10 :
:2014/07/29(火) 01:49:50.99 ID:6M3U2BRF0
まーた経営者だけが得をする成果主義か
5 :
:2014/07/29(火) 01:46:40.79 ID:jFGuIvE20
つまり人件費の大幅削減ってことですね、わかります
もうこんな会社に入りたいって優秀な人間はいないだろうね。
9 :
:2014/07/29(火) 01:49:47.86 ID:rQM67ZOu0
年功序列なくしたら
社内政治が活発になるだけじゃないの
12 :
:2014/07/29(火) 01:50:34.47 ID:kyCCdvyq0
平井とかいう無能は社長というだけで2億くらい貰ってるんだっけ?
15 :
:2014/07/29(火) 01:53:47.95 ID:0cC5h6tB0
年功序列辞めて会社全体での給与支給の総額変わらないまま成果報酬に移行するってならわかる
でも人件費削減目的だったらただの理不尽な給与カットじゃねえか
22 :
:2014/07/29(火) 02:02:16.00 ID:Cqv6yztM0
今高給取りになってる50代が本気で役立たずなんだろうな
29 :
:2014/07/29(火) 02:07:04.29 ID:GmQFIYK90
>>22
その世代は実績を残しているが
若い世代は実績が出せていないからね…
どうせ潰れるから関係なくなるだけだけどね。
26 :
:2014/07/29(火) 02:05:08.34 ID:c7NRlESMO
後手で失策かよ憐れすぎだろこの会社
30 :
:2014/07/29(火) 02:08:04.16 ID:jFGuIvE20
もう死に体ってことだよ
31 :
:2014/07/29(火) 02:08:08.86 ID:pN50H3ck0
正しいな
同じ理屈で無能な新入社員も教育せずに首切ればいい
できる奴は新人でも老人でもできる奴だからな
33 :
:2014/07/29(火) 02:09:05.19 ID:z19WRd1i0
また、優秀な奴から逃げていくな
42 :
:2014/07/29(火) 02:13:34.83 ID:GmQFIYK90
>>33
そのフェーズは十年以上前に通過済み。
もう今はゴミしかいませんよ。
34 :
:2014/07/29(火) 02:09:10.33 ID:xESfu4bD0
まるで倒れかけの巨象だな
天下のソニーが無様なことだ
37 :
:2014/07/29(火) 02:10:33.36 ID:j+Gi6Ts80
年功序列とか定年とか廃止したマクドナルドが
失敗だったとまた元に戻したのにな
41 :
:2014/07/29(火) 02:13:19.16 ID:Qiykzn9x0
10年後のソニーが想像できないわ
43 :
:2014/07/29(火) 02:14:18.93 ID:botqgSBs0
まあ言ってる事はおかしくないんだけど、死に体の企業が言うとね
47 :
:2014/07/29(火) 02:17:15.92 ID:4yGfzIWj0
公務員でもやれ
中の人だが茶のみに来てる定年間際のジジイとか
見てるだけで腹立つ
さっさとやめてそこに新人入れろと
49 :
:2014/07/29(火) 02:19:07.12 ID:pqNgBwh10
経験があるんだから成果が出るのも当然だし
そこからいずれは役職もついてくるし
実質年功序列は変わらないじゃん
56 :
:2014/07/29(火) 02:24:18.96 ID:j+Gi6Ts80
>>49
将来の保証がなければ誰も新しいことに挑戦したがらないよ
50 :
:2014/07/29(火) 02:21:22.14 ID:TsteeYAA0
さすが不動産屋
53 :
:2014/07/29(火) 02:22:37.59 ID:HwExU8FU0
お金無いだけですって素直に言えよ
57 :
:2014/07/29(火) 02:24:27.00 ID:pWRj1vGT0
やる気とか嘘つかないでいいから素直に人件費削減といいたまえ
62 :
:2014/07/29(火) 02:36:25.34 ID:D7L4PAVN0
ソニーブランドが低下してくるこれからが本当の地獄
65 :
:2014/07/29(火) 02:38:35.94 ID:iGs/lIZR0
経営してるだけで報酬もらえるのおかしくね?
赤字で役員報酬払うの廃止するわ
67 :
:2014/07/29(火) 02:42:04.77 ID:GmQFIYK90
ココのこの惨状において「人件費削減」というとマイナスイメージしかないから
文学として「年功序列廃止」と言い換えているだけの話だからな・・・
宣伝…文系…文学
死に体のソニーが思わず表向きに出してしまった発表なんだよ。
もうどうせ長くないし、好きに言ってれば良いというのが世間の反応だ。
69 :
:2014/07/29(火) 02:42:45.09 ID:A8YlqURL0
上向くことは確実にないな
70 :
:2014/07/29(火) 02:44:32.83 ID:SXcMn8m50
惨めな生命保険屋だなぁ・・・
81 :
:2014/07/29(火) 03:15:26.63 ID:rUol9kAB0
株主はこんな先細りの破綻まっしぐらな方針でも目先の決算が良ければ良いもんなの?
82 :
:2014/07/29(火) 03:17:11.29 ID:SXcMn8m50
>>81
当たり前なんだけど?なんで誰もがアホールドすることが前提なんだよ
一瞬でも良くなったら売り抜けてさようならしか考えてない
84 :
:2014/07/29(火) 03:19:55.08 ID:A9cH4EJx0
>>81
「株主は」っていうけど、サラリーマンがそうじゃないかw
鳩山(子ども手当)、河本(生活保護)、ワタミ(トップダウン経営)に
対するネガキャンの激しさを見たら。
89 :
:2014/07/29(火) 03:26:58.03 ID:pbsKxR3J0
悪あがきだな。10年遅い
90 :
:2014/07/29(火) 03:30:18.69 ID:10Y6m4aB0
ソニー社員って肩書きだけでドヤ顔してた無能どもが一掃されるなら
これほど愉快なことはない
93 :
:2014/07/29(火) 03:36:19.95 ID:prKZH2pOi
今のご時世で結果出せってのも酷な話だがなぁ
95 :
:2014/07/29(火) 03:51:58.49 ID:clyDNs8X0
実際ヤバいからこうするしか無いんだろうね
100 :
:2014/07/29(火) 05:43:21.07 ID:6oHb9sK60
年功序列廃止はまあ良いとしよう。
で、何で人件費削減になるん?
能力に応じて同じ給与枠を分配するからこそ年功序列廃止違うん?
人件費削減が目的化した時点で失敗確定。
人件費削減成功でまた役員給与が増えるね。
102 :
:2014/07/29(火) 05:48:12.28 ID:lM6De23W0
>>100
現状は年齢だけの無能な社員が多いと分析してるんじゃない?
103 :
:2014/07/29(火) 05:52:23.08 ID:Hq6633im0
年功序列だからという理由で若者はやっすい給料に甘んじていたわけなんだが。
若者の鼻先に餌をぶら下げて馬のように働かせたのが世界一成功した社会主義の正体
104 :
:2014/07/29(火) 05:54:07.69 ID:8uT9bXlY0
当然今既に上がってる奴の分も差っ引くんだろうな?
107 :
:2014/07/29(火) 05:59:49.15 ID:ojbgWksV0
給与の完全実力性と解雇の自由化もよろしく
能力のある社員は気に入らない会社は即辞めるようになるので待遇が改善される
能力のないやつは知らん
108 :
:2014/07/29(火) 06:04:29.94 ID:16aP0UYx0
うちは
年功序列廃止ー成果主義導入ー成果上がっちゃったよ
んで、上がり過ぎたんで5段階から7段階に評価テーブルを強制変更
結果無事に賃金削減出来ましたとさ
109 :
:2014/07/29(火) 06:11:20.35 ID:Qxean6gI0
出来ない奴の為に仕事を創り出すのが
本当は良い上司だけどね
ソニーほど肥大化するとどうしようもない
脂が多すぎる糖尿病みたいな会社
113 :
:2014/07/29(火) 06:23:26.78 ID:lM6De23W0
>>109
年功序列だといい上司じゃなくても出世するから
より効率の悪い方向へ
111 :
:2014/07/29(火) 06:17:58.58 ID:Qxean6gI0
俺は「みんなが幸せになれないのか」が理想であり自分への問いかけ
「臭い若造みたいな事を言うな」って思うだろうけどさ
ずっと否定され続けているよ「無理だ」って
116 :
:2014/07/29(火) 06:27:35.45 ID:NNa7AtiV0
日本はチームで成果をあげる体制だったのに急に個人単位の成果主義なんかやらされたら全体の利益が減るだけ
業績を悪くして社内人件費を減らすとか言うよくわからんことやってる
117 :
:2014/07/29(火) 06:30:03.22 ID:qSwXHR+q0
ちゃんと若者の給料上げてトータル的に同じになるならアリだわ
でもどうせそんなことは無いんだろ?
124 :
:2014/07/29(火) 06:43:38.02 ID:h5GPXAx70
じゃあ初任給を平均給与にしろよ
129 :
:2014/07/29(火) 06:54:37.39 ID:kaYIt/Yt0
年功序列は社会保障みたいなものだからな
突然子供の学費払えなくなるのは悲惨だなあ
131 :
:2014/07/29(火) 06:58:26.69 ID:A9cH4EJx0
>>129
自分は生活に不安のないサラリーマンが、奴隷の社会保障に
税金を使うなって鳩山や河本をフルボコしたくせに
132 :
:2014/07/29(火) 06:58:40.18 ID:VF9Pz7430
逆に今までやってたのか
134 :
:2014/07/29(火) 07:07:04.36 ID:yJboQmfF0
ソニーってもうそこらの大手メーカーと時価総額変わらないほど落ちぶれてるよね
135 :
:2014/07/29(火) 07:08:10.33 ID:bH/JgsMG0
年功序列なんか廃止で当然
136 :
:2014/07/29(火) 07:08:15.95 ID:SyyM0Cwp0
40代は逃げ切れると言われてたけどダメみたいだな
137 :
:2014/07/29(火) 07:11:17.31 ID:xWq7LgHQ0
ジャップの成果主義は単なる人件費削減だからな
うちの会社もそう
だって枠が決まってるから仕事できても後から入った若い人は安く使い叩かれるだけなんだもの
138 :
:2014/07/29(火) 07:11:47.33 ID:rZaQIwO30
まーたそうやって平社員の給料下げて役員の給料だけ上げるのか
143 :
:2014/07/29(火) 07:22:22.82 ID:2/1BOt/u0
年功序列が害悪みたいに思ってる奴多いみたいだけど、
成果主義やってる会社で成果主義がちゃんと機能してる会社なんて少ないからな
145 :
:2014/07/29(火) 07:26:44.67 ID:A9cH4EJx0
>>143
年功序列、平等主義が最大のパフォーマンスを生むっていう
風になってないじゃん、日本こそ。
解雇規制が、他の国民を搾取する武器にしかなってない。
159 :
:2014/07/29(火) 07:51:56.75 ID:P2uK1FLP0
これ全企業に適用するべきだよね
あとは解雇規制の緩和
これだけで能無しのくせに上にのさばり給料だけかっさらってくゴミどもを排除できるんだから言うことないだろ
161 :
:2014/07/29(火) 07:52:35.48 ID:oZEmh7Am0
老害ばっかり残って、5年目の転職が増える未来しか見えない
163 :
:2014/07/29(火) 07:52:38.99 ID:WFM8zLKP0
末期のジャップ企業って感じ
167 :
:2014/07/29(火) 07:55:14.60 ID:X7HJEoCP0
これで優秀な社員が辞める~とか言うけど、
会社のためになるような社員は仕事にやりがいや手ごたえを感じてるから、
待遇が多少悪くなろうと辞めないよ。
辞めるのは、自分がもっと価値があると思い込んでる無能
169 :
:2014/07/29(火) 07:57:28.11 ID:lM6De23W0
>>167
つうか自分に価値があると思ってるのに
隣に座ってる無能と同じ給料なのは許せて
能力給で低い評価つけられて怒ってやめるって
変な話だな
170 :
:2014/07/29(火) 07:58:18.16 ID:WFM8zLKP0
どうせ部内で競わせる相対成果主義だろ?
部内で協力関係が薄くなるだけな気もするがな
171 :
:2014/07/29(火) 07:59:33.12 ID:CcGY1cjd0
成果でも実力でもいいけどさ、
会話すら成立しないような社員がいるのが企業
自分のミスや進退に関わるような話をすると
発狂しだすのがいる。精神病棟みたい
173 :
:2014/07/29(火) 08:06:00.39 ID:CcGY1cjd0
自分の成果だけに拘るエゴ社員が増えるよ、おそらく
自分の仕事という妄想に駆られ自分が気に入ってる社員
としか協調しなくなる
結果的には人の足を引っ張るような感じになっているのに
そういう小物はそこそこ出世はするんだよ
他人には厳しく、言ってる事は立派でも自分には檄甘
「おまえのが出来てないだろ」って批判されると
批判した奴を徹底的に無視しはじめる(お殿様にでもなったのか)
成果主義の行き着く先ってこういう事だろうな
174 :
:2014/07/29(火) 08:07:24.78 ID:lM6De23W0
>>173
行き着く先は外資じゃない?
別に悪くないと思うわ
175 :
:2014/07/29(火) 08:09:20.91 ID:DEiU/3cB0
給料を受け取る立場でもおれは実力主義の方がすきだ
30歳の時月給50万になったけど35歳で病気になった時ゼロになった
同棲してた彼女が使うばっかりで貯金しなかったから死にそうになったわ
医療保険が100万ほど降りたけど2ヶ月で全部使われてしまった
さすがにこのままでは殺されると実感して別れたけど
176 :
:2014/07/29(火) 08:10:44.30 ID:IWqvpSYA0
つるむ意味なくね
起業しろよ
178 :
:2014/07/29(火) 08:13:09.83 ID:NcI6Gwnl0
入社時に自分で選ばせればいいだろ
一生安泰な代わりどんだけ頑張っても年功序列
or成果主義だけど成績次第ではいつ首になっても文句言えない
180 :
:2014/07/29(火) 08:14:18.78 ID:5giMwgkP0
ボーナスとか終身雇用がある時点で(察し
182 :
:2014/07/29(火) 08:17:21.09 ID:5giMwgkP0
大手なんてどこも糞なんだよ
193 :
:2014/07/29(火) 08:26:51.10 ID:InH6x3py0
ソニーって年功序列だったのか、、
むしろソニーの年功序列廃止をたたく意味がまったくわからん
無能老社員か
196 :
:2014/07/29(火) 08:29:52.66 ID:82NZvGu5O
個人的な経験則だが
成果主義取り入れると上司に媚びる奴ばかりになって完全に組織が腐るぞ
上司にぶつかるような奴は成果主義による成績の下げで居なくなる
上司になる人間もまともな人間なんて居ないんだからな
まともに成果を見るはずがない
209 :
:2014/07/29(火) 08:42:26.68 ID:vmbFGae+0
昇給ストップして辞めなかったらリストラじゃないの
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