◆ New Entries

やっぱりドイツでも歴史修正主義者が「戦前ドイツは悪くなかった」とか言ってるの?

■ 知らなかった自国の歴史

1945年8月15日-敗戦の日。

それから30年以上の月日が流れた70年代後半に私は生を受け、「戦争なんて昔のこと」「自分とは関係がない」そう当たり前のように思って過ごしてきました。
しかし、ある体験がきっかけでそう思えなくなった自分が今はいます。戦争を心に刻むことは、過去の継承に留まらず、未来志向の行為でもあると思うのです。

そもそも私が「戦争」と向き合い、「日本人」として何かしたい...。こう思うようになるとは想像もしていませんでした。年号の暗記ばかりの勉強が苦手で、歴史の成績はさほどよくありませんでした。

歴史を単なる出来事として学んでいくことは、人によっては自分と距離を置いたり、壁を作ったりしてしまうのかもしれません。
そのような教育を受けた私にとって、歴史を自分の事として捉えていたドイツ人の女子高生との出会いは衝撃でした。

「私はドイツ人だと思われたくない。かつてナチスがやったことを思うと...」そう言って、彼女は言葉を詰まらせました。

高校時代に、留学先のイギリスで聞いたクラスメートの言葉です。自国の歴史を自分に重ねて考えたことなんて一度もなかった私は、同世代なのになぜ感覚がこれほどまでに違うのかと不思議でした。
http://www.huffingtonpost.jp/naokojin/815-philippine_b_5680661.html


 
10 :
:2014/08/16(土) 07:42:19.83 ID:RWYKhgnK0
ナチスを選んだのはドイツ国民なんだよ

5 :
:2014/08/16(土) 07:39:21.35 ID:qiwzN99d0
普通にいってるじゃん
悪いのはナチス、ドイツは悪くないって


83 :
:2014/08/16(土) 08:24:24.39 ID:ARU0QRwa0
>>5
ナチスは悪いと認めてるだけマシじゃん
どっかの島国なんか帝国時代は正しい、あの頃に戻りたいと言わんばかりに
美化したドラマや映画でホルホルして
首相もその時代に回帰するための法律ばかりつくってるからな


7 :
:2014/08/16(土) 07:39:53.20 ID:ZPyZH37P0
ドイツのネトウヨもホロコーストは無かったとか言ってるよ

8 :
:2014/08/16(土) 07:40:29.03 ID:+9e898OT0
ドイツ人は責任をナチスに押し付ける道を選んだから歴史が正しかろうと間違っていようとある意味他人事だろう
日本人は天皇に責任を押し付けることなくともに背負う道を選んだから正しい歴史を知りたいという気持ちもドイツ人より強いんだろう


129 :
:2014/08/16(土) 08:57:38.27 ID:+EvBL6aP0
>>8
お前タイムスリップでもしたのか?
フィッシャー論争で第一次大戦のドイツ責任論が出てきて、特有の道論の時にはすでにナチスへつながるドイツ史の連続性が指摘されてるぞ
ナチス=ドイツ史の事故って考え方はさすがに無理があるというのが広まって結構経つぞ


9 :
:2014/08/16(土) 07:41:30.49 ID:J/2b3gsZ0
ナチでもあったハイデガーとかそんな感じのこと言ってドン引きされただろ

12 :
:2014/08/16(土) 07:43:41.64 ID:Pl99CxvD0
ナチスに責任押し付け、って何十年前の議論だよ
80年代以降は国防軍のやらかした事件がどんどこ発掘されてるよ


13 :
:2014/08/16(土) 07:46:16.05 ID:fS48PJZV0
普通にいる
「ヒットラーは悪いことばかりしたんじゃない。アウトバーンを作ったじゃないか」


15 :
:2014/08/16(土) 07:47:03.68 ID:9QcP6Fka0
ドイツは「全部ナチスのせいで俺達は関係無い」の一点張り。
本当にクソだわ。


190 :
:2014/08/16(土) 09:58:08.23 ID:WMwzEIxe0
>>15
日本人なら「かつて日本人がやったことを」
この記事のドイツ人「かつてナチスがやったことを」
こりゃ反省してませんわ


17 :
:2014/08/16(土) 07:48:55.80 ID:fS48PJZV0
いや…正確ではなかった

「ヒットラーは悪い事ばかりしたんじゃない派」は
戦前を生きた普通のドイツ人

つまり後から「修正」しようとしたんじゃなく
当時の評価をそのまま述べただけ

だてにヒットラーは民主的に政権をとったわけじゃないんだよ
ちゃんと当時のドイツ人に支持されるだけのことはした


22 :
:2014/08/16(土) 07:51:46.04 ID:kh3zF7ub0
>>17
民主的ではねーだろ
自分の反対派の事件を捏造して牢屋にブチ込むとか武力で脅しまくるとか散々やらかしてる
そんな事しても結局議席数は1/2に到達してないし


20 :
:2014/08/16(土) 07:50:56.66 ID:CPMA0vbT0
ヒトラーはオーストリア人だからドイツは被害者って言ってるやつはいる

25 :
:2014/08/16(土) 07:52:37.66 ID:kTfrVABV0
そりゃいるだろうな
日本ではそんなやつが総理大臣になるっていう中世国家みたいなことやらかしちまったけど


28 :
:2014/08/16(土) 07:54:20.24 ID:d61DQ1mn0
普通に考えてヒトラーが極めて有能な政治家であったことは誰も否定できないし
ユダヤ人を敵視した政策も正しかったって評価してる人が増えてきてるしな


29 :
:2014/08/16(土) 07:54:54.29 ID:0dmRnBAX0
ナチスを産んだ自分たちが悪いっていってるだろ

30 :
:2014/08/16(土) 07:55:16.84 ID:kTfrVABV0
ナチスなんか未だに支持するやつは脳に障害でも持ってるんじゃないかと疑いたくなる

32 :
:2014/08/16(土) 07:56:36.86 ID:qtNBmk5v0
しかしチェコスロバキアとかポーランドの人間にしてみたらチェンバレンとかペタンとかは糞だけど
戦争で死ぬのは英仏の自国民なんだからこの手の人間が戦後自国で生贄にされてるのは
かわいそうだなと思う


34 :
:2014/08/16(土) 07:58:08.02 ID:JIV7cWfi0
ナチスの考えは時代の先を行き過ぎていて当時はドイツ人以外には理解できなかったんだよ
今でもまだナチスの偉業が理解できない古い人間が多いんだよな


35 :
:2014/08/16(土) 07:58:33.96 ID:rTf7MAhP0
ドイツは悪いやつは処分した
一方で日本はアメリカの裁判に従っただけであった(その後そいつらは公職に復帰した)


39 :
:2014/08/16(土) 08:00:59.05 ID:aHzYIYwJ0
>>35
ドイツでも非ナチ化は50年ごろに終了して
ナチ寄りの人間が公職に復帰してる


36 :
:2014/08/16(土) 07:58:47.91 ID:f/NroXGr0
ヒトラーとスターリンが戦ったという悪党世界一決定戦

37 :
:2014/08/16(土) 07:59:45.46 ID:BdhxHPT90
ドイツはヒトラーもゲッベルスも自決してくれたから責任を押し付けられた
一方ジャップランドの酋長は朕は人間やとか言って逃げたから今だに日本自体の責任になっている


40 :
:2014/08/16(土) 08:01:19.49 ID:cem8LJ9t0
>>37
未だに日本自体の責任になってる?
はぁどこでなってるんだ?
もう講和条約も基本条約も関係国とは結集済みだぞ


193 :
:2014/08/16(土) 10:10:13.59 ID:Q07jK/l60
>>37
未だに靖国カルトに戦犯の参拝とかしてるもんな
中世土人下痢ジャップとドイツ人はやっぱ違いますわ


38 :
:2014/08/16(土) 08:00:33.20 ID:2Om7rMwN0
スターリンが悪党だといち早く見抜いた有能なヒトラー
スターリンが悪党だと見抜けなかった無能なルーズベルト


41 :
:2014/08/16(土) 08:02:14.55 ID:aHzYIYwJ0
>>38
ルーズベルトはスタ公も悪党と見抜けなかったからなw
後任のトルーマンが反ナチ反赤だから世界は助かった感はある


42 :
:2014/08/16(土) 08:02:19.65 ID:2Om7rMwN0
ユダヤ人が悪党だといち早く見抜いた有能なヒトラー
ユダヤ人が悪党だといまだに見抜けない無能な人々


45 :
:2014/08/16(土) 08:04:08.63 ID:42+DYJPk0
ドイツと同じ考えをしたければ天皇に責任を追わせるべきだったな
それを拒んだ日本は未来永劫背負うべき十字架


48 :
:2014/08/16(土) 08:05:27.89 ID:cem8LJ9t0
>>45
お前一人で背負ってろwww


50 :
:2014/08/16(土) 08:06:53.17 ID:+9e898OT0
>>45
十字架背負うのはキリスト教徒
天皇と日本人は神道だから十字架なんてもの背負いません


46 :
:2014/08/16(土) 08:04:10.06 ID:S03EU7ij0
一人の人間が襲われて食われて胃袋に収まってるって
想像しただけで笑えてくるんやが
ほんとシュールだよな


47 :
:2014/08/16(土) 08:04:33.35 ID:NXZD98Cw0
ガザの大量殺戮見てみろよ・・・
あれがユダヤ人の本性やで


49 :
:2014/08/16(土) 08:05:29.65 ID:XWkA5ltl0
歴史修正主義の朝日新聞

52 :
:2014/08/16(土) 08:07:04.29 ID:aHzYIYwJ0
そもそもユダヤ人とはなんぞや、ユダヤ教を信じてる人なのか?
ガザの爆撃はイスラエルが悪いのであって
なぜユダヤ人という民族とも言えない曖昧なグループに責任を押し付けるのか
ユーゴでキリスト教徒が虐殺をしたらすべてのキリスト教徒が悪いのだろうか?


56 :
:2014/08/16(土) 08:09:07.53 ID:thWgnu+l0
ドイツはユダヤ陰謀論を卒業してハッキリと悪辣な英米の統治手法に対して抗議してる最中でしょ

57 :
:2014/08/16(土) 08:09:23.74 ID:jwT0Qi900
悪くなかったどころか良かったと言ってる連中が現に居るよ
ネオナチとかそこらへん


59 :
:2014/08/16(土) 08:09:51.14 ID:en9sKaex0
そもそも歴史修正主義が今みたいな意味で使われるようになったのは、
ドイツのホロコースト否認論者が歴史修正主義者を自称してたからだぞ。


61 :
:2014/08/16(土) 08:10:19.59 ID:RMscgMNG0
大人しく天コロが処刑されてれば俺達に対する風当たりもそんなに強くならなかったのに

65 :
:2014/08/16(土) 08:12:16.56 ID:2/L8Mb5K0
アウトバーン作ったり先進的なこともしてたんだろうけど
やっぱり全体的に評価をつけたりするのであればマイナスになるでしょ

不良が老人助けたから偉いって言ってるのと一緒


71 :
:2014/08/16(土) 08:14:34.89 ID:1z7J8lZ30
>>65
それは結構なんだが
あたかも当時のドイツ人がアホで詐欺師に騙されたかのような評価はおかしい訳
当時のドイツ人は今のドイツ人と同じくらいに賢いという前提で見たが良い


66 :
:2014/08/16(土) 08:12:20.47 ID:4RhSh5mQ0
侵略したドイツと乳出しチマチョゴリ来てたら併合されちゃった韓国じゃわけが違うよ

67 :
:2014/08/16(土) 08:12:30.12 ID:yavB0X4x0
チョンモメンが、得意の妄想欧米をもちだして
ドイツは反省しているが、日本はしていないって連呼していたけど…


68 :
:2014/08/16(土) 08:13:04.77 ID:UvPUr8j/0
ドイツが世界を敵に回したみたいな言い方されることが多いけど
ヒトラーほど現実的に当時のドイツの苦境を解決しようとした政治家はいないぞ
イギリスとフランスが勝手にドイツを誤解して戦争おっぱじめただけ


72 :
:2014/08/16(土) 08:14:37.84 ID:aHzYIYwJ0
>>68
ポーランドに侵攻しておいて悪いのは英仏なんて言える立場なのだろうか


70 :
:2014/08/16(土) 08:14:30.45 ID:VdAnu+eg0
ナチスが悪くなかったって人は居なそうだが
周りの国がブロック経済を敷いたり、ソ連が圧力をかけてきたりして
戦争は避けられなかったって言う人はいそうな気がする


73 :
:2014/08/16(土) 08:14:43.96 ID:y5/oxZpz0
ナチスはアウトバーンを作ったり役にも立ったけど
天皇は国民車を作る訳でもなく責任を取らずに死んでしまった


80 :
:2014/08/16(土) 08:19:03.77 ID:SDMgAXZS0
歴史は善悪じゃなく勝者の物だろ

81 :
:2014/08/16(土) 08:21:19.78 ID:FJZT53P10
奴隷や殺戮という面ではソ連のほうがスコア高いよな
でもあまり糾弾されないのはやっぱり無差別だったからか
つまりだな、奴隷や殺戮は比較的許されるが差別だけは絶許というのが現代社会の根幹にあるということだ


84 :
:2014/08/16(土) 08:24:41.12 ID:02uhaqcB0
ナチスに責任をおっかぶせたってのは違うでしょ。自分らがナチスを選んだって事実をしっかり認識して、
もう二度とそんな事が無いように、自らの自由すら制限した訳で。

・憲法に定められた権利を、自由で民主的な体制を破壊するための闘争に濫用する者は、基本権を喪失する(基本法18条)

とか、ホント苛烈だよ。


93 :
:2014/08/16(土) 08:30:13.82 ID:Y0669Bpv0
>>84
ドイツじゃナチスはわかるとして共産党も解散させてるんだよな
ブサヨにもネトウヨにも厳しいドイツ
政治はなんでもありの日本とは大違い


86 :
:2014/08/16(土) 08:25:28.67 ID:Y0669Bpv0
正直なところナチスでいくか共産党でいくかの瀬戸際だったドイツにとって、ナチスを選んだから救われた面もあったんとちゃう?
ソビエトとドイツが組んでたら、ヨーロッパ全体が赤旗国家になってるレベル
戦後の分割統治は痛手だったと思うが、うまい具合にドイツをトリモロしたと思う


97 :
:2014/08/16(土) 08:34:29.87 ID:p2FbxWpk0
>>86
それをいうならドイツを救ったのはナチスではなく戦後の西ドイツのアデナウアーだろ
1950年代に西ドイツはアメリカに抱きついて絶対に離れようとしなかったし
あの時点でドイツが統一を優先したらヨーロッパは終わってた


87 :
:2014/08/16(土) 08:27:33.53 ID:qtNBmk5v0
やっぱ日本は本土決戦がないのが戦争の総括するのに足りなかった
そりゃ空襲とかでたくさん死んだのはあるけど、ドイツほど木っ端微塵にされてない
ドイツもWW1では軍隊だけ負けて国土は無傷だったから英仏に次は勝つってなったからな


92 :
:2014/08/16(土) 08:29:57.70 ID:aHzYIYwJ0
>>87
本土決戦は無かったが爆撃で焦土になってただろ
戦後の総括が足りなかったのは朝鮮戦争勃発で責任問題が有耶無耶になってしまったからだとおもう


88 :
:2014/08/16(土) 08:28:55.99 ID:ljTKrIo70
ww1と2の間にヒトラーの先輩が言ってた

96 :
:2014/08/16(土) 08:33:33.92 ID:Zfdazo9O0
ドイツは大陸国だからはめられた手枷足枷も島国とは桁違いなんだろ

98 :
:2014/08/16(土) 08:34:52.42 ID:3sOOu9e80
ドイツはナチスとハーゲンクロイツを掲げたのが正解だった
一方ジャップは天皇陛下と日章旗を掲げたせいで戦争責任を簡単に押しつける訳にはいかなくなった
軍の責任にすりゃよかったんだけどアメリカがこの屑共を利用したからそれも不可能だった


104 :
:2014/08/16(土) 08:41:19.84 ID:LcwsZOE8i
まんま知識ない俺からしたらヒトラーとナチスに
全部なすりつけときゃ良いだけだから楽でイイよなって思うのは
間違いない?


106 :
:2014/08/16(土) 08:43:11.94 ID:aHzYIYwJ0
>>104
ナチスやヒトラーに責任をなすり付けた上に更に謝らなきゃいけないけどな
未だにちょっと調子乗るとナチだの何だの悪口を言われるのにも耐えなきゃいけない
日本とそんなに状況は変わらんよ


105 :
:2014/08/16(土) 08:42:05.05 ID:aMXj1Hak0
戦前のドイツ批判する時にドイツの知識人層が
近代批判と絡めてヘーゲルの国家論の批判とかして
人類一般の問題として論じたりするんだよな
カール・シュミット持ち出したりさ

日本で諭吉の脱亜論を論じて戦前批判してるのとかと比べて
すごい実り豊かだよな


108 :
:2014/08/16(土) 08:43:49.85 ID:6VPZYsPJ0
総括が足りないって言うけど日本てなんか悪いことしたっけ
結果として戦争に負けただけで別に戦争自体は悪いことじゃないし


123 :
:2014/08/16(土) 08:54:19.67 ID:eLVpljkY0
>>108
アメリカ相手に戦争する羽目になって230万人も自国民失って植民地経営も失敗して国焼かれて

こんな状況を招いた連中が悪じゃないなら失政って言葉を辞書から消さなきゃならない


126 :
:2014/08/16(土) 08:55:58.20 ID:LLPjDnHIO
>>108
国民の命をあたら無駄に散らせただろ
一部映画なんかの特攻美化とか、同じ状況になったらまたやりそうにしか見えんわ


114 :
:2014/08/16(土) 08:50:40.55 ID:qxxg7gAT0
ドイツ人は悪事を全部ヒトラーに押し付けて清算したつもりになって
俺は悪くないって言ってるからそんなことは言わない


115 :
:2014/08/16(土) 08:50:50.73 ID:CIRc84CM0
良い悪いを判断するための歴史考察をファンタジーと呼びます

120 :
:2014/08/16(土) 08:52:33.99 ID:rJdqZP1W0
ジャップはそういう十把一絡げにいいだの悪いだのいうガキみたいな論評好きだよね

125 :
:2014/08/16(土) 08:54:48.39 ID:OmQuPzuC0
ヴァイツゼッカー大統領は阿部ちょんのように戦犯の名誉回復運動をしてたな

133 :
:2014/08/16(土) 09:01:22.08 ID:Y0669Bpv0
>>125
日本も名誉回復云々は言われるが、名誉回復したら責任の所在は完全に分からなくなるな


128 :
:2014/08/16(土) 08:56:51.82 ID:564dt90T0
ドイツ人ですらナチスのせいにしてるから
反省してるわけない


131 :
:2014/08/16(土) 09:01:21.14 ID:6VPZYsPJ0
戦争で自国民が死ぬことが問題なら
いまでも戦争してる国は多かれ少なかれ自国民を殺してるけど
どうすれば戦争に勝てたかとか戦争は前提としてどうすれば犠牲を減らせたかって議論の方が前向きだね


139 :
:2014/08/16(土) 09:04:47.01 ID:0r2yRR6F0
ナチ党は過半数取れず連立からの武力乗っ取りだからな
権力掌握までに擦りつけれるだけの悪行重ねてる


146 :
:2014/08/16(土) 09:10:16.75 ID:f9049/uD0
日本の何が問題だったか?
そんなの凄く単純な話で
連合国に歯向かったことに決まっているでしょうよ

連合国の戦争=いい戦争
枢軸国の戦争=悪い戦争

日本も集団的自衛権を行使するのであれば
これを当然の認識として受け入れざるを得ないはずだよね

それなのに集団的自衛権賛成派の人にすら
まったく理解が広まっていないんだから本当に困るな


151 :
:2014/08/16(土) 09:13:38.29 ID:YvR+ULbT0
>>146
問題≠悪い
連合国に歯向かったことは問題だったかもしれないけど善悪とは無関係


150 :
:2014/08/16(土) 09:12:56.86 ID:XzNmmDQE0
アジア解放とか言ってる連中は、近いうちに独立が予定されていたフィリピンに侵攻した事についてどう考えているんだ?
他にもインドネシアのロームシャ徴発とか、シンガポールの華僑虐殺とか色々遺恨を残してるけど


155 :
:2014/08/16(土) 09:17:25.62 ID:a2O+CMil0
>>150
アジアの解放という文脈が許されるのなら、日本は植民地利権の豚、大東亜主義者から解放してもらった
というストーリーでいいよね


152 :
:2014/08/16(土) 09:13:55.44 ID:FcvKGSt50
一般人虐殺しすぎだろドイツ

156 :
:2014/08/16(土) 09:18:44.73 ID:nhtnP3iC0
日本が作ったストーリーは日本でしか受け入れられんだろう
「お前がそう思うならそうなんだろう、お前ん中ではな」ってやつ


162 :
:2014/08/16(土) 09:23:22.63 ID:qcr0pirx0
マスゴミは絶対報道しないけど東条英機はユダヤ人をドイツからいっぱい逃がして助けたらしい

166 :
:2014/08/16(土) 09:26:23.79 ID:CljMfnla0
ゲルマン土人

167 :
:2014/08/16(土) 09:26:31.70 ID:EgCoyB7E0
ドイツは「ドレスデンの悲劇を世界に発信!」とか被害者面してねー分マシ
ジャップは加害者の分際で唯一の被爆国とか被害者ぶってドヤ顔してるわけで

ヒロシマ・ナガサキ?東京大空襲?
重慶爆撃で都市への無差別攻撃を始めたのはお前らだ糞ジャップ


169 :
:2014/08/16(土) 09:27:23.39 ID:EnOIpUsQ0
ユダヤ人とかロマ人相手だけじゃなく
スラブ人は奴隷民族だから奴隷化しちゃおう!
とかマジで考えてたしゅうだんだからなあ


172 :
:2014/08/16(土) 09:29:30.43 ID:cem8LJ9t0
おいおい、アメリカが東南アジアの植民地を日本抜きで解放したと思ってんのかよw
日本を追い払っただけだろw


178 :
:2014/08/16(土) 09:38:25.03 ID:ZuqEfXjh0
ナチスと日本を一緒にするバカが未だにいるってんだから米国の洗脳は本当に質が悪いわな

181 :
:2014/08/16(土) 09:44:50.09 ID:zw3J+h8z0
>>178
右傾化したのもアメリカのせい、か
ジャップってどこまでも甘えてるな
主体性のない人間の屑


182 :
:2014/08/16(土) 09:45:54.54 ID:Onsxtj1C0
やっぱユダヤ陰謀論者はアホしかいないな

185 :
:2014/08/16(土) 09:52:16.12 ID:DFz5saqw0
韓国系のマスコミの流す情報は みな同じ

192 :
:2014/08/16(土) 10:08:35.88 ID:oqRCEA7h0
一方いかなる時代においてもロシアは何も悪くなかった

195 :
:2014/08/16(土) 10:20:42.91 ID:ORvxJ7Es0
可哀想なのはサヨクの人達だね
時代は変化して行くものなのにその変化がまるで見えていない
いまの日本で一番保守的で頑固者なのはサヨクの人達だね
そういう人達が一番損することになるんだからね


197 :
:2014/08/16(土) 10:46:07.04 ID:kciTXWzZ0
>>195
その変化が見えず移民受け入れろ言っている右翼って何なの?


198 :
:2014/08/16(土) 10:50:45.70 ID:BhGK2YgX0
とりあえず悪いのはナチス
都合悪いことは全部ナチスのせいってことにしてるんだろ


199 :
:2014/08/16(土) 10:53:04.27 ID:YIAK3kVy0
全部ナチスに擦り付けただけじゃん
歴史修正主義じゃないのにドイツ悪くないって言ってるようなもん


202 :
:2014/08/16(土) 10:59:47.77 ID:V89vp7vy0
そういうのは逮捕されるから

日本みたいに甘くない


205 :
:2014/08/16(土) 11:17:25.66 ID:D2+Xs9WX0
「戦前ドイツは悪くなかった」←「ハイ逮捕」

こうなる


206 :
:2014/08/16(土) 11:18:41.12 ID:dn/ECj1s0
朝鮮在日ドイツ使い過ぎ目に余るわ

関連記事

コメント

名無しさん@ニュース2ch2014/09/17 (水) 14:06:03 ID:-
「日本帝国はナチスとは違う」って思ってほしかったら
同盟組んじゃダメ~w同盟組んだら同盟なんだから同盟国と思われても仕方ないw


同盟(どうめい)
共通の目的の達成のために同じ行動をすることを約束すること。


名無しさん2014/09/17 (水) 14:19:32 ID:-
大アメリカ様は劣等人種の小日本人を原爆で間引いてくださった
名無しさん2014/09/17 (水) 14:30:25 ID:-
ソースの執筆者まで見てからレスしてるのかこいつらは?
※自動フィルタが有効なので、禁止ワードが入ってるコメントは投稿できません…
※その禁止ワードは何か?管理人にもわかりません。FC2に聞いてください。
お名前
テキスト

トラックバック

トラックバックURL: https://newskenm.blog.2nt.com/tb.php/22276-0dc1c518