俺「免許欲しい」　教習所「25万」　俺は呆然とした【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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俺「免許欲しい」　教習所「25万」　俺は呆然とした

運転免許ポルトガル語試験来月から

.　県警は来年１月４日から、自動車運転免許の学科試験にポルトガル語を導入する。県内に多く在住するブラジル人に対応したもので、２００９年７月に導入された英語に続き、２か国語目。全国では１０県目で、関東地方では初めてとなる。

ポルトガル語での学科試験が導入されるのは、普通１種免許、自動二輪免許、原付き免許と、普通１種の仮免許。合格基準や内容は、日本語と同じにするとしている。

試験は前橋市元総社町の県総合交通センターで受けることが出来る。普通１種の仮免許のみは、同センターのほかに県内に２３か所ある指定自動車教習所でも受験が可能だ。県によると、県内の外国人登録者数は１１年１２月末で４万２２３３人で、うちブラジル人は１万３０７７人と約３割を占める。政府は、日系定住外国人が外国語での運転免許試験を受けられるようにする方針を打ち出しており、ポルトガル語での試験を行う必要性が高まっていた。

県警の木村光雄交通部長は、「少しでもポルトガル語圏の外国人の利便性の向上を図り、正しい交通安全知識の理解を深めてもらいたい」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20121205-OYT8T01390.htm

4 ：

：2012/12/07(金) 22:00:52.63 ID:8/WC0GOY0

最近は生徒数も減ってるから
田舎の教習所で合宿すると10万台の所も普通にある
20万も30万も払う時代は終わった

6 ：

：2012/12/07(金) 22:01:24.03 ID:Dtbz/SbG0

外国で取ればいいんじゃないのか
南朝鮮とか中国でもいいし

8 ：

：2012/12/07(金) 22:02:44.29 ID:e0PGC29t0

別に教習所なしでも取れるのにな
教習所で暴利を貪るのが普通になってきてやがる

13 ：

：2012/12/07(金) 22:04:48.79 ID:8zxYsKs20

そこから追金なしオプションに3万弱とか色々取られて
最終的に28万台に乗る

14 ：

：2012/12/07(金) 22:05:19.22 ID:cIp+cNUV0

教官が怖いとか言ってた奴嘘つきだろ
先月合宿で行ったらお客様扱いだったぞ
卒業時に駄目だった教官を書くアンケートもあった

330 ：

：2012/12/08(土) 01:17:31.21 ID:0yT93p5y0

>>14
まだまだクズみたいな教官もたくさんいるけどな

18 ：

：2012/12/07(金) 22:06:43.84 ID:nrl0IJ680

金で買う資格なんだから当たり前だろ
難易度上げたらもっと安くなるわ

20 ：

：2012/12/07(金) 22:07:38.94 ID:lULvmnux0

今は教官やさしいのか
俺の時代はクズしか居なかったわ

21 ：

：2012/12/07(金) 22:07:55.01 ID:e33IZmhe0

トップがファッキンポリスの天下りって言ってたな

22 ：

：2012/12/07(金) 22:08:27.58 ID:5LkyhAp10

高々30万用意出来ない奴はロクな車買えないだろうし
買ったとしても任意に入らねーだろうから

23 ：

：2012/12/07(金) 22:09:11.23 ID:Wyfqh9EM0

GT5とハンコンと周辺機器買って3画面でプレイしてもお釣りくるじゃん

免許いらんはｗ

24 ：

：2012/12/07(金) 22:09:17.29 ID:E9bsTO1Y0

免許なのに各地で値段バラバラな意味がわからん
全国で統一しろよ

27 ：

：2012/12/07(金) 22:10:37.96 ID:Ummg/R2Q0

>>24
教習所だぞ。アホだろお前

26 ：

：2012/12/07(金) 22:10:22.44 ID:9WJDPzTK0

長男に免許を取らせ
次男に取らせないのはひどい

29 ：

：2012/12/07(金) 22:12:16.07 ID:2Tzz0W5xO

父親に教えてもらったら済む話なのに教習所まで通う奴アホだよなw

34 ：

：2012/12/07(金) 22:14:30.45 ID:WTSFUKxD0

親に金出してもらって期限切れして二度目まで出して貰ってるクズに殺意わいた

36 ：

：2012/12/07(金) 22:15:08.72 ID:dLfEumPu0

授業落ち、実技試験落ちでボラれた
意味のない切り返しやって落とされた時は試験官の前で落ち込み過ぎて引かれたわ
教習所にはもう二度と行きたくない

39 ：

：2012/12/07(金) 22:15:40.57 ID:7AJqe34z0

合宿免許って「これは気をつけろ」ってのある？
とりあえず相部屋は避けた方が無難ですよね？

85 ：

：2012/12/07(金) 22:29:17.84 ID:hcky0v3K0

>>39
体臭が酷いと嫌われる。
たばこは吸えると仲間が増える。
安いカップ麺を大量に買い込んで持っていけ。
シャンプーはルームメイトと割り勘にしろ。
洗濯も。

242 ：

：2012/12/08(土) 00:08:41.97 ID:m+Tq0ZaeP

>>39
個室で部屋にシャワー・トイレ完備
あとは延長料金保証が無いところだと
技能試験が厳しくて延泊させられる

逆に保証があると回転良くするために
ヤバイ奴でも卒業できる

40 ：

：2012/12/07(金) 22:16:26.44 ID:szlUXrZQ0

1回免許取り消しされたらまた30万払わないといけないの？
1発試験とか絶対通させてくれなさそう

54 ：

：2012/12/07(金) 22:21:04.13 ID:nhBlzFq40

>>40
俺は場内は４回目でクリア。
路上は一発で受かったわ。
場内落ちるたびにまた次同じ金額払って朝早くから手続きだから意外と面倒だぜ
まあ教習にくらべたら格安だけどな

56 ：

：2012/12/07(金) 22:21:11.25 ID:FEmPFbEdO

>>40
一回取り消されたら再取得は無理って思った方が良いな

つうか取り消されたら社会的信用が無くなる

68 ：

：2012/12/07(金) 22:24:11.97 ID:dFppQe9C0

>>40
もっかい行って卒業して証明書貰わないと
再取得は無理に近いな

48 ：

：2012/12/07(金) 22:18:35.47 ID:Pg29RmLr0

愛知県だけど、30万だったな。
そもそも、25万なんて見たことない。羨ましい

55 ：

：2012/12/07(金) 22:21:05.45 ID:XZK5rFq9O

学科教習なしで車は1日乗り放題の個人経営のとこなら10万前後でとれるよ。
10年前の話だから今はどうか知らないけど

57 ：

：2012/12/07(金) 22:21:23.34 ID:5iwb5IuuP

ケチってAT限定とってバカにされ、結局金払って限定解除するアホがたまにいる

62 ：

：2012/12/07(金) 22:22:56.57 ID:IOzoqX730

ニードフォースピードというゲームにはまったら
急激に免許欲しくなった・・36歳だけど取れるかな・・

71 ：

：2012/12/07(金) 22:24:57.37 ID:DTuwLiLo0

教習所「25万」
東京人「・・・。都内じゃ車いらない！都内じゃ車いらない！」

76 ：

：2012/12/07(金) 22:26:22.64 ID:vyn9jIH00

なぜ学生のうちに取らないのか
社会人になってから時間取るのは大変だぞ

77 ：

：2012/12/07(金) 22:26:27.61 ID:n5VXt2RW0

俺が取った時とあんま値段変わってねえな
昔は年々上がるから早めにとっとけって言われたもんだが

90 ：

：2012/12/07(金) 22:31:40.77 ID:Y04bb/Wg0

予約取れなくても毎日朝からキャンセル待ちでずっと待ってたわ
それでもこの時期一ヶ月かかったけど
乗り越しは1回だけだった

103 ：

：2012/12/07(金) 22:35:45.85 ID:ehO/NgyE0

月に何度か無料でスイーツ提供なんてとこもあるくらいだし、客はかなり減って取り合いになってるんだろうな

105 ：

：2012/12/07(金) 22:35:54.07 ID:XPZ13umc0

25万ぽっちも出せない奴は車に乗る資格が無い、って事なんだろ

115 ：

：2012/12/07(金) 22:42:09.02 ID:w2w4Zhm60

たかだか25万程度でガタガタ言ってんじゃねーよks

ド底辺は一生チャリ乗ってろ

119 ：

：2012/12/07(金) 22:44:49.64 ID:NMoZbgDW0

アメリカって州ごとに免許違うんだっけか
めんどうくさすぎワロタ

125 ：

：2012/12/07(金) 22:47:09.42 ID:b01A/dQi0

運転の上手な女がいたら教えて欲しい　多分惚れると思う

129 ：

：2012/12/07(金) 22:48:34.88 ID:iH2ePFQ10

免許取ってもしばらく全然運転しなかったから今ペーパードライバー講習受けてる
我ながらアホだと思う

138 ：

：2012/12/07(金) 22:53:43.01 ID:dFppQe9C0

>>129
俺も車買うまでかなりの間があったから
講習を真剣に考えたけど、今すぐに運転したいって衝動に負けた。納車された日の深夜嬉し過ぎて寝れなくて乗ったんだったな
案外イケるもんだよ

130 ：

：2012/12/07(金) 22:48:43.40 ID:kWD2rcZ90

路上教習で3回引き殺しかけて
その相手が全部ランドセル背負ってる子供だった
俺もう絶対乗らない

136 ：

：2012/12/07(金) 22:52:53.19 ID:C5v3XzQ00

アメリカは州によっては車ないと学校にも行けないからとり易い
ついでに車売るためでもあるのかな
どこか忘れたけど町の大通りがセスナ優先になってて15才くらいでセスナ乗るのが当たり前の町もあるくらいだし

139 ：

：2012/12/07(金) 22:53:46.50 ID:UitCI9P3P

路上失敗してるのはMTだろ
素直にAT先に取れ
AT先に取っちまえば路上必要なく教習所のコース三日走ればMTだ

またぼったくられるけどな

141 ：

：2012/12/07(金) 22:54:17.01 ID:k/VUH/DZ0

合宿も近場のビジネスホテルで止まる選べば良い

142 ：

：2012/12/07(金) 22:54:56.56 ID:C5v3XzQ00

京都だけ安すぎるんだよずるい
学生が多いからとかいってたけど嘘だろ
そんなに教習所多いのか

143 ：

：2012/12/07(金) 22:55:37.21 ID:XLgSAQ0b0

合宿なら安いし、早いんじゃね

144 ：

：2012/12/07(金) 22:56:32.60 ID:28qFaQ8j0

免許は取るけど車は買わない言ったら教官に車内マンツーマン説教された思い出
もう10年前になるんだな
卒業して以来ガチで一度も車運転してないわ

145 ：

：2012/12/07(金) 22:56:55.83 ID:O0lRT6e40

27歳で免許なしでそろそろあせってきた

146 ：

：2012/12/07(金) 22:57:29.04 ID:/rzwLeqL0

住基ネットカード持ってるからいらね免許

148 ：

：2012/12/07(金) 22:58:21.20 ID:fzAWGd660

卒検受かったけど本免試験に受かれない俺

もう試験問題見るだけでイライラして発狂しそうになるほど精神やられてる

149 ：

：2012/12/07(金) 22:58:24.05 ID:+5qcu9OT0

中国か韓国で取って書き換えがコスパ最強

152 ：

：2012/12/07(金) 23:00:25.48 ID:E9bsTO1Y0

お前らほんっとに馬鹿だな
脳細胞たりてねー

156 ：

：2012/12/07(金) 23:01:58.47 ID:O0lRT6e40

ちょっと調べたら年齢が上がるにつれて料金も上がっててワロタ
学生より社会人様のほうが態度も物分かりもいいだろうがよ

164 ：

：2012/12/07(金) 23:04:06.65 ID:21V9Vf+60

>>156
車の運転は若い奴ほど覚えが良いだろ
４０超えて教習所通ってた俺の親とか悲惨だったぞ

180 ：

：2012/12/07(金) 23:11:48.94 ID:PuR8uvWR0

>>156
25歳すぎると脳を初め身体全体が劣化しだすんだよ
記憶力とか上達のスピードとかもう学生に勝てるわけねーだろ

165 ：

：2012/12/07(金) 23:04:07.14 ID:OelM2aMp0

車乗る奴なんて減る一方だし、急いでないなら
気長に待っときゃどんどん安くなるだろ

167 ：

：2012/12/07(金) 23:05:21.87 ID:ARSRV/Oe0

大学生のうちにとっておかないとヤバイ

173 ：

：2012/12/07(金) 23:08:31.52 ID:nf355iwB0

教習所の値段て昔からあまり変わってないんだぜ
３０年間大卒の初任給１３万普通車の教習所基本２０万

174 ：

：2012/12/07(金) 23:08:31.51 ID:5ASM8Y5S0

よく考えると高すぎる

177 ：

：2012/12/07(金) 23:09:46.30 ID:VzsunWos0

２ｃｈで評判最悪だった東大宮自動車学校に行ってたけど
別にふつうだったな

178 ：

：2012/12/07(金) 23:10:03.12 ID:llus6mnl0

だから、お金も時間も余裕で取れるときにとっとけよ
後々取ろうとして時間なくて取れずに金無駄になったときの損失はんぱないから

183 ：

：2012/12/07(金) 23:12:07.55 ID:X35QKyhs0

車の運転が難しいというより
たまに複雑な交差点とか道路構造があってそれでミスるのが怖い
こればっかりは運転慣れてても無理かも
よくあるのが真っ直ぐ走ろうと左車線走ってたらいきなり左折車線になってたりとか

197 ：

：2012/12/07(金) 23:20:17.81 ID:05ILgaJI0

逆だろ
走る凶器を運転できる資格が30万ぽっちで取れるのも
それがあって当たり前の社会もおかしいわ

204 ：

：2012/12/07(金) 23:28:49.35 ID:1Ew8XxJN0

もしかしたら他の免許も費用高いのかな
だったら納得しなくもないけど
例えば船舶免許や飛行機のライセンスなどは

209 ：

：2012/12/07(金) 23:35:08.28 ID:tFUPOH6/0

この夏に地元で免許をとったはいいが全く乗ってないな
正直金の無駄だったかも

213 ：

：2012/12/07(金) 23:38:06.26 ID:/aejm8610

田舎の教習所は山道走らせるＭＴには苦行
ガードレールの向こうは崖なのに仮免の隣に乗ってる教官まじ菩薩

224 ：

：2012/12/07(金) 23:48:15.04 ID:nhBlzFq40

バイクとか怖すぎて絶対乗りたくない。
スリップしたらもう終了。

しかもバイク滑ってそれ轢いたら逮捕だろ、まじでしゃれにならん。

232 ：

：2012/12/07(金) 23:56:58.18 ID:+ysem8qX0

車通りの多い4車線とかで右折する時オタオタしそうだから車のりたくない

234 ：

：2012/12/08(土) 00:03:02.73 ID:8vT2Ce4D0

一発試験の待ち時間に再習得のおっちゃんたちと話して時間潰したけどATで10回以内に仮免合格なら悪くない方だっていってたな
あとその日自分で運転して会場に来たやつが結構いた

236 ：

：2012/12/08(土) 00:04:11.56 ID:RuFoYuSp0

最近まで教習所行ってたが、寒くなって完全にモチベダウンして行かなくなったわ・・・
後、３回でみきわめ　その後仮免試験って感じだったんだが、仕方ないよね・・・

教習期間あけすぎると教習官に文句言われるとか無いよね？　冬が終わったらまた行こうと思ってるんだけど

241 ：

：2012/12/08(土) 00:08:19.36 ID:pLj5nLQt0

>>236
あと3回なら一週間で仮免までなんとかして延長してもらえばいいのに

244 ：

：2012/12/08(土) 00:09:46.00 ID:u75n75UT0

プロテクターをつけて原2バイクに乗ってる
いまだに車は怖い

245 ：

：2012/12/08(土) 00:11:14.96 ID:DUAIC62o0

またジャップのキチガイなガラパゴス事例かｗ
さすがジャップ頭が悪い

246 ：

：2012/12/08(土) 00:12:16.79 ID:Ol3nfxGU0

金より実習は一日2～3時間までの制約？の方がウザかったわ
ガッツリ5時間くらいさせろや
学科あるうちはいいけど学科終わったら2～3時間のためにわざわざ通うのがめんどい

249 ：

：2012/12/08(土) 00:16:13.38 ID:U8ywN0aP0

朝鮮学校より自動車学校の無償化を先に検討してくれや

251 ：

：2012/12/08(土) 00:17:21.83 ID:reNg/DLW0

規制ある所に利権あり。利権ある所に天下りあり。
クズ役人の金儲けの道具になってんだよ。

252 ：

：2012/12/08(土) 00:17:22.17 ID:ANWT9f7x0

ニートになって腐ってた俺を見かねて
母が「免許取ったら？」って言ってくれた
何度も「行くの面倒だし、免許取っても将来なんてないじゃないか」と思ったがなんとか免許取得
昨日、初めてかあちゃんを載せて買物に行った
何故か帰ってきて泣いた

259 ：

：2012/12/08(土) 00:22:14.59 ID:RuFoYuSp0

>>252
うわ俺もそれだわ　教習所行った理由
だが、引きこもり歴が長すぎて仮免取る前に心折れたわ

後３回行ったら試験だと思うと、逃避癖が完全に出てしまった

冬終わったら本気出す

263 ：

：2012/12/08(土) 00:25:28.00 ID:0Tsvz4qN0

>>252
俺もそれだ
夏休み中だったが・・・
思い出すと親不孝で泣けてくる

253 ：

：2012/12/08(土) 00:17:58.67 ID:j5tE4Id70

警察の利権って教習所もそうだし
パチンコもそうだし
こいつら調子乗ってるが
そろそろ追い込む必要があるな

254 ：

：2012/12/08(土) 00:18:06.93 ID:fSlz8ezm0

ド田舎住んでる24だが免許ないと人間扱いされないわ
別にいいけど
チャリな冬キツいな

260 ：

：2012/12/08(土) 00:23:22.61 ID:UAyJkEX50

半ば強制で行かされたけど途中から不登校したわ
アホじゃねえの

264 ：

：2012/12/08(土) 00:25:32.70 ID:0zZO96lP0

ポルトガル語の試験あるってまじかよ
来月免許取ろうと思ったのに…
日本語だけだったら受かったはず
むかつく

265 ：

：2012/12/08(土) 00:26:07.16 ID:DqcSJGNL0

バイクの教習なんて楽しくてもっと乗らせてくれってなるわ
教官は能も無いのに威張ってるクズばかりだけど

272 ：

：2012/12/08(土) 00:33:52.24 ID:A3uHNqUp0

大型取りたいんだけど合宿安くて有名なところとかある？
マジで大型欲しい

274 ：

：2012/12/08(土) 00:34:04.70 ID:u75n75UT0

二輪の方が、教官が気さくで面白かった

283 ：

：2012/12/08(土) 00:42:04.54 ID:9GMIg9PX0

技能試験とかはほぼ完璧だったけど学科試験に一度落ちたわ
勉強はできる方だと思ってたんだが

二回目の試験で満点取ったけど

284 ：

：2012/12/08(土) 00:42:15.66 ID:A3uHNqUp0

自衛隊はあかん
在籍期間かかりすぎる

自衛隊にうまく潜り込んで自衛隊の限定大型とってすぐにさよならできないし

288 ：

：2012/12/08(土) 00:47:26.60 ID:xRoN1IXaT

>>284
どっかの土方バイト
私有地内で場慣れして大型特殊から取ったが早い

292 ：

：2012/12/08(土) 00:48:33.18 ID:o8f3UE/Y0

合宿形式のやつの値段じゃないのこれ

294 ：

：2012/12/08(土) 00:49:51.54 ID:viRa+0I/0

本免試験で落ちるやつ多すぎてびっくりした思い出
合格後の免許発行手続きでのおっさん共の横柄な対応にも驚いたがｗ

295 ：

：2012/12/08(土) 00:50:06.56 ID:yRsD1lq20

夏休みと１月当たりは学生多いからニートの状況によってはキツイ
４月５月辺りは少ないぞ

297 ：

：2012/12/08(土) 00:51:44.70 ID:PpjL1+8d0

安全協会の勧誘とか今ってないのな
この前光明池行って来たけどそういうの全然なかった
来年度の安全講習を民間に取られたり大変だな

301 ：

：2012/12/08(土) 00:53:05.26 ID:Ol3nfxGU0

>>297
警察から天下ったジジイに当たると相変わらず執拗な勧誘してくるけどな

298 ：

：2012/12/08(土) 00:52:14.37 ID:K/m7ShER0

この前免許取ったばかりだから、片道3車線で左側走ってて車が左側に停車してたら死ぬほど怖い。
右によけなければいけないんだろうけど、ウィンカー出してすぐに右にいけるんだろうかとビビってしまう

308 ：

：2012/12/08(土) 00:57:25.19 ID:Cbd+PItsP

>>298
お前みたいな下手くそはみんなに迷惑かけるから運転するなよ

303 ：

：2012/12/08(土) 00:54:22.83 ID:Q0oRM1n30

卒業検定前の効果測定ってのに2回も合格しなきゃならんのには苦労したな
本免試験より難しかったしそれをしかも2回とかふざけてた

310 ：

：2012/12/08(土) 00:58:26.86 ID:fzhmH+LA0

>>303
俺は合宿で取ったから1回70点か何かでおｋだったな。
あれ同一都道府県内の公安で落ちると教習所が怒られるけど、他府県なら無視なんだよな。意味わからん。

305 ：

：2012/12/08(土) 00:54:44.51 ID:FUK5fcKn0

ひきこもりでも免許の更新だけは行くらしいな
教習所で５万ぐらいなら
ひきこもりも失効出来るだろうに不憫でならない

309 ：

：2012/12/08(土) 00:57:50.03 ID:UbQCaeI10

教習所によるとは思うけど自分とこはめちゃ忙しい3月前後は自主経路はあまりやらなかったな
最初からルートの書かれた地図が張り出されてそれを完全に写せばよかったし
逆にそれ以外の時期だと目的地のみ書かれた地図が張り出されて自分で経路を考えたり

317 ：

：2012/12/08(土) 01:04:01.04 ID:fzhmH+LA0

>>309
自主経路もうないだろ。

312 ：

：2012/12/08(土) 01:00:32.92 ID:ap5GuV/n0

俺ニートだけど一回めんどくさくなって教習所やめて一年後またいって免許取ったよ
うち貧乏だけど60万近く全部親に払わせた
ちなみにまだニート

318 ：

：2012/12/08(土) 01:04:28.75 ID:vFICucAt0

今日韓国でとったら安いよ

321 ：

：2012/12/08(土) 01:07:50.83 ID:lZLEvddT0

確かアメリカは自動車免許取得費用がすげー安いんだよな

323 ：

：2012/12/08(土) 01:09:10.93 ID:g5nOFWFF0

25万も用意できないとかどんな底辺な生活してんだよ
親に出してもらえよ

324 ：

：2012/12/08(土) 01:09:31.77 ID:NYD03ll60

すでに細かく検証されているのかもしれないが
免許教習のこの金額っていうのは適正な額なんだろうか
何にそんなに金が掛かるのか
なんたら法人に無意味に金が吸い上げられたりしてないのか

328 ：

：2012/12/08(土) 01:15:18.48 ID:ZQYDaNGm0

そういや最終学歴自動車学校中退だったけどいつの間にか大学生になってんな俺

329 ：

：2012/12/08(土) 01:15:25.15 ID:xgTpRIwb0

昔親から金出してやるから実家に居る間に免許取れって言われ続けて結局行かなかった
自立してから免許取ろうとしたら資金面で壁が高すぎた、今更親に金せびれない
未だに免許持ってない

336 ：

：2012/12/08(土) 01:29:05.07 ID:B0n5DNIK0

全部一発で受からなかった奴は
何らかの異常が脳にあると思ってる

349 ：

：2012/12/08(土) 01:57:13.35 ID:CgE94HUk0

身分証明書にしか使わないから、住基カードでいいや
と思ったら住基カードの申請には写真付き身分証明書、免許かパスポート必要、とか言われてワロタ
無い場合は役所に二回も行かなくちゃいけない糞システム

354 ：

：2012/12/08(土) 02:08:10.48 ID:NoHs0fBz0

運転免許証って車必要ない人は2～30万する身分証明書を買ってるだけなんだよな。
住基カードはいまいち力不足だし。

355 ：

：2012/12/08(土) 02:13:43.88 ID:5pOgcLq90

免許合宿で知り合った年配の人がいたけど判子を押すところなくなって
紙を継ぎ足されたとかいって見せてもらったときに大変だなぁと思ったわ

356 ：

：2012/12/08(土) 02:17:35.01 ID:g0LGmr3k0

合宿行け
と思ったけどあんなの学生じゃないと無理か

365 ：

：2012/12/08(土) 02:47:46.50 ID:JR4ulDgrP

しかし、ホテル食事代込みの合宿の方が安いってのも変な話だ

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354885161

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