は一人の社員に色々仕事させ過ぎ

結局40才過ぎてもあらゆる面で中途半端な人材が育つ

49 ：

：2012/12/08(土) 23:08:08.30 ID:FwK+cVYr0

日本人を苦しめてくれてありがとう経団連

50 ：

：2012/12/08(土) 23:08:11.71 ID:hzMdeEjV0

おいおい90分で帰れるならそりゃ残業じゃねーだろ
150分超えてからが残業だよ

52 ：

：2012/12/08(土) 23:08:58.19 ID:yZyJ7BwU0

90分とかどこの公務員だよ？

53 ：

：2012/12/08(土) 23:10:29.23 ID:eN7CP7vB0

始業8:00なのに7;50には朝礼が始まってる
頭おかしい

55 ：

：2012/12/08(土) 23:11:31.28 ID:ATK9eH4u0

今日の仕事分終わるまで帰れへん

59 ：

：2012/12/08(土) 23:13:49.13 ID:aHUh2fa/0

始業の２時間前に来て、午前中にやるべき仕事は終わらせておくべきとか言う会社もあるとか。

60 ：

：2012/12/08(土) 23:14:09.55 ID:NAE0dQQe0

韓国人は1時間はやく出社して定時で帰るらしい

63 ：

：2012/12/08(土) 23:15:01.36 ID:FZvpXDHl0

単純に緩くしただけだったら生産性落ちて貧しくなるだけだろうけど
ゆるーく働いても日本と同じような生活水準保ってる国が沢山あるんだから
やっぱり日本にはどっか問題があるんだと思うけどな
無駄な会議とか無能な上司とかそういうのなくすだけじゃなくて
根本的な問題がありそうだがよく分からん

67 ：

：2012/12/08(土) 23:15:30.63 ID:CDVSL7A+0

他人が楽をしているのが許せない！
自分が働いてる時間に他人が休んでるのが許せない！

劣等民族ジャップ

70 ：

：2012/12/08(土) 23:16:21.06 ID:fb0p3Umd0

90分の残業ってなくね？
定時で帰るか、もっと残業するかだろ。
90分じゃそんなに仕事進まないだろ

71 ：

：2012/12/08(土) 23:16:21.69 ID:R6X8AC/80

90分とかどこのホワイトだよ

74 ：

：2012/12/08(土) 23:22:06.87 ID:uFQQNIxW0

日本の仕事は金のためというより仕事の為の仕事をしてるからね。
非効率なんだよ。

76 ：

：2012/12/08(土) 23:22:23.93 ID:L4tMRTvd0

アフター5があれば消費スゴくよくなるんだろうな

81 ：

：2012/12/08(土) 23:24:49.23 ID:5Dd4ggsE0

>>76
毎日22時過ぎに帰って金を使う時間がない人多いと思う
土日は疲れてて家出たくないし

79 ：

：2012/12/08(土) 23:24:36.66 ID:9W3yU5Fr0

日本は数字に反映されない無駄なサービスが多すぎる。

82 ：

：2012/12/08(土) 23:24:59.44 ID:dOEnEkNH0

奴隷立国日本

88 ：

：2012/12/08(土) 23:30:43.32 ID:5Dd4ggsE0

おそらく若いサラリーマンの多くが
この労働環境に疑問を持ってるんだろうけど、
どの世代からいまのクソな労働環境が当然と思ってる人間が多くなるんだろう？

115 ：

：2012/12/08(土) 23:45:34.39 ID:cajX7ycN0

>>88
俺の前の会社、30手前の既婚者が「家に帰りたくない」とか言って周りの同僚連中に居残り求めてたよ
結局は世代というより人種な気がする

89 ：

：2012/12/08(土) 23:30:58.36 ID:/q+Qgs3u0

まーたジャップの不幸自慢が始まってしまったか

90 ：

：2012/12/08(土) 23:31:53.10 ID:CoLehLnP0

奴隷自慢おつかれっす

92 ：

：2012/12/08(土) 23:32:33.58 ID:hzMdeEjV0

定時に終わらせて帰ってたら、あいつは早く帰ると裏で悪く言われて、仕方なく仕事増やして残業し出したら周りのチンタラやってる奴らの倍の仕事こなしててそれでまた裏であれこれ言われて、結局アホらしくなって暇な部署に異動願出した
残業がなくならないのは、こういう足の引っ張り合いというか嫉妬体質のせいだろ
サビ残厳格化よりもまずジャップの性格矯正からやれよ

94 ：

：2012/12/08(土) 23:32:44.56 ID:K598RNL+0

あっお先でーすって言うタイミング逃すと5時間帰れないのがザラ
正社員によって労働力のダンピングが平然と行われてるんだよね

98 ：

：2012/12/08(土) 23:35:23.75 ID:+d6HX1+60

底辺まで進んで社畜になるから感覚が鈍るんだよ
お前ら気合い入れて怠けろ

101 ：

：2012/12/08(土) 23:37:27.57 ID:m04pM2LK0

ホワイトすぎだろ
どこの会社だよ

102 ：

：2012/12/08(土) 23:38:04.53 ID:3oTfzvxq0

そのサービス残業のお陰で先進国としてのプライドも保たれてるんだが
お前らは本当に日本を滅ぼしたい売国奴だんな

107 ：

：2012/12/08(土) 23:42:01.67 ID:C9v1fJxY0

>>102
そうまでしなきゃプライド保てないって日本人てのはよほど無能なんだな

105 ：

：2012/12/08(土) 23:41:59.89 ID:N9jyGmcHP

日本の働き方は効率悪いってよく聞くけど、具体的には何が効率悪いの？

決裁もらうまで何人もチェックしなきゃいけないとかそういうことか？

134 ：

：2012/12/08(土) 23:52:38.97 ID:H6EueNTIP

>>105
一つの要因としては、若手はともかくとして、年寄り側の人間が圧倒的に働かない

158 ：

：2012/12/09(日) 00:02:10.67 ID:5Dd4ggsE0

>>105
ホウレンソウ（）じゃないの
たかがこれだけの仕事するのになんでいちいち上司に連絡して周りに根回ししなきゃいけないのって思うことはある

108 ：

：2012/12/08(土) 23:42:38.51 ID:HhqUdujb0

有能ならさっさと自分の仕事捌いて帰れよ
文句言われたらやりこめろ
それができないならお前は無能。無能なのだ

112 ：

：2012/12/08(土) 23:43:23.60 ID:Mzrq4CSX0

韓国人の大好きな言葉「ジャップ」

114 ：

：2012/12/08(土) 23:44:52.08 ID:0JIqH1vgP

勤勉な日本人と怠惰な外人の価値観の差は凄いよな

121 ：

：2012/12/08(土) 23:47:30.59 ID:wGYBCCzN0

日本で酷いのは同調性圧力だろ
原発事故で東京やばかったのにみんな出社してたからな
あの状況は異常だったわ

125 ：

：2012/12/08(土) 23:49:15.95 ID:rEtmZo/L0

いつまでアホみたいな精神論がのさばるわけ？
少なくとも下で働いてる側は今の状況をおかしいと感じつつあるみたいだけど

127 ：

：2012/12/08(土) 23:50:05.17 ID:ssCGn7vA0

自閉傾向があって空気読まなくて時間を厳守する俺マジ最強
サービス残業断れない触法労働者は死んで、どうぞ

129 ：

：2012/12/08(土) 23:51:17.53 ID:94JD8URb0

通勤時間とかもどうなんだろうね
2時間くらいなら日本だと普通かな？

130 ：

：2012/12/08(土) 23:51:30.16 ID:P2kx/74+0

アホな社畜が首輪自慢と足の引っ張り合いしてる限りどうにもならないよ

135 ：

：2012/12/08(土) 23:53:05.77 ID:+d6HX1+60

どうせ資源のない日本なんて先細りしかないんだし諦めろよな

138 ：

：2012/12/08(土) 23:54:21.07 ID:NSKMDDgn0

残業が嫌ならブルーカラーになれよ
長時間働かせると労災が発生するから基本定時だぞ
まぁ、それも職場によるけどな

140 ：

：2012/12/08(土) 23:54:53.76 ID:Kb+nEDep0

日本のことを悪く言う奴は全員チョン！

141 ：

：2012/12/08(土) 23:55:00.93 ID:K598RNL+0

社長以下全員互いに早く帰ればいいじゃんとか笑い合ってるのに帰らないウチみたいなのが一番駄目だと思う
某経営者の理想とする会社みたいになってる

143 ：

：2012/12/08(土) 23:55:26.89 ID:M4tRf4930

サビ残が無いと潰れるような会社はとっとと潰れた方が社会のためになる
費やされてる労働力が無駄

146 ：

：2012/12/08(土) 23:56:14.66 ID:wRKEN8Gt0

最近はサー残に文句言う奴も左翼呼ばわりなんだな
意味不明すぎて笑える

148 ：

：2012/12/08(土) 23:57:05.70 ID:NSKMDDgn0

>>146
その略し方だとザーメンみたいだな

154 ：

：2012/12/09(日) 00:00:05.82 ID:xrpMGJGtP

>>146
なんか自民党の改憲案は奴隷的拘束の禁止削除するらしいじゃないですか
日本人は奴隷か売国奴かに二分される時代の到来ですよ

147 ：

：2012/12/08(土) 23:56:17.04 ID:wtf9geSV0

そもそも退社時間に帰ろうという気概が全く見られない
ベラベラデロデロ仕事をしているふりをしている
ホンマ馬鹿なんだから死んでくれんかなアイツラ

151 ：

：2012/12/08(土) 23:58:19.10 ID:Kb+nEDep0

またチョンが日本を悪く言うために出張してるのか

155 ：

：2012/12/09(日) 00:00:54.41 ID:Cava9OTW0

それでどうやってチョンやシナに勝てるの？
向こうは労基なんか存在せず死にものぐるいで働いている。
さらに新興国もドンドン力をつけている。
英語の出来ない俺らは必死に手と体を動かすしかないじゃん。

164 ：

：2012/12/09(日) 00:03:51.75 ID:rWzUMarLP

>>155
逆だろ？
労働量で勝負したら賃金の違いで絶対に勝てないんだから質の労働をしなきゃいけない

168 ：

：2012/12/09(日) 00:06:11.91 ID:vmzKFqP50

>>155
適当言うなよ。日本みたいな働かせ方したら暴動になるわ

156 ：

：2012/12/09(日) 00:01:02.31 ID:kdqzj0It0

なんの原理が働いてるか知らんが、1億人を食わすために、
中抜きという必要ない仕事が自然発生的に生まれてる

159 ：

：2012/12/09(日) 00:03:17.76 ID:H6EueNTIP

サービス残業が効率化を阻害する要因なのはあきらか
どれだけ人の時間を浪費してもそれが支出に反映されないので
ムダを許す温床になっている、人を拘束してムダな会議をしようが、難癖のような説教をしようが金がかからない
逆にちゃんと金を払って時間＝コストという意識が根付いている会社は
ムダを排除し効率化を進めればそれがカイゼンになるので当然そうする

161 ：

：2012/12/09(日) 00:03:26.06 ID:CSsqd5cq0

２０年くらい前に工場で働いてたけど、おっさん連中はちんたらちんらた作業して残業代稼ぐんだよなｗ
俺は定時で一日分終わらせてサッサと帰るんだけど、すげ～印象悪かったなぁ
自分の分が終わったら終わってないところ手伝えとかなんとか。馬鹿らしくなってやめたけどｗ

162 ：

：2012/12/09(日) 00:03:39.35 ID:xaZpCVku0

最近話す人、得意先、うつ病になって休む奴おおすぎってよく聞くな。

ちゃんと休ませて給料少し多く払ってアフター５に金使わせたほうが
回り回ってデフレ脱却になるかもだし、来ない社員に給料払うって
不毛もなくなるはずだけだな。まあ自分でいってて無理な話だなｗ

163 ：

：2012/12/09(日) 00:03:42.78 ID:+eC3ekGq0

日本の経営者は世界一無能
フランスなら即解雇され、アメリカなら刑務所に入れられ、中国なら死刑になるレベル

171 ：

：2012/12/09(日) 00:08:01.58 ID:8zNp8CnyP

最近は残業に厳しいから、俺みたいなグズは朝早く来て時間作るしかないんだよなあ
少なくとも15分前は遅いだろ

175 ：

：2012/12/09(日) 00:10:41.71 ID:1saSvUyn0

全てにおいて奴隷根性なんだよ
民間であろうと研究職であろうと

180 ：

：2012/12/09(日) 00:12:31.95 ID:7BHreFFn0

もし、ここの朝鮮人が言うように、
日本が奴隷労働国家であり、
政府も企業も、国民を大事にしない国なのだとしたら、
なんで世界一の長寿を誇ってんでしょうねｗ
さっさと答えろよエヴェンキｗ

184 ：

：2012/12/09(日) 00:15:15.85 ID:XlJT/dO10

正直これは資本家と戦わない労働者が悪いな
労働者は自分たちは何もしなくても国が守ってくれると勘違いしている
結局ネットで愚痴るだけしかできないからな

186 ：

：2012/12/09(日) 00:15:57.71 ID:x6QHTXpC0

だから帰ればいいだろ
俺はそうしてる
帰っちゃいけないと思い込んでるだけだよ多分

188 ：

：2012/12/09(日) 00:18:21.73 ID:EXYN6cqA0

>>186
俺もそうしてる
なんで八時上がりで俺が一抜けなんだとｗｗｗ

194 ：

：2012/12/09(日) 00:21:50.08 ID:0lpK/qcX0

>>186
勝手に空気読んで勝手に残ってる癖にごちゃごちゃ言う無能多すぎだろマジで

203 ：

：2012/12/09(日) 00:29:23.55 ID:n39iMNS/0

>>186
だな
これに関しては空気に怯えて帰れない労働者が悪い

187 ：

：2012/12/09(日) 00:16:15.07 ID:GXjIDHth0

人を多く雇うより1人の人間を長く働かせたほうがよいという状況が悪い
残業代を25％増しから50％増しに増やそう

191 ：

：2012/12/09(日) 00:20:38.75 ID:2SB2H1Nc0

業務外契約外のことを自発的に行うのが美徳なんだもん。
本来は契約内の仕事もしながら契約外の仕事もできたら
同時に報酬と権限の拡大を訴えるべきなのだけれど…

192 ：

：2012/12/09(日) 00:21:21.73 ID:v6R1u/xY0

自主的に会社へ何らかの貢献をしようと動こうとするのは日本人の美徳
それを自分がしてるからといって他人にも求めるのが日本人の悪徳

自分に厳しい奴は他人にも厳しいんだよね

193 ：

：2012/12/09(日) 00:21:31.50 ID:TXaw0z9h0

五分前に到着してる
帰りも１０分前に準備してる
会社のことなんかどうでもいい

195 ：

：2012/12/09(日) 00:24:14.16 ID:/1zP+WqS0

生活の為の手段でしかないのに生活を犠牲にして仕事する訳ねぇだろバーカ

197 ：

：2012/12/09(日) 00:26:44.70 ID:4mVrAlGb0

15分前とか入社して一ヶ月くらいだけだったわ
今では50分くらい前が当然な空気

198 ：

：2012/12/09(日) 00:26:48.40 ID:u6MiUBkx0

日本人が　?
老害が頭おかしい　◎

202 ：

：2012/12/09(日) 00:28:38.93 ID:lRw+mHlK0

日本のサラリーマンほど時間にルーズな人種はいないと言われてるからな。
時間通りに来て、時間通りに帰る。これが世界で信用されるビジネスマンの姿

205 ：

：2012/12/09(日) 00:29:47.12 ID:j9TMKZ8K0

労働民族日本人。
働けば働くほど強くなる。
奴（外国）は恐れている！俺達の可能性（労働時間）を！

209 ：

：2012/12/09(日) 00:32:30.08 ID:j9TMKZ8K0

合理的じゃないよな。無駄な書類作りとか無駄な会議とか無駄な決まりとか作るのが大好きだからな。
大して意味ないことを次々と要求してくる。

210 ：

：2012/12/09(日) 00:33:16.28 ID:VqGjzSDJ0

終身雇用なんてやめて、みんな契約社員になって毎年野球選手みたいに交渉するようにすりゃこの手の問題は無くなると思うがね

結局経営者労働者双方甘えてなあなあになってるだけでしょ

213 ：

：2012/12/09(日) 00:34:09.45 ID:LP5zWc+30

今の40代に多いのがみんなでやらなきゃいけない病

・1人で出来る仕事も必ず3人以上で確認しながら行う
・数分で終わる話が30分かけて資料を作り、5人以上で30分かけて議論するハメに
・しかもその議論が終わったら訂正資料を再度作成し、2度3度会議を開かなければならない
・しかも必ず議事録を作らなければならない（本当に簡単な話なのに）

40代の巻き込み率は以上、一人で何一つ仕事も出来ないのかよクソが

257 ：

：2012/12/09(日) 01:09:55.59 ID:FTCL3bbr0

>>213
分かるぞ
俺も残業するからお前らもやれよって雰囲気何なの

221 ：

：2012/12/09(日) 00:39:34.82 ID:KL9ytXj/0

なまじ成功しちゃったからこの負のスパイラルから抜け出せないんだよね

222 ：

：2012/12/09(日) 00:39:56.45 ID:jTbFenRY0

ワタミのキチガイの反論は？

223 ：

：2012/12/09(日) 00:43:55.23 ID:bv+IvpNB0

90分…？
20時には帰れるってのか不見識も甚だしいぞガイジン

224 ：

：2012/12/09(日) 00:44:55.64 ID:OoJplbkr0

社員は家族とか普段思ってもいないことを平気で口にする経営者と
嘘だとわかりきっているのになぜか受け入れる社員

225 ：

：2012/12/09(日) 00:45:25.87 ID:+pqOD9UU0

家庭持ちの大先輩が残業代稼ぐために毎日チンタラ仕事してるのに新入りの俺がテキパキ定時帰りなんてできないよ

227 ：

：2012/12/09(日) 00:46:41.13 ID:m3cMkA5O0

だって奴隷だもの

228 ：

：2012/12/09(日) 00:48:27.48 ID:u6MiUBkx0

戦争洗脳にやられた老害の国

229 ：

：2012/12/09(日) 00:48:34.15 ID:bTiGOCcl0

妻子とマイホームの為だろ我慢しろよ

231 ：

：2012/12/09(日) 00:50:49.49 ID:7Pm/6Xga0

そもそもこの発想は、「残業代で中流になる」っていう
悪しき習慣が全てを招いてるな。
中年連中は残業代を稼いでなんぼって考え方なんだよほんとに。

232 ：

：2012/12/09(日) 00:51:26.09 ID:MhPVU2GnO

俺は定時に帰るけど帰らない人って何で帰らんの？
やっぱ頭おかしいの？

233 ：

：2012/12/09(日) 00:53:06.88 ID:qx8RjxJj0

遅刻はうるさいくせに就業時間は守らない会社が多すぎる

234 ：

：2012/12/09(日) 00:53:27.12 ID:rtJnvjj00

新入社員だけど先輩の社畜っぷりを見てると鬱になる
夢も希望もない
学生卒業したらもう死んだほうがマシだと思う

239 ：

：2012/12/09(日) 00:55:47.03 ID:nAxU1ikn0

定時で帰っちゃう人の後始末してたら出世したけど、ただでさえサービスしてた
残業代を安い管理職手当てに挿げ替えられた。

精神やられて退職願出したら、今更給料アップとリフレッシュ休暇提示されたが
もう遅いつーの。

240 ：

：2012/12/09(日) 00:57:34.15 ID:LP5zWc+30

昨年度は本当にひどかった
転属してきた40代の上司がとにかくみんなでやるのが好きで毎日残業3～4時間が当たり前だった
あまりにも酷いので人事部の部長に何度も直談判してたら1年で別の部署にその上司が飛ばされた
今ではほぼ毎日定時で帰れるようになったので、お前らも我慢しないで行動起こせ

243 ：

：2012/12/09(日) 00:59:26.55 ID:kP9P+poyi

遅れないように早めに着くのは社会人として当たり前　日本だけの風習でもない
90分遅く退社するのは仕事が残ってるなら当たり前　同僚の目がーとか言ってる奴は底辺の自分を恨みな

245 ：

：2012/12/09(日) 01:00:02.15 ID:0lpK/qcX0

終業時間守らん会社多すぎって個人で勝手に守ればいいやん
なんでそんなに奴隷思考なんだ

255 ：

：2012/12/09(日) 01:07:33.35 ID:vO1ygQAn0

>>245
定時に帰ろうとすると睨んでくるぞｗ
もう慣れたからガン無視してるけど

246 ：

：2012/12/09(日) 01:00:27.44 ID:C6HoVtcj0

経営者や中間管理職が無能ばかりだから、忠誠心だけある人間を好むんだよね
下手に有能でいつでも転職しそうな社員に仕事させるのは不安らしいｗｗｗ

247 ：

：2012/12/09(日) 01:02:04.03 ID:QEEtIdZi0

社畜になに言っても無駄と気がついた
社畜にならないように努力するのが得策

248 ：

：2012/12/09(日) 01:04:23.12 ID:HhahkOBEO

3分前に出社して10分前じゃなきゃ遅刻同然だとガチで怒られた事があるお

271 ：

：2012/12/09(日) 01:18:21.64 ID:gQK1cUfk0

>>248
あるよなー
ほんとジャップの糞な部分だと思うわ
意味分からんよな

252 ：

：2012/12/09(日) 01:05:20.04 ID:hk3+eSwO0

経営者気取りの労働者多すぎ
就活行事が洗脳会場になってる

256 ：

：2012/12/09(日) 01:09:39.67 ID:ns5/CfoK0

白人はサッサと家に帰るけど、メールの返信も早いよな。
夜中とかでもサックリとメール来る。
しかも内容が日本人みたいに長くなくて「これ見とけ」みたいなの。

これはこれで、意外に快適だったりする。

261 ：

：2012/12/09(日) 01:12:57.91 ID:1YANKc6/0

底辺会社に勤める奴が悪い。仕事が残ってるならサー残でも残るの当たり前。
って、言う奴ばっかだからいつまでたっても悪習がなくならない。こー言う台詞は
経営者が言う台詞で会社奴隷が言う台詞じゃないと思うね。

こういう台詞言い放ってる奴はどのクラスの会社でこんな台詞吐いてんの？

262 ：

：2012/12/09(日) 01:14:36.03 ID:yic8+nz00

マジで労働時間５時間にするか週休４日にしろ

265 ：

：2012/12/09(日) 01:16:15.78 ID:MhPVU2GnO

いや自業自得だろｗ

270 ：

：2012/12/09(日) 01:18:12.34 ID:41QQ8foO0

>>265
お前もいつか飲み込まれるよ

267 ：

：2012/12/09(日) 01:16:49.72 ID:v4r59aiZO

うちの会社は定時の17時に半数が帰って18時になる頃には誰も残ってないわ
18時過ぎまで残ると頑張ってるねとか言われて19時過ぎまで残ると心配される

268 ：

：2012/12/09(日) 01:17:26.56 ID:ns5/CfoK0

ってか、問題の本質は

サビ残多い→実質賃金低い、実質生産性低い
失業者多い→かたやサビ残で失業者多いってどういう事だよ

ってところだよな。

まあ、痛い奴等ほど「俺の仕事は他の人間には出来ない、単に人を増やしたら生産性が落ちる」とか
言うけど、それって単に仕事のマニュアル化、割り振り、引き継ぎが下手なだけなんだよな。

272 ：

：2012/12/09(日) 01:18:43.56 ID:EXYN6cqA0

さすがにサビ残はねーな
俺もＩＴ土方、社内ＳＥの友人もねーわ

278 ：

：2012/12/09(日) 01:20:34.64 ID:on+rjOIU0

>>272
IT系ではサビ残なんてほとんど聞いたことないわな
残業代青天井だから、まあたまーにひどく残業することになっても金貰えるから我慢する

273 ：

：2012/12/09(日) 01:19:08.80 ID:p/QkdCgT0

それをしてきたからこそ、世界第二位の経済大国にまでなった過去を持ってんだよ。
文句言う外国人はまず世界の５本の指に入るほどの経済大国になってから言え。

274 ：

：2012/12/09(日) 01:19:31.08 ID:kP9P+poyi

雰囲気に飲まれて残業するとか言ってる奴をどうやって残業から解き放てって言うんだよ
いつまでも他人が変えてくれると思ってるからそうやってズルズル底辺に落ち込むんだよ　分かる？

292 ：

：2012/12/09(日) 01:24:00.43 ID:41QQ8foO0

>>274
残業する奴って多分仕事以外にすること無いんだよ
だから嘘でもいいから飲みにでも誘えば良いじゃん

280 ：

：2012/12/09(日) 01:21:02.07 ID:n39iMNS/0

勤勉というか、雰囲気や空気に逆らう勇気がないから結果としての長時間労働
モチベーションが低いから当然、時間の割に生産性は低い
時間＝命を捨ててるのと同義

282 ：

：2012/12/09(日) 01:21:55.57 ID:SucTQh0i0

残業嫌ならやめて自分で起業するか、自分の力で食ってきゃいいのに
辞めるのは自由なのになんでやめないの？拘束でもされてんの？
働かせて貰ってる身分で何ほざいてんだよ

285 ：

：2012/12/09(日) 01:23:19.87 ID:gQK1cUfk0

>>282
やっぱ訓練された奴隷の言う事は違うな

287 ：

：2012/12/09(日) 01:23:25.96 ID:EPXi5oWN0

労働法に違反してる企業には億単位の罰金を課し賠償もさせるべきだ

290 ：

：2012/12/09(日) 01:23:38.30 ID:on+rjOIU0

最近はもう、周りにどう思われようが、自分の仕事きっちりこなして定時に帰るようにしてるわ
冗談じゃないよ、仕事だけが人生じゃねーんだしさ
遅くまで残業することでしかアピールできないバカは勝手にやってろと
誰も何も言えないはずだよね、定時まではちゃんとやってるんだからさ
おまえらもそうしろ、少しでも変えていけよ
奴隷人生なんてごめんだね

293 ：

：2012/12/09(日) 01:24:15.46 ID:KMmA+nRj0

労働生産性が低いのは当たり前
だって効率良く早く自分の仕事を終わらせても、メリットよりデメリットのほうが多いって事を日本人はよく知ってるから

296 ：

：2012/12/09(日) 01:25:12.83 ID:Mexiy8qX0

そういやメールなんてムダだっていって
メール廃止の企業イギリスになかったっけ

298 ：

：2012/12/09(日) 01:25:48.59 ID:HDel/Bar0

また始まったよｗ私の国では～
生活習慣、宗教観、地政学なんもかんもぶっ飛ばして自分の考えだけで話しをするお花畑脳
16世紀の大航海時代から進歩しないのな

300 ：

：2012/12/09(日) 01:26:39.51 ID:0lpK/qcX0

電話だけじゃ伝えられん事案なんて腐るほどあるだろ
その企業が何やってるか知らんけどメールが無駄ってことはないわ

302 ：

：2012/12/09(日) 01:28:31.50 ID:kP9P+poyi

自分から動こうとしないものはこき使われるってだけじゃん
安心という名の下であぐらをかいてるから時間を搾取される　それだけ

303 ：

：2012/12/09(日) 01:28:33.28 ID:moMRtPeH0

ウチは月160時間だけ働けばいいから
毎日残業してるけど週3日休みだわ

こういう会社が増えたら良いのに
けど他に合わせるって価値観だから難しいか

307 ：

：2012/12/09(日) 01:30:19.24 ID:1YANKc6/0

また自民が次の選挙で勝って、家族団らん法Ⅱでも制定したら、少しは、
みんな目が覚めるかな？　これでも文句言わず働いて鬱になって半年休職。
その後、電車飛び込むくらいやりそうだなｗ　死ぬまで解けない洗脳なんか。

308 ：

：2012/12/09(日) 01:31:28.81 ID:yhx7gqupO

繁忙期でもないのに普段から残業してる奴はただの無能

後金が貰える自由時間と勘違いしてた馬鹿なババアがいたけど退職させられて笑った

309 ：

：2012/12/09(日) 01:32:13.69 ID:en1KgZ7n0

９時ギリギリ出社で問題ないし、定時以降は当然残業代が出る
普通の会社を選べない自分を見直すべきでは？
自ら進んで奴隷になるから、生活が改善されないんだろ
クソ企業に労働力を提供することをやめれば、ブラックは淘汰される

311 ：

：2012/12/09(日) 01:33:25.83 ID:jbAvGznd0

めちゃめちゃ遅刻にウルサい馬鹿がいて、
「遅刻するな！」って言って遅刻届けの紙を机に叩き付けて行った。
でも遅刻届けが分単位で、定時から３０秒遅れて机に座っただけ
だったのでどう書いていいか分からなかった。
遅刻理由もたまたま入り口で来客対応していただけだった。

しょうがないの遅刻０分、理由が来客対応って書いたら怒られた。
もう意味不明すぎた

315 ：

：2012/12/09(日) 01:37:43.67 ID:RzaF9oga0

本当助けて
人権弾圧だと思う
労働基準監督所機能してないだろ
仕分けしろ

316 ：

：2012/12/09(日) 01:38:13.46 ID:v9PdchpW0

中高の部活で刷り込まれてるもん
何をやったかではなくて「何時間練習」したか
長時間するだけしたほうが偉いと言うゴミみたいな風潮がまだ残ってる

320 ：

：2012/12/09(日) 01:39:52.49 ID:gIqzFtW10

>>316
勉強、部活、受験
今思えば全て奴隷への試練だったんだよな
これを悟った時の絶望感は異常

317 ：

：2012/12/09(日) 01:38:27.49 ID:4ZixJ1bBP

自分の会社が全く問題ない環境だからイヤなら他の会社に転職すりゃいいのにとしか思わんな
俺は営業じゃないから外にはあんまり出ないけど、たまにやり取りする大手数社も
17時には社内全体に帰れってアナウンス流れて帰ってる人間が多数を占めてるもんだけど

321 ：

：2012/12/09(日) 01:40:34.55 ID:T9+3GbWW0

>>317
9割の人間はあなたと同じようなもんだよ
1割のブラックに捕まった運の悪い人が大声を上げてるだけ
日本は平和だよ

322 ：

：2012/12/09(日) 01:41:01.71 ID:2pqDCBKE0

海外　嫌なら制度が変化するように動いたり団結する
日本　嫌なら日本から出て行け

327 ：

：2012/12/09(日) 01:43:38.41 ID:5oZOgeGy0

15分は普通だな
酷いところだと1時間前に出社して掃除しろとかあるな

328 ：

：2012/12/09(日) 01:44:32.43 ID:V9eGKIfX0

新入社員で2時寝5時起きの生活を3ヶ月してたら鬱になった
これは普通なのか俺が弱いだけなのか

329 ：

：2012/12/09(日) 01:45:31.56 ID:n39iMNS/0

海外でも経営者はお金儲けでやってる以上、日本のように労働者を扱き使おうとしてると思うがね
単純に日本の労働者が怠惰で臆病で行動しないだけだろ
世界中誰でもそうだが、日本人の特徴として特に立場が上な人間や空気に弱すぎる

334 ：

：2012/12/09(日) 01:50:41.01 ID:yRu59esc0

空気読むのは日本人だけ～とか思ってるバカ日本人が多いから言うけど
外国人も空気は読むし、読んだ上である程度の融通効かせて仕事してるから
つまりブラックかそうでないかのみ、国とか全く関係ねーから勘違いすんなよ

335 ：

：2012/12/09(日) 01:50:45.13 ID:on+rjOIU0

労働者に対する報酬には３つの要素があって、
・衣食住を満たし、また次の一ヶ月も労働に出かける準備をする生活費用・時間
・妻を養い子供を育て、次の世代の労働者を再生産する費用、独身の場合はパートナーを見つける費用・時間
・自主的に勉強をして進化する科学技術に追随する費用・時間
これらが満たさないと永続的な資本主義経済は維持できない
社畜どもは資本主義の論理を振りかざしているように見えて、まったく理解していないバカども

338 ：

：2012/12/09(日) 01:53:01.94 ID:L0FaXred0

ジャップは人を自殺に追い込むのが好きだからなー
韓国並みの自殺国家ｗ

339 ：

：2012/12/09(日) 01:54:46.64 ID:nf0Z3i8O0

日本人だけど残業なんて死んでもしたくありません
回りの目なんて興味ないし

343 ：

：2012/12/09(日) 02:11:54.49 ID:M+KfG7ms0

金持ち父さん　貧乏父さんの著者は
給料がもらえなくなったら福祉(税金)に頼るしかない会社員は
全員奴隷だって言ってるな

ライブドア堀江も会社員のような生き方は
リスクが多すぎるって言ってる

349 ：

：2012/12/09(日) 02:21:58.53 ID:n39iMNS/0

>>343
何に限らずそうだけど、一つのものに依存してる状態って詰んでるよな
それが金というラインラインだと特にそう
相手に何を言われても何も言い返せなくなる

344 ：

：2012/12/09(日) 02:13:53.62 ID:FPFF6OS00

これに真面目に取り組む政党って共産くらいなのか？

346 ：

：2012/12/09(日) 02:16:33.42 ID:r1cWdb370

労働者の側が意識を変えるしかないだろ
法令違反に対しては積極的に訴訟を起こし、社会も企業相手の訴訟や内部告発を賞賛する風潮を作らなければならない
労働者の大半は生活のために働いてる訳だから立場が危うくなるリスクなど取りたくないだろうけど

347 ：

：2012/12/09(日) 02:17:16.96 ID:xEzAFDpmO

なんといっても日本が持ってるのは奴隷制を敷いてるからだし
ワタミみたいなのが平気な顔で歩いてる事自体が社会がそれを認めてるって事だろ
どうしてもサビ残嫌ならアジア以外の外国行けって事さ

351 ：

：2012/12/09(日) 02:22:33.51 ID:XlJT/dO10

俺は管理職だけど気の弱い奴にサビ残を押し付けてる。
結局弱い奴が虐げられる自然界の法則なんだよな。

352 ：

：2012/12/09(日) 02:25:00.29 ID:RMd2u1U80

これがお前らの大好きな日本なんだから我慢しろ

つーか、むしろホルホルしろ

358 ：

：2012/12/09(日) 02:36:54.05 ID:DgN3OZQI0

そして仕事効率は悪いっていうね
アホ国家

361 ：

：2012/12/09(日) 02:49:10.54 ID:ax3Xqjkz0

>>358
効率が悪いから長時間働くしか能がないんだよ
無能ジャップが自分の首絞めてて笑える

359 ：

：2012/12/09(日) 02:45:45.29 ID:aqnMYYlF0

集団責任みたいなルールがあって
帰ってもいいんだけど帰ったら
部署の仲間や主任にどんどん負荷が掛かると言うプレッシャー

360 ：

：2012/12/09(日) 02:46:01.08 ID:TX5YUBPS0

上司が残業大好き毎日２時までしごと
会議は八時から
定時でおわらせる気はまったくない
上司がプレイングマネージャーは最悪だ相談も時間外しかできない

多少のサビ残はつきあうけど体がもたないんだよ睡眠不足で電車でぶっ倒れるとか毎日だったわ

362 ：

：2012/12/09(日) 02:56:11.01 ID:/GC9Qain0

ジャップは劣等民族だからしょうがない

364 ：

：2012/12/09(日) 02:58:16.56 ID:ctU3VPTP0

採用面接の際に給与や待遇について言及してはいけない。
っていうクソルール。

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354974296

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