【ヤジ問題】評論家「日本人男性は女性を通じて自己実現するのを一旦辞めるべき」【宮崎駿・村上春樹】【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

【ヤジ問題】評論家「日本人男性は女性を通じて自己実現するのを一旦辞めるべき」【宮崎駿・村上春樹】

この歳になって凄く痛感するんだけど
21世紀のジェンダー感としては本当に有り得ない様な事を素で考えているナチュラルボーンセクハラ親父っていうのはかなり多いしかも本人達はあまり悪い事をやってると思っていないんですよね
僕がガンダムUCとかあまり好きじゃないのは
2010年代に作られてる作品なのに「子供を産めない女性はガラクタ」みたいな発想でやってるからなんですよ現代を生きている人間の倫理観からするとアウトだと思うんです
まあエンターテインメントの世界なんだから現実社会に当てはめるのはどうかと思うんだけど残念ながら日本ってそういう社会なんですよ
だから同姓婚とかシングルマザーに関しては不寛容だし
日本ってこんなに技術も洗練されていて文化も多様化しているにも関わらず
セクシュアリティとかジェンダーに関しては後進的だと思っています

それが物語系コンテンツの世界では露骨に出ちゃっていて
二人の国民的作家が居るじゃないですか
宮崎駿と村上春樹ですよね僕からするとどっちも凄い性差別的ですよ
宮崎駿は芸術家肌の自分の分身のような主人公に病気の女の子が一方的に惚れて結核の体をおして自分に仕えて早死にするんだけど
彼女はそれが本望だったから美しいでしょみたいな事をやってるし
村上春樹は高度資本主義に違和感を持ちながらも淡々と生きている自分の手を汚したくないナルシストの主人公に代わって恋人が悪を倒して死んじゃうみたいな小説ばっかり書いている訳ですよ

結局今の文化空間では女性は男性の自己実現を補助するためのもので
男のマッチョイズムを満たすために傷ついた女の子を必要としている
人間の願望をストレートに投影する文化空間を見ていれば
いかにこの国が差別的なもので動いているかはよくわかるので
僕は日本人男性は女性を通じて自己実現するのを一旦辞めるべきだと思いますね女の子を守るとか女性を幸せにするとかそういった事に生きがいを感じる事こそが差別の温床なので人間というのは生まれてから死ぬまで一人なので自分で自己完結しながら自己実現してください
https://www.youtube.com/watch?v=vURIxsjndwQ

5 ：

：2014/06/28(土) 19:55:06.69 ID:m7FX4hTb0

確かに女を蔑みたがるオッさんは汎用化を起こしててあらゆる面でキモい
ジェンダーとかそんなオーバーな話じゃない
そういう奴は店員や駅員、部下などにも横柄

181 ：

：2014/06/28(土) 23:24:52.02 ID:XTRifTO50

>>5
つまりケンモメンは汎用化を起こしててあらゆる面でキモいと

7 ：

：2014/06/28(土) 19:55:18.16 ID:xHeu4L050

そうなんだよな、可愛い子はいじめたくなるじゃないですかあみたいな

9 ：

：2014/06/28(土) 19:58:50.98 ID:yaS5MolH0

なんで男→女は反論するくせに女→男はスルーするんだこういう連中
結構ひでえことやってるのいるだろ
公務員にはねえのかこっち向きのセクハラ

10 ：

：2014/06/28(土) 20:00:41.74 ID:OtOmCD2Y0

虹オタだから知らんけど
子孫を残すのは生命としての自己実現ですよｗｗ
それこそ性差なんて関係ない話で
江戸っ子の職人や無いんやから

12 ：

：2014/06/28(土) 20:04:46.22 ID:VkJh2OsS0

女のフェミニズムを実現する為に男を蔑視しする主張が多すぎる件についてどうぞ

13 ：

：2014/06/28(土) 20:06:27.21 ID:qu+kBUwx0

この評論家って誰だよ

18 ：

：2014/06/28(土) 20:10:39.55 ID:ktzTTv7r0

確かにウニコーンのあの必要ない設定は不快だわ

19 ：

：2014/06/28(土) 20:11:21.84 ID:WOU7Xbut0

マリーダがポンコツ扱いされてる感はなかったけど、
リディ少尉、男と見込んだ→男同士の話だ口をはさむなの流れが一番くっさかった
ていうかガンダムはどうあがいても無理だ、そういう男女観から離れるとガンダムではなくなってしまう

23 ：

：2014/06/28(土) 20:12:13.08 ID:YHk+gM2M0

女性を通じた自己実現ってのは違うんですよ、パヤオは。
そら戦争賛美で風立ちぬ作ってる。ってのと同程度に無理解だ。

26 ：

：2014/06/28(土) 20:13:52.75 ID:YHk+gM2M0

ああ、宇野か。なんだ。

28 ：

：2014/06/28(土) 20:14:20.28 ID:xj8N/+Id0

どうでもいいがコンテンツって言い方やめろ
作品でいいだろ

29 ：

：2014/06/28(土) 20:14:30.46 ID:OZQshsOk0

＞だから同姓婚とかシングルマザーに関しては不寛容だし
＞日本ってこんなに技術も洗練されていて文化も多様化しているにも関わらず
＞セクシュアリティとかジェンダーに関しては後進的だと思っています

勝手に思ってろよアホ

35 ：

：2014/06/28(土) 20:22:36.34 ID:wxBE4xgD0

女騎士が男より活躍するエロゲ業界が一番差別から遠いという皮肉

54 ：

：2014/06/28(土) 20:59:34.94 ID:jRbTueSa0

>>35
男女の数が離れすぎてて論外
まぁエロゲだからいいけど

36 ：

：2014/06/28(土) 20:23:37.49 ID:YHk+gM2M0

５０過ぎたオッサンがフーテンの寅さん見てるのとチンピラが任侠映画見てる動機は違うんですよ宇野君。

37 ：

：2014/06/28(土) 20:24:54.86 ID:waNCcEHt0

宮崎も村上もそういう世代なんだから仕方なくね
そういう時代に育ったそういう作り手がそういうものを作るのが芸術の世界というか
そういうものを支持してるのも主に同世代だろう
メディアやマスコミにもまだまだその世代が多いから日本全体で大ヒットしてるように見えちゃってるけどさ

40 ：

：2014/06/28(土) 20:29:14.80 ID:Gn/7SrrMi

村上春樹はフェミニストじゃない男の俺でも嫌な感じ受けるぐらいだからな
しかしそういう指摘受けて20年近く経つのに、最新短編集に至るまで一切ブレないのはさすがというか

43 ：

：2014/06/28(土) 20:30:28.68 ID:vJ1bTsPe0

歴史小説がやばい
不釣り合いに若い女房が文句ひとつ言わず健気に家で飯炊いて待っていてたまにふらりと帰った主人公は節句るしてまた家を出て行く
あそこまで人間を即物的に描いて受け入れられてるジャンルってそうそうない

59 ：

：2014/06/28(土) 21:07:29.09 ID:1D/rZ4Wd0

>>43
昔は男尊女卑が当たり前でしたし
歴史小説ほど男にやさしい世界はない

46 ：

：2014/06/28(土) 20:34:26.49 ID:ryS8aBgA0

なにトンチンカンなこと言ってるの
それ含めて創作じゃないか(〃'▽'〃)

「倫理的」な作品ばっかりになったらつまんないことこの上ないわ

48 ：

：2014/06/28(土) 20:36:44.06 ID:bnuGABSZ0

＞村上春樹は高度資本主義に違和感を持ちながらも淡々と生きている自分の手を汚したくないナルシストの主人公に代わって
恋人が悪を倒して死んじゃうみたいな小説ばっかり書いている訳ですよ

こんなのあったっけ　村上春樹って理解して言ってるの？

52 ：

：2014/06/28(土) 20:52:17.23 ID:TaNRr803I

宇野理論だとAKBをどうしても肯定できないだろw
あとジョン・アーヴィングが言うように、物語から政治や社会への意見を読みとろうとするのしょうもない

53 ：

：2014/06/28(土) 20:57:38.45 ID:JsS3Einb0

まぁ男の女性蔑視は凄いよね
それを表面的には出せないから創作で鬱憤を晴らしてるんじゃないの

56 ：

：2014/06/28(土) 21:04:44.05 ID:WJmRtNPH0

ああ宇野か
解散

57 ：

：2014/06/28(土) 21:05:25.18 ID:jRbTueSa0

宮崎駿の男女観は紅の豚に端的に現れてるんじゃないの

58 ：

：2014/06/28(土) 21:06:28.79 ID:3+saWotB0

宇野は問題提起は超上手いんだけどなあ
そこからの論がなあ

62 ：

：2014/06/28(土) 21:14:10.03 ID:sIpv37V50

夏目漱石とかも酷いよな
こころなんて勝手に女の取り合いしてるけど当人はそれ全く気づかないとか
普通にありえないだろっての

68 ：

：2014/06/28(土) 21:25:37.09 ID:qrlzaBik0

なんかわかる
しかも自分で人を不快にさせてることに気が付いてない
こういうひとはほんとに助けが必要なときは
スーといなくなるからわかる

71 ：

：2014/06/28(土) 21:30:20.82 ID:eumh23IS0

その国その国の女性の社会的地位の変遷とか
その彼女らが持っていた価値観とかはまじめに作品にするのなら面白そうだな

俺はドイツ女辺りが興味があったりする

パヤオは性差別的というか
俺様絶対正義の教条主義的というか、権威主義的というかな
そういうのは感じる
一見フェミっぽく見えてってのが性質悪いよな

少年青年主人公が描けないというのは、もはや精神病のレベル

72 ：

：2014/06/28(土) 21:33:10.58 ID:sIpv37V50

>>71
宮﨑駿がフェミだの何だの叩いてる奴は本当的外れだよな
あいつほどバリバリの固定観念に囚われてる奴は居ない
宮崎アニメに出てくる女こそあいつの嫌う娼婦そのものだよ

76 ：

：2014/06/28(土) 21:40:07.07 ID:1D/rZ4Wd0

>>71
さすがアニメ界の碇ゲンドウですねｗ

73 ：

：2014/06/28(土) 21:35:32.95 ID:FIuwL1nn0

こういう知性のかけらもない出歯亀評論はどこの誰が持ち上げてるんだろうな
それとも男尊女卑全開の人間が他人を女性差別的と断じるシュールギャグが流行なのか

77 ：

：2014/06/28(土) 21:40:53.48 ID:qrlzaBik0

お金のことは多いよ
人を助けるよりも支払うほうが楽なんだと思う

81 ：

：2014/06/28(土) 21:45:16.93 ID:YHk+gM2M0

堀越君はもともとパイロット志望で視力悪くて設計士になったわけね。
で、彼の作る飛行機は墜落するんですよ、毎回。夢の中ですら墜落するのね。
彼が作った飛行機のうちで、最初に墜落しなかった飛行機はなんだったのかよく思い返してください。

83 ：

：2014/06/28(土) 21:45:56.57 ID:TaNRr803I

評論家は他人の作品を通じて自己実現してる存在だろ
クリエイターに寄生するのをやめて自立しろよw

86 ：

：2014/06/28(土) 21:48:26.47 ID:FddRAPlK0

男は金さえ稼げは後は何をやっても免罪されるという気風はまだあるからなあ
逆に言うと女がそれに甘んじて目をつぶってＡＴＭとして利用して安穏としてる
からいつまでも女性蔑視はなくならないんだ

88 ：

：2014/06/28(土) 21:49:36.86 ID:fwMOI51y0

別に娯楽の中でまでジェンダーフリー徹底する必要はないと思うけどな
あまりに一部の人を不快にさせたらそりゃ非買などの原因になっても仕方ないが
たとえば、奴隷制のある社会の話に対して非人道的って批判するか？

89 ：

：2014/06/28(土) 21:52:15.72 ID:m3klfetd0

すいません、行ってることがまったく分かりません

ヤジと自己実現をひとくくりにするのは無理筋ではありますまいか

93 ：

：2014/06/28(土) 21:58:05.04 ID:4Pd0M+9/0

こういう内容の作品を作ってるからこの作家はこういう奴だって断定するのはあまりに危険だろ

んなこと言ったらミステリー作家は全員殺人狂のキチガイということになる

94 ：

：2014/06/28(土) 21:58:58.13 ID:WJmRtNPH0

ユニコーンについては合ってる
でもそこに通じた理論は宮崎や村上には通じない
一回成功するとそれを他にも適用できると思って乱用するのが宇野の悪い癖

95 ：

：2014/06/28(土) 22:00:16.34 ID:3Bt6hBp+0

風立ちぬの話か

あの時代でジェンダーフリーとか逆におかしいだろ
それに主人公も芸術家肌じゃないだろう。どちらかというと研究者的

96 ：

：2014/06/28(土) 22:02:52.10 ID:sIpv37V50

ジェンダーフリーにしろとかそういうことを言ってるんじゃく
女性があれこれ男の前に出て据え膳上げ膳で都合よくストーリーを
お膳立てするようなのが気持ち悪いってっ言ってるんだろ
過去にそんな女が居た時代があったかっていえば無いだろ

宮﨑駿とか村上春樹はいわば女性依存症なんだよ、こいつらは

97 ：

：2014/06/28(土) 22:04:24.91 ID:uugyFkqe0

可愛い女子、
→女子は可愛い、パンチラ・エロとただの性のシンボル
→悪者に囚われたりひんむかれたり不幸になって欲しい
→かわいそうな、かわいそうな弱者である女の子
→それを救いたい
→救ったヒーローの俺カコイイ！

101 ：

：2014/06/28(土) 22:05:57.23 ID:WJmRtNPH0

>>97
ネーミングが雑なんだよ
何がレイプファンタジーだ
いい加減にしろ

100 ：

：2014/06/28(土) 22:05:18.24 ID:2eYCRHtz0

宮崎や村上自身がどうこうよりも
そういう作品が受ける日本社会って話なんだろうと思う
宇野もそういうことも言っているが

102 ：

：2014/06/28(土) 22:06:33.67 ID:sIpv37V50

腐女子に対しても同様に
ああいうのに出てくる男キャラとか
男がみたら嫌悪の対象でしか無いだろ

そういう感情を女側からみても同様に思ってると思うぞ
だからハーレムアニメとか女は見ないわけで

108 ：

：2014/06/28(土) 22:14:49.73 ID:7/n2jX870

宇野をまじめに読もうとすると頭が悪くなるぞ

こいつは「他の男より俺すぐれてる」がしたいだけで
女性を救うとか性差別がどうとか本当は微塵も思ってないから
解決する気もないのにダシに使ってるぶんずっと性質が悪い

113 ：

：2014/06/28(土) 22:19:57.31 ID:vzVbTWp/0

現実と創造物は違うのに何言ってんだか
乳がデカイ女見れば大抵の男はもみてぇとか瓶人見ればヤリてぇと思うは当然の事
文明社会においては面と向かってはそういうことをいわない取り決めになりつつあるというだけで
そういった自然に湧く感情を無視してそういう発想すらなくすべきってのはあまりにも現実を無視しすぎだよ

114 ：

：2014/06/28(土) 22:20:18.76 ID:WJmRtNPH0

ハリウッド映画って隣人や愛人、もしくは妻を不安にさせる女に対しては恐ろしく旧時代的だよ
残虐な罰を受け易い

118 ：

：2014/06/28(土) 22:22:15.65 ID:sIpv37V50

>>114
ハリウッドもだいぶ変わってきてるよ
アナ雪みたいなのが世界的ヒットになるんだから
あれほど女性賛美みたいな映画もないだろ
逆に女性賛美過ぎて気持ち悪いわ、今のハリウッドは

一昔前の男の世界のようなダンディズムってのはとっくに崩壊してる

119 ：

：2014/06/28(土) 22:25:30.28 ID:DvJwwI4l0

よく分かんないんだけど創作の世界で見て完結することが
「自分で自己完結しながら自己実現してください」じゃないの？

120 ：

：2014/06/28(土) 22:26:10.50 ID:sbSQSHpU0

これはなるほどって意見だな
だけど両方とも女性ファンが多いんだ
それが日本なんだろうな

121 ：

：2014/06/28(土) 22:26:13.70 ID:TRO8bn9S0

悪役でもパワー系池沼は真っ二つに斬り殺して
女戦士だと訳ありだから改心させて許すとか嫌いだね
どっちも平等に倒すべき

123 ：

：2014/06/28(土) 22:28:26.07 ID:GR0r+WoR0

殺した時点で無理だろ、あくまで利他的な行いや奉仕活動によるものだから

129 ：

：2014/06/28(土) 22:34:55.60 ID:P/hcpulT0

昔は「男には男の世界が有る。女はすっこんでろ」だっただろ
それを恋愛至上主義で捻じ曲げて必ずヒロインといちゃこらしなきゃならんくしたのは一体誰だよ
昔の少年漫画はヒロイン枠無いのも多かったのに、今はヒロイン枠無いの殆どないじゃん（腐女子向け除いて）
これだからジェンダー問題の今昔論は信用ならん

131 ：

：2014/06/28(土) 22:36:36.55 ID:kfi7e3O/0

俺らから見ても信じられない様な意識のおっさんいるからな
有名人で言えばみのもんたとか

134 ：

：2014/06/28(土) 22:37:58.95 ID:zqBz7eHn0

>>131
しかしオッサンの女性観は、ある意味仕方ないと思う
だってあの人たちはそういう風に育ったんだもの

132 ：

：2014/06/28(土) 22:36:46.24 ID:zqBz7eHn0

誰がなんと言おうと俺は俺

こーゆー価値観は、小さい頃から矯正されて育つ国だからなぁ
なかなか難しいだろうな

133 ：

：2014/06/28(土) 22:37:37.12 ID:8R2Qsduc0

ハーレム物とかモロにそんな感じだしな。取り巻きのメスに凄い凄い言わせて俺かっこいいみたいな
他者依存型のナルシストってキモいんだわ

135 ：

：2014/06/28(土) 22:38:46.37 ID:YEc2Dq1Q0

小麦の品種改良ゲインズを生み出し世界の穀物収量を3倍に増加
マルサスの人口論を独力で破綻させた男

今、俺たちが暢気に生きていられるのも彼のおかげ
彼がいなければジャップの大半はこの世に産まれてすらいなかった
食糧問題が解決したことで生存圏の拡大による戦争も縮小

ある意味世界を救った英雄だが、知名度は物凄く低い
名声とかそういうのに全く興味ないんだろうな、2009年に亡くなった

137 ：

：2014/06/28(土) 22:40:24.46 ID:m2AARafG0

結婚しない人は欠陥品
女には子供はまだ？と聞き続ける

これは男に限らず、日本人の一定層はこういう古い男女間を持っている

140 ：

：2014/06/28(土) 22:45:42.10 ID:JwDCyMY40

宇野かよ
解散

143 ：

：2014/06/28(土) 22:50:19.05 ID:yd7tybTB0

なんでこいつらって、他にもいくらでも当てはまるものがあるのにそれだけを論うってことをやるの？

146 ：

：2014/06/28(土) 22:54:21.99 ID:zqBz7eHn0

まあしかし、突き詰めると難しい問題だよね

「両手に花」とかも、よく考えたら女を飾り物扱いしてるわけだし
程度問題なんだろうけど、ジェンダー論は難しい

152 ：

：2014/06/28(土) 23:00:08.83 ID:sIpv37V50

宮崎駿がこっけいなのは商業アニメーションを娼婦の声だのバカにしながら
自分自身も自分好みの娼婦を作っていたに過ぎなかったというヲチ

153 ：

：2014/06/28(土) 23:00:10.57 ID:zqBz7eHn0

言ってみれば、
「男の裸より女の裸の方が綺麗だ」と感じるのは、
これは普遍的なもんなんじゃないのかなぁ

154 ：

：2014/06/28(土) 23:02:10.57 ID:77pESEaK0

世界中の人間がひとつの価値観を共有して生存していくって頭おかしくない？
人類補完計画でもやってんのかよ

156 ：

：2014/06/28(土) 23:04:00.31 ID:j44DPpP/0

この問題、気持ち悪い奴らが出てきたからそろそろ鎮火する

163 ：

：2014/06/28(土) 23:07:19.27 ID:n7+U8wsP0

公共の場で横柄に振る舞うのはいつもおっさん

176 ：

：2014/06/28(土) 23:22:51.26 ID:JWgq+f8n0

宇野がAKBを批判しないのは矛盾
これは正しい。

「ファンに育てられるか弱い存在」というファンタジー
「人気を競う」という人間競馬

177 ：

：2014/06/28(土) 23:23:35.39 ID:zqBz7eHn0

ところでこいつは誰だよ

179 ：

：2014/06/28(土) 23:23:44.20 ID:sdWALIvz0

レイプファンタジーの人か

180 ：

：2014/06/28(土) 23:24:28.42 ID:svvGmUxy0

左翼をつぶせ

187 ：

：2014/06/28(土) 23:27:45.36 ID:QcFDx/PBO

耳すまなんかかなり露骨だよな
元の漫画のほうだと聖司は特にイケメンというわけでもないむしろオタク寄りだし
雫もあんなしみったれた家庭の娘ではない

191 ：

：2014/06/28(土) 23:33:13.89 ID:8iND+qhC0

正論だけど日本に限った話じゃないだろ
そもそも本能的に性役割を無くすなんて難しいと思うけど

195 ：

：2014/06/28(土) 23:39:00.74 ID:b+EtXMI40

＞女の子を守るとか女性を幸せにするとかそういった事に生きがいを感じる事こそが差別の温床なので

これはそう言えるかもしれんな

198 ：

：2014/06/28(土) 23:44:44.01 ID:TaNRr803I

映画なんて時間の制約があるメディアなんだから、「これが描かれていない。これは作者の差別意識の表れ」なんて言っても仕方ないだろ

199 ：

：2014/06/28(土) 23:48:00.87 ID:8R2Qsduc0

>>198
中身によるだろ
時間の制約で説明不足になったものと、何かしらの意図があるものは同じくは括れないんじゃないの

201 ：

：2014/06/28(土) 23:54:33.17 ID:WJmRtNPH0

つーか何らかの差別を読み取れない映画なんてないぞ
無意識を吊るし上げるのって実は簡単なんだよ

202 ：

：2014/06/28(土) 23:54:40.63 ID:HlYgfiXn0

恋愛の本質のひとつは自己犠牲なんだから
そりゃ物語としてはそれを極大化して書いた方が話が盛り上がる(究極的なのは恋人のために死ぬとか)
主人公からの好意があまりないとか、相手が別のことに夢中だからといって自分も冷めちゃったっていうヒロインだとリアルかもしれないが、感動や悲劇的な情緒はどうしても薄らいじゃう
だから究極の愛を書く場合に献身的な女を使うのであって
それが性蔑視として語られるのはおかしいと思う

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403952722

：ＡＹＡ○2014/06/29 (日) 13:44:43 ID:-

ＪＲ？の松本学はタバコを吸いません。お酒を飲みません。事故を起こしたのは松本学じゃないよ。数学？ＡＡはループでＡＤがＢＣの渡り。踏切ゲーム？全部リアルなゲーム？ゲームの伽羅の名前ねっ。。。

：Y2014/07/29 (火) 09:44:49 ID:-

割と、身近に見られる現象な気がする
例えば、性.体験のない男性を「童.貞」と呼んで蔑んでる人は
女も抱けない男に価値はない、と言うような主張をよくしてるけど。
これは、女を通じて表現される「男らしい男」だとか「雄々しさ」っていうマッチョイズムだと思う。

最近の人は性に対してコンプレックス持ちすぎ。
「童.貞」「処.女」って言葉で他人を卑下する輩は頭悪い奴って感じが半端ない
ケダモ.ノ君ヤリマ.ンちゃんは一回下半身の脳を抑えて、性.行為の意味をもう一度考えたほうがいい

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