解釈変更に対して違憲訴訟　これでまた逃げたら最高裁は司法の独立を名乗るなよ　マジで【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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解釈変更に対して違憲訴訟　これでまた逃げたら最高裁は司法の独立を名乗るなよ　マジで

解釈改憲、違憲訴訟視野に団体結成へ　三重・松阪市長

三重県松阪市の山中光茂市長は３日、記者会見し、集団的自衛権の行使を認める閣議決定は、憲法が保障する平和的生存権を侵害するとして、違憲確認訴訟などを視野に入れた市民団体の結成を目指すと明らかにした。

団体名は「ピースウイング」（仮称）。フェイスブックで賛同者を募り、１カ月以内に同市で発起集会を開きたい、としている。
http://www.asahi.com/articles/ASG733DKFG73ONFB004.html

4 ：

：2014/07/03(木) 23:31:07.53 ID:V7vqATu90

むしろなんでまだ期待してんの
次これやったら許さないぞって一生言い続けてろよ馬鹿が

5 ：

：2014/07/03(木) 23:31:11.33 ID:ag5DNNHL0

統治行為論で請求棄却だろ

6 ：

：2014/07/03(木) 23:31:28.96 ID:1jItKi750

全く期待出来ないのは何故？

7 ：

：2014/07/03(木) 23:31:55.44 ID:VYwoyQy30

自衛隊の存在は明らかに違憲

最高裁は高度な政治的判断と言って1回逃げたが
合憲なら合憲って言えばいいものを判断を避けたってことは違憲っていう認識なんだろ？

違憲かどうかを判断するのが裁判所だろ

高度な政治的判断はそこから自衛隊を廃止するか憲法を改正して認めるかだろ

今度また逃げたら裁判所に違憲審査権なんかいらない

90 ：

：2014/07/03(木) 23:59:54.38 ID:PL76CDND0

>>7
「明確に黒ってわけじゃないからいいんじゃね？」
っていう砂川判決みたいなのがまた出るんじゃないの

8 ：

：2014/07/03(木) 23:32:49.74 ID:Z1Az2W+I0

中世に三権分立なんてあるわけないだろｗ

12 ：

：2014/07/03(木) 23:33:56.22 ID:0tX5y3ce0

判決が出るころは安倍ちゃんも総理じゃないでしょ

14 ：

：2014/07/03(木) 23:35:31.01 ID:W8+mskOCO

安倍の脳味噌と舌が高度な政治判断をしてると思ってるなら統治行為論で逃げればいいさ

次の選挙からは最高裁判官は全×だボケ

18 ：

：2014/07/03(木) 23:37:05.49 ID:N1h8FmA20

その前に朝鮮総連本部の競売問題で独立性を放棄するんじゃないのか

19 ：

：2014/07/03(木) 23:37:09.36 ID:G/tAJ9r30

閣議決定の違憲訴訟ってどういう内容になるんだ？

21 ：

：2014/07/03(木) 23:37:15.94 ID:WRvZPhEt0

安倍のために総連ビル売却一時停止してる最高裁に期待なんてできんな

23 ：

：2014/07/03(木) 23:37:50.83 ID:0w3YHhJd0

これは絶対違憲。なんで松阪市長がやるのかは分からないがとにかく頑張れ。
他の自治体も続々と乗って欲しい。

24 ：

：2014/07/03(木) 23:38:08.16 ID:NT+GWszt0

痴漢冤罪を疑わしきは罰するしてるジャップランド司法に
何を期待してるのかね

25 ：

：2014/07/03(木) 23:38:36.20 ID:4pECy5sHO

この調子なら日本が分裂する可能性が…

無いな

粛正されて終わり

29 ：

：2014/07/03(木) 23:40:47.01 ID:A0+eRg+A0

連戦連敗の糞左翼がまた無駄な訴訟を起こして国民の税金を浪費します

32 ：

：2014/07/03(木) 23:41:36.44 ID:PpZSxQVm0

「立法裁量論」
「統治行為論」
「訴訟要件」

最強じゃん
日本の司法

35 ：

：2014/07/03(木) 23:42:26.64 ID:VIi9qPeJ0

素直に憲法読めば個別的自衛権も認められないだろ

40 ：

：2014/07/03(木) 23:44:03.63 ID:eADCSkpq0

政府権力を縛るための憲法
政府権力が解釈を決める
アホかこの国
国民投票しろよマジで
今は時期がいいんだから
廃止か改正かなら改正になるだろうに
自民がふざけた改正案出さなければの話だが

65 ：

：2014/07/03(木) 23:52:34.91 ID:ZFss9Pxd0

>>40
どうせあのマジキチ草案と同レベルなのしか出てこないだろ

43 ：

：2014/07/03(木) 23:44:32.37 ID:tP0/Bi3C0

安倍ちゃん「それが違憲になるなら平和的生存権の解釈を変更するまでだ！」

46 ：

：2014/07/03(木) 23:45:24.32 ID:D5Yf8XhG0

マスコミも自衛権じゃなく解釈改憲ってとこを一点突破だろ

51 ：

：2014/07/03(木) 23:47:32.43 ID:6QlT8U8fO

また違憲状態とかあやふやな判決出して終わりだろ

63 ：

：2014/07/03(木) 23:52:02.07 ID:0w3YHhJd0

また「司法は生きていた！」を見たい！
多分その時は泣いてしまうだろう。

71 ：

：2014/07/03(木) 23:54:05.62 ID:KfLRBONk0

世襲のための戦後日本
無能世襲の選抜試験は必要ですな

76 ：

：2014/07/03(木) 23:56:01.27 ID:HIXBItLw0

違憲訴訟だけじゃないからね

「社会通念上著しく合理性を欠くとは言えない」
というような文言で広く法解釈や裁量権行使を
容認してきたのが日本の裁判所

77 ：

：2014/07/03(木) 23:56:10.51 ID:0w3YHhJd0

昨日集団的自衛権反対デモに行ったけどそこでの挨拶で弁護士の先生が
「安倍首相は自信満々に見えるけど実際は全然自信が無いんです。
みんなが賛成してくれないと思っているから国民投票を避けて
こんなやり方しているのです。」と言っててなるほどと思った。

78 ：

：2014/07/03(木) 23:56:14.52 ID:D5Yf8XhG0

しかし知事の鈴木英敬は自民党
どうするつもりなんだ

79 ：

：2014/07/03(木) 23:56:18.49 ID:BXhblXuD0

ここの市長も牛のご機嫌取りに必死だなw

81 ：

：2014/07/03(木) 23:56:54.48 ID:pTVZHnn50

安倍連中は元から憲法改正する気はなかったのかもね

85 ：

：2014/07/03(木) 23:57:56.71 ID:Xbfh8DR20

そもそも海外では個別的自衛権と集団的自衛権なんて分けて考えてないんだから
今更騒いだって遅いだろ

99 ：

：2014/07/04(金) 00:04:55.56 ID:IzY2QU0L0

>>85
そこはやはり今の日本国憲法を無視して考えてはいけない
今の条文をどうひっくり返して読んでも集団的自衛権なるものが認められると解釈することなど絶対に不可能
安倍のやってることはいわば直接的な暴力を振るってないだけで実質的に内乱に等しい

88 ：

：2014/07/03(木) 23:58:49.61 ID:Vja8RHsW0

ネトウヨが大喜びしてるのはなんでだろうと思ったが
要はあいつらが親の仇のように嫌っていた憲法9条を攻撃できるからなんだな

93 ：

：2014/07/04(金) 00:01:55.53 ID:2XsRgPj10

>>88
私もそう思う。
あとホームのヤフコメでも最近は安倍叩きが優勢になっていたりするから、
安倍が反対意見を無視して強引に決めたことで反安倍ざまあという気持ちになっているのだろう。
ほんととことん自分で考えないやつらだと思う。

89 ：

：2014/07/03(木) 23:59:05.08 ID:6qlMAWWW0

憲法裁判所無いのにこれはどう訴えるん？

91 ：

：2014/07/04(金) 00:00:56.15 ID:DQgt8ApK0

ジャップアイランドって、三権分立の思想を採用してないだろ

94 ：

：2014/07/04(金) 00:02:32.33 ID:u4Ny+9GB0

これで逃げたらいよいよ解釈という言葉の意味が変わってくるな

97 ：

：2014/07/04(金) 00:04:02.30 ID:IWsl379W0

日本国憲法第九条

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する（放棄するとは言ってない）

2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない（保持しないとは言ってない）。国の交戦権は、これを認めない（認めないとは言ってない）

日本語ガバガバすぎ問題

101 ：

：2014/07/04(金) 00:06:45.78 ID:DLJdHlpb0

統治行為論とか意味不明だよな
憲法81条は何のためにあるんだよ

105 ：

：2014/07/04(金) 00:11:42.14 ID:BPT0bAhq0

三位一体の安部ちゃんの方がすごいんで却下

107 ：

：2014/07/04(金) 00:12:32.57 ID:4Bx5awO10

具体的な法的利益の争いになってないとかで棄却だろ

108 ：

：2014/07/04(金) 00:12:51.23 ID:9vT/7qPZ0

集団的自衛権行使容認するならするで別にいいけどルールとして明確な矛盾が発生してるってことだけは認めろよ
その矛盾すら否定して責任も負わないってのは卑怯なんじゃねえの

109 ：

：2014/07/04(金) 00:13:13.65 ID:gZEh+gla0

さんざん忠告したのになあ
地震がなあ
自民に投票した奴はどんな気持ちなんだろ
だいぶ価値観のねじれを感じてるんじゃないか

111 ：

：2014/07/04(金) 00:14:06.42 ID:O1Dcbw760

憲法を有名無実化とか自らの正統性を捨てるようなもんだな
統治する資格すらないんじゃね
なんでこんなキチガイの犯罪者共に従う必要があるんだか

114 ：

：2014/07/04(金) 00:17:04.13 ID:2XsRgPj10

このやり方を許していたらそのうち完全な独裁になるぞ。

第12条（一部）この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

ほんと今その時が来てるぞ。

115 ：

：2014/07/04(金) 00:18:05.59 ID:YYTLravZ0

自国が攻撃されてないのに集団自衛権を行使しての他国への宣戦布告を、
自衛なので戦争ではないとか凄い解釈がされたもんだ

118 ：

：2014/07/04(金) 00:25:17.47 ID:d2lqYbaZ0

まぁでも自衛隊作る時にそれまで「自衛権は行使出来ない」って言ってたのを急に「最低限なら行使出来る」って言い出したんだよね

個別自衛権はオッケーって信じてるけど学説や通説は後付けに過ぎないきがする

129 ：

：2014/07/04(金) 00:35:03.68 ID:i3Fzd/zv0

閣議決定で違憲訴訟ってよーわからん

132 ：

：2014/07/04(金) 00:36:53.01 ID:u7ev3LGK0

個別的自衛権の抵抗権は否定されていないので、
最低限の実力で抵抗は憲法の否定にあたらないの解釈は一応筋は通ってると思うけど、
集団的自衛権まで広げると現行法をいくら読み込んでも無理が有るな

いくら限定的や最小限と口先だけで言っても、
限定の範囲を好きに広げられる集団的自衛権における最低限って何？

134 ：

：2014/07/04(金) 00:37:44.65 ID:iXkAOARj0

平和的生存権の侵害ってのはこじつけじゃねーかな

135 ：

：2014/07/04(金) 00:38:05.20 ID:vnnw8ZGH0

解釈変更の結果、もし日本が焦土になったら、そこで初めて最高裁が判断するんだよ。違憲だったって。日本そういう国

137 ：

：2014/07/04(金) 00:38:30.65 ID:O33W4VN80

左翼の馬鹿共は日本国憲法には規範性が無いって何度言えば理解するんだろうな
言葉の意味すら理解出来てねえのか？

138 ：

：2014/07/04(金) 00:39:30.53 ID:fKejuXJY0

安倍「俺が憲法だ。」

141 ：

：2014/07/04(金) 00:43:00.88 ID:gZEh+gla0

要はアメリカがカネないからあとは自分たちでやれってのを受け入れただけ
抵抗するなら９条堅持だったがアメポチって結果だ罠
安倍っていうのを再登板させたのもそういうことなんだよね

142 ：

：2014/07/04(金) 00:43:18.95 ID:pY6lg3Sy0

近代国家かどうかがこれで完璧にわかるな

145 ：

：2014/07/04(金) 00:46:41.65 ID:FESqXzUA0

集団的自衛権行使容認するならするで別にいいよ。
ただ、正当に手段踏めよ。安倍って第一次のときもそうだけど官邸のお仲間内で全部決めてから「誤解のないように説明していく」とか舐めたマネ多すぎ。

しかも、ルールとして明確な矛盾が発生してるのも認めない、加えて矛盾すら否定して責任も負わないってどこまでクズなんだよ。

146 ：

：2014/07/04(金) 00:48:42.61 ID:6Qpy/nQu0

改憲して国防のスタンスはきちんと決めるべきなんだがこのバカ政権には委ねられないし閣議決定とかもってのほかと考えてる人は多いと思うよあいつら歯止めっぽいもの決めてる風してても直ぐに反故にするにきまってるしね

148 ：

：2014/07/04(金) 00:52:16.37 ID:mJbymXQF0

安倍「朕は国家なり」

まさに中世

152 ：

：2014/07/04(金) 00:58:17.30 ID:CpJvurDW0

じゃあ、改憲しようぜっていうと
嫌がるんだろ？ｗｗｗ

161 ：

：2014/07/04(金) 01:05:24.78 ID:Cq/aa6U00

ヤフコメ他見てると
普段椅子の数こそが正義で民意の現れだと自民支持してふんぞり返ってる連中が
改憲のための国民投票となると途端に渋りだす不思議
流される馬鹿国民が多いからシないほうがいいとまで言い出す輩も

162 ：

：2014/07/04(金) 01:05:25.22 ID:Ac5PqGHa0

中国には法の支配を尊重しろとかいいながら
国内では法の支配の打ち壊しをしているんだからな

傍から見ればお前が言うな状態

170 ：

：2014/07/04(金) 01:08:44.26 ID:2XsRgPj10

>>162
ほんとそれ。言ってるお前が法に従ってないじゃないかっていう。

186 ：

：2014/07/04(金) 01:23:41.80 ID:NGrOU9jk0

>>162
小林節も安倍のやり方は「人の支配」だと批判してるな

195 ：

：2014/07/04(金) 01:29:54.05 ID:Kd3ppM5x0

>>162
中国を馬鹿にする時によく使う「法治国家じゃないから」って言葉は二度と使えなくなったな

164 ：

：2014/07/04(金) 01:07:08.67 ID:GY+R7R0P0

そもそも憲法では「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」わけで、前文と9条で自衛権の発動すら放棄していると取るのが本来の憲法解釈。
自衛隊作った時点で超えちゃいけないラインなんてとっくに超えてるんだよ。

248 ：

：2014/07/04(金) 02:01:41.52 ID:jf/8O6/+0

>>164
芦田修正がやりすぎたんだよなぁ
GHQ草案はそこまで踏み込んで無かったのに

167 ：

：2014/07/04(金) 01:08:04.58 ID:sLc71kNa0

子供の頃に誰もが習う三権分立の相互監視だけど、あれどう考えても互いに結びついてぐるになって好き勝手にやってるだけだよな
これだって総理が指名した最高裁長官が総理に反旗を翻すわけねぇし

171 ：

：2014/07/04(金) 01:09:39.65 ID:ruGz/7On0

>>167
裁判所も東大を先頭にした終身雇用制になってて、学閥に取込まれてる

174 ：

：2014/07/04(金) 01:11:45.97 ID:3uEe0tLp0

司法の謙仰性
なんて読むのかは知らん

178 ：

：2014/07/04(金) 01:14:04.98 ID:AUan1uuT0

内閣の閣議決定じたいを司法が直接取り消すのは難しいだろ
実際に自衛隊法が改正されて、その改正された法律が違憲にあたるかどうか

185 ：

：2014/07/04(金) 01:23:25.39 ID:d2lqYbaZ0

もともと自衛権はダメってスタンスだったもの、最小限ならいいよって途中で変更しとるし

0を1にするような変更には目をつぶって1を2にする変更は許さんってどいうことや？

194 ：

：2014/07/04(金) 01:28:38.96 ID:ruGz/7On0

>>185
戦争はダメだけど、自衛ならいいよというスタンスでしょ
でもそれなら、無人島にすぎない尖閣の防衛を理由に中国と戦争
する準備をしてるのがおかしな話。
竹島や千島については、スルーする方針を取ってるのに。

187 ：

：2014/07/04(金) 01:24:44.28 ID:n7pknFkL0

でもどうやって違憲審査してもらうの？
今回はイラクの時と違って法律じゃないから行政訴訟とか出来なくね？

190 ：

：2014/07/04(金) 01:25:44.30 ID:GY+R7R0P0

>>187
法律ができた段階でやるしかないな。
今はその準備というところだろう。

196 ：

：2014/07/04(金) 01:31:34.63 ID:OwctQr+RO

こういうと叩かれるだろうが、「政治主導」するだけの力が政治家にはないからな
自民党時代にも無い無いと叩かれて民主党時代にも無い無いと叩かれたよな
バカを選ぶのは国民のカルマなんだろうな
確かに官僚は個人個人ではすげぇ頭良いからな

200 ：

：2014/07/04(金) 01:34:28.53 ID:ruGz/7On0

>>196
政治家が正しいことをやろうとすると、官僚が集団で足を引っ張ってるだろ
防衛省のメンツのための辺野古埋立て、自衛隊の予算を守るための
中国との軍拡競争、自衛隊が楽をするための平和主義、全部国民に
とっても世界にとっても害しかないじゃないか。

202 ：

：2014/07/04(金) 01:36:17.20 ID:ruGz/7On0

>>196
公務員にクビにならない特権があるから好き放題やってるだけ。

216 ：

：2014/07/04(金) 01:44:54.63 ID:OgzGR2AQ0

>>196
まあ官僚に頼らないと法律一本書けないのが政治家ですし
国会議員ですらこれ
地方議員なんかマジで支援学校状態

205 ：

：2014/07/04(金) 01:38:23.44 ID:ztG4sp7V0

安部が辞めたらこの解釈が変わる可能性も微レ存？

207 ：

：2014/07/04(金) 01:40:55.28 ID:ns/9es7Q0

自衛隊の存在自体が解釈変更の産物だろ？

210 ：

：2014/07/04(金) 01:42:20.53 ID:VSujs6dX0

つーかどうせ訴えの利益無しで却下されて終わりやろ

211 ：

：2014/07/04(金) 01:42:30.20 ID:OwctQr+RO

因みに民主党はよく政治能力がなかったみたいな批判をされるがあれは嘘
民主党は官僚を一切排除して運営を始めただけだからな

212 ：

：2014/07/04(金) 01:42:36.88 ID:1rMFRpni0

選挙なんて地盤看板かばん持ってりゃ後は都合良くホラ吹けば誰でも当選するからなぁ
選んだ国民が悪いとか言われても困る

217 ：

：2014/07/04(金) 01:45:37.23 ID:OwctQr+RO

>>212
要するに国民だってまともに政治家の主張なんかきいてないし調べてないんだろ？
せいぜい「工作員」の溢れたネットをチラ見するだけ
そりゃ国民が悪いぞ

225 ：

：2014/07/04(金) 01:50:14.08 ID:k0iGD+MO0

無理筋にも程がある

237 ：

：2014/07/04(金) 01:57:00.59 ID:ue3PHecD0

先に撃ったほうが生存率上がるんだから
専守防衛は生存権を侵害してるよね
周りも守らないとジリ貧で死ぬから集団的自衛権も認めないとね
俺達には生存権があるのだから

239 ：

：2014/07/04(金) 01:57:51.69 ID:ruGz/7On0

アメリカの横槍に屈して満州国解体なんてことになったら、軍部のメンツが
丸つぶれだからヤケクソで戦争を始めた。
本土決戦をやって、沖縄みたいに国民が３割も死ぬことになったら、国民の
恨みを買って軍人恩給がもらえなくなるから、本土決戦直前のタイミングで
降伏した。そういうことだろ。

246 ：

：2014/07/04(金) 02:01:08.94 ID:1mWTgG9y0

憲法とか言うのを絶対視しないで10年に1回くらい国民の意見を聞いて
多数決取るなりして変えていけよ

255 ：

：2014/07/04(金) 02:05:11.65 ID:UpOZouKb0

>>246
一度変えたら政権変わるたびに
ウイキペディアの編集合戦ならぬ改憲合戦になるかも

249 ：

：2014/07/04(金) 02:01:58.06 ID:62Ju1moX0

三権分立？そのまえにアメリカから自立しろよｗ

253 ：

：2014/07/04(金) 02:03:14.43 ID:6Qpy/nQu0

あの条文を見て武装した国防の為の組織を持つことが出来るって考えられるって相当な馬鹿なんだけどな
だいたいなんで憲法の条文を「解釈」するのか意味わかんねーだろ
やるならちゃんとした手続きを持って改憲しろってここで言っても無駄なんだよな

259 ：

：2014/07/04(金) 02:06:47.60 ID:NHOnXX+J0

軍拡競争は公共事業と変わらん

ぶつからなければ良い

262 ：

：2014/07/04(金) 02:08:29.95 ID:ruGz/7On0

>>259
公共事業は国民の役に立つけど、戦争しない（任務のない）軍隊の予算を
増やしてもニート軍人の生活費になるだけじゃないか。

261 ：

：2014/07/04(金) 02:08:27.22 ID:VSujs6dX0

まあわいらは「平和を愛する諸国民(中国・韓国・北朝鮮・ロシア)」の「正義と公正を信頼」すべきやろね

265 ：

：2014/07/04(金) 02:10:44.94 ID:ruGz/7On0

>>261
ナチスみたいな国家による侵略を防ぐためなら自衛権だけど、尖閣を
守るために中国に対抗して自衛隊を肥大させるのは自衛権じゃない。
自衛隊の予算を増やしたい人は、今の中国がナチスと同じだって強弁
するが。

270 ：

：2014/07/04(金) 02:15:22.66 ID:fWETJTTZ0

残念ながらこの国の司法は完全に独立してないだろうな
光市の母子殺人事件みたいにたまたま辞める直前の判事に当たればいいが

272 ：

：2014/07/04(金) 02:20:17.32 ID:5LaEODgZ0

解釈変更の議論が結論ありきなのが中世っぷりを醸し出してるどう見ても議論する気ないし

275 ：

：2014/07/04(金) 02:24:16.17 ID:5ucqtnQi0

こんなもん具体的事件性がないから門前払いに決まってるじゃん
アホくさ

実際に自衛隊法が改正されて戦地に派遣されることになった自衛隊員が
任務拒否してクビになって
「そもそも自衛隊法改正は9条に反し無効だから処分も無効だ」
と訴えて初めて審議できる

276 ：

：2014/07/04(金) 02:24:46.58 ID:62Ju1moX0

弁護士出身の裁判官ならチョンだの左翼だのレッテル貼られても多少は戦うだろうな
検察出身の裁判官なんか緒戦は政府のワンコだからあてにもならねぇ

279 ：

：2014/07/04(金) 02:29:23.59 ID:8Hd+BnDY0

もうこの国は法律を守らなくてもいいということを政府が身を持って実証してくれているじゃない
いわばお墨付きよ？
今後、憲法違反で逮捕や起訴されることはあってはならないはずだよね、あべちょん？

281 ：

：2014/07/04(金) 02:32:47.47 ID:gZEh+gla0

地震でわりと冷静な国になるかと思ったら急激に斜め上に振れてどんどんおかしなシナリオが出来て言ってる国があるらしいね
どうやら民意らしい

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404397740

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