マー君故障寸前のポンコツだった！メジャーが今更気づく【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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マー君故障寸前のポンコツだった！メジャーが今更気づく

マー君の故障　米では原因を日本での投げ過ぎに求める声強い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140726-00000001-pseven-spo#!bmzvW2
ニューヨーク・ヤンキースの田中将大が故障者リスト入りした。そんな状況下、田中の故障を考える上で、ある指標が注目されている。
PAP（pitcher abuse point）という米国の野球専門のシンクタンク「Baseball Prospectus」が考案した指標で、いわば「投手酷使指数」である。

先発投手が1試合で投げた球数から100を引き、その数を3乗した数を算出（例えば110球なら、10の3乗で1000ポイント、140球なら40の3乗で6万4000ポイント）。これを毎試合累計して、シーズン通算で10万ポイントを超えると故障の可能性が高まり、20万以上で「いつ故障してもおかしくない水準」と見なされる。

9 ：

：2014/07/26(土) 09:45:39.45 ID:79Ka5Bb90

登板間隔を考えろよ

11 ：

：2014/07/26(土) 09:46:37.02 ID:Y4AA7WIB0

毎日100球づつ週7日700球投げるのより
週1回130球投げる方が酷使されてることになるようなバカバカしい指数

13 ：

：2014/07/26(土) 09:47:49.87 ID:9zxhwP0B0

高校野球で酷使して
プロで7年位使って
メジャーに出荷

22 ：

：2014/07/26(土) 09:53:29.08 ID:3LavwwksO

>>13
やっぱ処女がいいよねって結論にいきつくよね

16 ：

：2014/07/26(土) 09:48:17.64 ID:yONELBLh0

楽天は商売上手

18 ：

：2014/07/26(土) 09:49:17.30 ID:pvZOp+o10

責任逃れだけして何一つ改善しないとか、ジャップみたいなことすんなよ。

19 ：

：2014/07/26(土) 09:52:12.65 ID:WcofRGCC0

でも日本の先発Pが故障するのはメジャーに行ってからなんだよなあ・・・

23 ：

：2014/07/26(土) 09:54:56.36 ID:tgJMRhaE0

入念な入団審査してたのに今更いわれてもねｗ
２００億の貿易黒字ありがとう

26 ：

：2014/07/26(土) 09:56:02.55 ID:2gPsWNze0

メジャーはドラフトに本気で手を出してけばいいのに

27 ：

：2014/07/26(土) 09:56:08.59 ID:02iH0Kzb0

高校時代からどんだけ投げてると思ってんだ

31 ：

：2014/07/26(土) 09:57:25.66 ID:xg581tAy0

20球多く投げるのと１日休みが少ないののどっちが負担でかいと思ってんだよ
絶対後者だろメリケンアホすぎ

35 ：

：2014/07/26(土) 09:59:15.08 ID:hq4NrvaW0

　どう考えても中3～4で使ったせいだろ
アホなのか

36 ：

：2014/07/26(土) 09:59:41.08 ID:/pScWFEI0

楽天ボロ儲け

38 ：

：2014/07/26(土) 10:00:20.33 ID:vHcTCTJs0

セイバーメトリクスの数字を適当にいじくって指標を作りました感は異常。

44 ：

：2014/07/26(土) 10:01:49.58 ID:tgJMRhaE0

今のうちに大谷NPB辞めさせて
メジャーに入れたほうがいいじゃないの

46 ：

：2014/07/26(土) 10:02:15.00 ID:FIx4ULFw0

ボ－ルと登板感覚が悪いんじゃね？

47 ：

：2014/07/26(土) 10:02:21.44 ID:C3bra2t30

野球なんてやったことないが
40手前になってやたら肩が痛いんだが？

54 ：

：2014/07/26(土) 10:05:17.28 ID:VWSFrWOk0

>>47
おっさん、それはただの四十肩だ

50 ：

：2014/07/26(土) 10:03:33.74 ID:2Mpsx4TU0

なんで３次関数なんだよ、２次でも４次でもなくて。

51 ：

：2014/07/26(土) 10:04:36.78 ID:2t6XfVsQ0

その点ダルは自己管理できてるから凄いな

52 ：

：2014/07/26(土) 10:04:58.62 ID:7fVgCg8Q0

ダルビッシュは「中6日なら140球投げても壊れない」って言ってるけど、それが正しいと思うよ
中4日は危険だ

55 ：

：2014/07/26(土) 10:05:43.18 ID:vO3aoS0F0

価格つり上げでのために日本シリーズで無茶させるから

60 ：

：2014/07/26(土) 10:08:58.24 ID:8ImpGFfL0

試合で100球投げるために、調整やウォームアップで数倍投げるんだろ？

焼き豚ってアホじゃね？

61 ：

：2014/07/26(土) 10:09:11.48 ID:oxzQLftP0

被爆の計算みたいだな

63 ：

：2014/07/26(土) 10:09:24.73 ID:oCEyvW210

中4日もあるが向こうでは変化球ばかりのスプリッターと化してたのもあると思う

70 ：

：2014/07/26(土) 10:12:18.20 ID:FrDDWAo80

毎日100球投げても大丈夫なんだな

71 ：

：2014/07/26(土) 10:12:20.17 ID:w5GmyyFB0

中４日の１００球より、中６日の１３０球の方が遙かに楽だと思うんだがｗ

72 ：

：2014/07/26(土) 10:12:38.28 ID:VfBc/egi0

毎日100球投げても壊れない！

73 ：

：2014/07/26(土) 10:13:48.78 ID:Zm18s4B9i

昔は100球肩、とか笑われた奴とかいたのに時代は変わったな

75 ：

：2014/07/26(土) 10:14:51.17 ID:qSe9KHLI0

ジャップランドの野球だと手抜いて投げれるシーン結構あるけど
メジャーじゃずっと全力でいかなきゃいけないから壊れるんじゃねーの？

77 ：

：2014/07/26(土) 10:15:09.78 ID:981Um2Ic0

中4日も科学的根拠は後付けのいいわけで
谷間に雑魚投手を先発させるのがいやで
高年俸の投手で原価回収するのに都合がいいからだとか

79 ：

：2014/07/26(土) 10:15:30.67 ID:hMWg9LRK0

この指標を使う球団が多数を占めるようになったとして、実際はそんなことないならこの指標によって
弾かれた選手を格安で取ればいいだけの話だしな

82 ：

：2014/07/26(土) 10:17:31.68 ID:JAa+jkj90

斎藤隆ってホント稀有な例なんだな

83 ：

：2014/07/26(土) 10:18:33.53 ID:dMvQkX470

走行距離が無茶苦茶な中古車みたいなものなのか？
これからって時に

85 ：

：2014/07/26(土) 10:19:20.01 ID:hMWg9LRK0

何にせよ、中6日になるなら投手の年俸との兼ね合いもでてくるからかなりチームと選手で話し合わなきゃならない
ことなのは間違いない

86 ：

：2014/07/26(土) 10:20:01.23 ID:zn+u/E1R0

田中がどうこうじゃなく
高校時代からガンガン投げて、高卒早い時期からプロでガンガン投げてと
若い内から投げまくってる投手で
30こえて元気なんて奴は極めて少ない
大谷とかもどれだけ早いうちにメジャーいけるかだわな

89 ：

：2014/07/26(土) 10:20:59.40 ID:hMWg9LRK0

>>86
でも今シーズンなんで問題になってるかって言えば日本人投手に限った話じゃないからなんだよなぁ

95 ：

：2014/07/26(土) 10:23:23.29 ID:cv2Ag3Vr0

>>86
ピッチャーの旬は何時か、って話になると思うんだけど
メジャー見ると30過ぎた辺りなんだよな・・・日本人はその頃はもうポンコツ

88 ：

：2014/07/26(土) 10:20:34.19 ID:MT3UStVc0

ネトウヨのくせになんで星野が全部悪いって言わないの？

90 ：

：2014/07/26(土) 10:21:04.40 ID:cv2Ag3Vr0

こーいう指数って、壊れたら当たってる、壊れなかったら無視されるんだから
血液型占いと大差ない

91 ：

：2014/07/26(土) 10:21:26.10 ID:JNQyIScq0

詐欺師マークソの誕生や
青山も喜んでるで

96 ：

：2014/07/26(土) 10:23:37.58 ID:DoP1JQzm0

まーくんもうカイエン以下の投手になって
終了の予感がするよな
パワー系っぽいから壊れるのも早い

97 ：

：2014/07/26(土) 10:25:01.64 ID:KdudBs9h0

乱気流すぎんだろマー君の人生
どうなってんだよ

102 ：

：2014/07/26(土) 10:26:42.13 ID:9zxhwP0B0

村田とかあの年でそこらの若造くらいには投げるだろ
すごいよな

酷使しまくって鍛えたってほんとかね

103 ：

：2014/07/26(土) 10:26:50.68 ID:hMWg9LRK0

それと問題に思うのは、日本人選手の例に偏ってしまってアレなんだけど、田中にしろ藤川にしろ
メディカルチェックをクリアしたにも関わらず早い段階で故障してしまってる点だと思う。
深刻な故障に至る前の段階で休養させたりできるような検査体制ってのは無理なんだろうか

106 ：

：2014/07/26(土) 10:28:13.68 ID:u0YjgywWO

ポスティング前にニューヨークでメディカルチェックを受けさせて
契約したのは他でもないヤンキースだろ
ビジネスの世界で甘過ぎるわ

109 ：

：2014/07/26(土) 10:29:35.02 ID:c9+9Hsuai

それ獲得する前からわかってたんだろ？
何を今更言ってんの？ｗ

110 ：

：2014/07/26(土) 10:30:15.94 ID:J0f5J+6/0

またさんざん持ち上げて落とすパワーボムかよ
おまえらの得意技だよな

111 ：

：2014/07/26(土) 10:30:20.90 ID:nYRJe0QJ0

松坂コースだろうな
あいつも肘壊す前まで調子よくて手術後急にダメに成った
松坂はまだ年俸が安かったからいいがこいつはものすごくもらってるからバッシングがすごいだろうな

114 ：

：2014/07/26(土) 10:31:23.80 ID:YKbh9gaG0

別にポンコツになってるのはメジャーの投手だけじゃねーじゃん
むしろ甲子園で活躍しまくった投手の中で20代半ばまで元気に投げられてるやつの方が圧倒的に少ない
他のメジャーリーガーは日程のせいかもしれないが田中が壊れるのは別に不思議なことじゃない

118 ：

：2014/07/26(土) 10:33:30.30 ID:fc5hiyul0

無敗記録更新だの何だので騒いでた５月ごろが懐かしい
１年目で故障じゃ元とれないだろう

123 ：

：2014/07/26(土) 10:35:34.09 ID:9zxhwP0B0

>>118
うん…
おいおいまたかよスゲーなって

121 ：

：2014/07/26(土) 10:34:41.48 ID:210AdVrp0

ダルみたいに雑魚には手を抜いた球を投げなきゃ
適度に打たれていいんや勝てば

127 ：

：2014/07/26(土) 10:37:36.44 ID:+No1AkNK0

>>121
ダルは早い段階で日本時代の成績（1点台常連）を残すのは無理だって発言してたからな

田中は日本時代と全く同じように成績残そうとしたように見える
だから負担関係なくスプリッターに頼りまくった、その結果日本時代の2倍近いペースで投げまくったと

125 ：

：2014/07/26(土) 10:37:26.28 ID:OCoLjaaJ0

じゃあマイナー数年からメジャー行って故障してる奴らは余程のポンコツだってことか
流石アメ産は壊れやすいな

128 ：

：2014/07/26(土) 10:38:05.98 ID:qsTd0dUK0

投手酷使指数があるアメリカでは故障者が少ないだろうなｗ

131 ：

：2014/07/26(土) 10:38:35.40 ID:EMFoXwUp0

マー君故障して20代で選手生命終了
一方ハンカチは40代でも現役

そんな未来もあるかもしれない

135 ：

：2014/07/26(土) 10:39:19.65 ID:7xf++tf+0

ポストシーズンで無茶苦茶な使い方をした奴は大体壊れるな
最近では館山、吉見、田中。古くは岡林

138 ：

：2014/07/26(土) 10:42:19.69 ID:MURYPIra0

去年、マーの移籍交渉が盛んだった頃、MLBのどこかの球団（複数球団）はその時点で
「彼は良いピッチャーだが、MLBで長期間やれる確証が持てないので入札は辞める」って
言ってたからな…そんで入札額の高騰もあったが、結局本気でマー取ろうとしたのは４～５球団
ヤンキースは選手を見極める技術部門に穴があるのは間違い無いね

139 ：

：2014/07/26(土) 10:43:11.18 ID:KhUVzVR90

どこからこの計算式導き出したんだろ

141 ：

：2014/07/26(土) 10:43:47.52 ID:Tg90iLCl0

ついにハンカチ斎藤選手がマー選手を超えたのか
ウサギと亀みたいな話だ

143 ：

：2014/07/26(土) 10:44:39.01 ID:U43Xq7lN0

やっぱ甲子園で投げ過ぎたんやな

146 ：

：2014/07/26(土) 10:45:26.40 ID:TJk/J6eD0

まーくん真面目過ぎだから抜くところは抜かないと

148 ：

：2014/07/26(土) 10:45:48.08 ID:fc5hiyul0

外人に対して、日本人投手って故障しすぎなんじゃないか？
鳴り物入りの松坂も故障して終わったし

153 ：

：2014/07/26(土) 10:47:56.07 ID:1yQ1mvMmO

アメ公は休養日の靱帯や腱の回復については考慮に入れてないんだろうなあ。

155 ：

：2014/07/26(土) 10:49:07.91 ID:E+vIpCB10

なんやそのポンコツ指標
なら毎日100球投げさせても壊れんのやな

157 ：

：2014/07/26(土) 10:53:17.20 ID:xGYSk5KU0

責任の押し付け合いが始まった

160 ：

：2014/07/26(土) 10:54:01.04 ID:fomqCDdu0

昨シーズンまであれだけ酷使されてたから
実働2年の松坂コースだろうと予想してたが
一季もたないとは思わなんだ

163 ：

：2014/07/26(土) 10:57:35.64 ID:YKbh9gaG0

>>160
松坂はアホだけど不真面目だからな
田中はまさにパワー系池沼だからバカ正直に頑張ってスプリット投げ過ぎた

164 ：

：2014/07/26(土) 10:59:28.11 ID:l5ne0VD60

中0日で毎試合100球投げてても酷使指数が0になる欠陥クソ指数

166 ：

：2014/07/26(土) 11:00:18.47 ID:lp5xeuS10

代わりはいくらでもいるから故障してもどうでもいい
これは日本もアメリカも変わらん

167 ：

：2014/07/26(土) 11:03:10.60 ID:Cl3OAHVe0

中6日になると先発要員をプラス1,2人する必要があるから
結局中継ぎ酷使になるんじゃないか？今の日本と同じ状況

169 ：

：2014/07/26(土) 11:05:22.63 ID:bFMwHDEJ0

また松坂壊れちゃったしスプリットやフォークはほんとだめだな

173 ：

：2014/07/26(土) 11:07:56.17 ID:fdZ+aw2c0

>>169
また壊れたの？トミージョン手術から2年目の松坂でしょ？

170 ：

：2014/07/26(土) 11:05:49.60 ID:lpEZbie60

100球超えて投げると負担がかかるとかこいつらどんな理論だよ
それより間隔とかのが問題じゃないのか

171 ：

：2014/07/26(土) 11:06:52.11 ID:fdZ+aw2c0

ていってもスプリット投げさせすぎたのが原因なのは間違いないだろ

177 ：

：2014/07/26(土) 11:10:37.49 ID:XlzeY8G9O

これは100球以上投げさせたジラルティは悪くないな

180 ：

：2014/07/26(土) 11:11:45.00 ID:C/saJNvD0

野球はアホの競技だから仕方ない

181 ：

：2014/07/26(土) 11:12:16.54 ID:m/AIGC8J0

愛国者焼豚はこいつでホルホルできなくなって残念だったな

183 ：

：2014/07/26(土) 11:13:00.42 ID:GIcZh50xO

ワシが潰した

CS日シリの使い方は壊す気満々だったよな

184 ：

：2014/07/26(土) 11:14:32.60 ID:hMWg9LRK0

つーか、MLBのデータから数字出してるんだから毎日１００球なんて考慮するわけないじゃん。

189 ：

：2014/07/26(土) 11:23:02.99 ID:Ja0yUyVJ0

70球くらいが妥当
100では危険

195 ：

：2014/07/26(土) 11:40:54.11 ID:N9Dtt8g90

中4日で使っといて意味わかんねえこと言ってんじゃねえよ

200 ：

：2014/07/26(土) 11:58:38.66 ID:vrpfCxlO0

星野がメジャーに上から目線でなんか言ってたのが笑えたわ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406335025

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