【朗報】F-15最強説　現時点で無敵と称されるF-22にドッグファイトで勝利【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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【朗報】F-15最強説　現時点で無敵と称されるF-22にドッグファイトで勝利

米国のF-22戦闘機はもはや「無敵」ではないかもしれません。

マレーシアとの合同空中戦演習において、米軍の154飛行隊のF-22と131飛行隊のF-15戦闘機のドッグファイト演習が行われました。
写真ではF-15にロックオンされたF-22がフレアを連続で出しつつ逃げる様子が写されています。

米軍とマレーシアの合同演習にはF-22A、F-15C、ミグ29N、F/A-18D、ホーク練習機などが参加していました。

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http://slide.mil.news.sina.com.cn/k/slide_8_197_30085.html

4 ：

：2014/06/20(金) 14:35:07.85 ID:yOO6o06f0

遅いからドッグファイトは不利でしょ

8 ：

：2014/06/20(金) 14:36:25.12 ID:SdsF4ZUF0

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジでF-22を
抜いた。つまりはF-22ですらF-15には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

12 ：

：2014/06/20(金) 14:37:45.22 ID:3heJ6hWE0

リアルバドルに、はっけよい残ったは無いんやで。
いつのまにやらやられてる。

15 ：

：2014/06/20(金) 14:38:45.66 ID:1EWjEtIc0

ドッグファイトの前にイーグルは燃えかすになってるだろ

22 ：

：2014/06/20(金) 14:43:16.24 ID:+5OUri/N0

銃主体の今にナイフ戦やって優劣つけてるようなもんだよなこれ

24 ：

：2014/06/20(金) 14:44:05.90 ID:3Um0QowE0

近づく前に死んでるだろ普通なら

25 ：

：2014/06/20(金) 14:44:52.63 ID:8a+WKVUE0

演習中の一光景だけを切り取るのなら、F22からもっとはっきりした撃墜判定取ったT38とかFA-18Gとかいるぞｗ
毎度のことながら、意味がわからんわ

28 ：

：2014/06/20(金) 14:45:31.91 ID:1viP8vbm0

FA-18にも負けてたよなラプター
つうことはロシア機と格闘状態になればまず負けると
ミサイルキャリアーとしての価値しかないか

30 ：

：2014/06/20(金) 14:47:01.04 ID:5UYwN+vmO

ベトナム戦争で、当時最新鋭だったマッハ2級戦闘機F-105が、速度半分の旧式機Mig-17(マッハ0.97)の奇襲攻撃で撃墜され、
そのMig-17は、更に速度半分のプロペラ攻撃機A-1(520km/h)に撃墜された。
近年では、F-22が50年前のジェット練習機T-38(マッハ1.4)に模擬空戦で撃墜判定を取られた。
低空・低速の旋回戦闘は何が起こるか分からないから怖いんだ。

32 ：

：2014/06/20(金) 14:47:29.49 ID:vmhmSC060

F-22は推力偏向できるからドッグファイトでも強そうなのに

34 ：

：2014/06/20(金) 14:48:01.19 ID:8a+WKVUE0

奇跡的なワンキル判定取る間、一体相手機が何回撃墜判定貰ってると思ってるんだよｗ

38 ：

：2014/06/20(金) 14:48:47.81 ID:EaHsVB8t0

F15的のレーダーでは鳥の大きさほどの何かからミサイルがこっち狙って飛んでくるんだろ。
全ての鳥に注意を払ってたら神経磨り減るわ。

49 ：

：2014/06/20(金) 14:52:36.19 ID:+pwb75W70

おまえらドッグファイトのこと機銃でドンパチとか想像してないかｗ

55 ：

：2014/06/20(金) 14:58:14.36 ID:Zj8LyYD50

今の実戦において、ドッグファイトになる事なんてないだろ・・・
まぁ、それでも優れてる部分があるのかも知れんけど

60 ：

：2014/06/20(金) 15:00:12.91 ID:hsMH11b40

仮に自衛隊仕様ならもれなく反射板強制取り付けサービスだから非ステルスだけどな

61 ：

：2014/06/20(金) 15:00:23.27 ID:FZZjCtTu0

スクランブル機に対する奇襲攻撃なんか開戦時の一回しか使えないだろ

63 ：

：2014/06/20(金) 15:02:00.45 ID:ZVknC7ez0

俺もF22じゃないけど、やたら近くで話す人は男女問わず苦手

66 ：

：2014/06/20(金) 15:04:05.86 ID:RCoDvVuI0

結局、操縦士次第ってことじゃないの

86 ：

：2014/06/20(金) 15:15:43.93 ID:WoE6AYRk0

>>66
勿論そうなんだけど腕の差みたいな不確定な要素になるべく左右されない作戦も重要
戦闘機がミサイル撃ったらおケツまくって逃げられる体制作り

68 ：

：2014/06/20(金) 15:05:24.55 ID:/SkIpvDxO

機体の性能の差がうんたらってロリマザコンさんがいうてた

69 ：

：2014/06/20(金) 15:06:47.03 ID:lQuTii1b0

F-22のフライバイワイアが
貧弱なんだろ

71 ：

：2014/06/20(金) 15:07:18.87 ID:H6Cdo9xB0

にわか「視界外からミサイル打って終わり！」

ミサイル打ち終わったらどうするんだよ…

80 ：

：2014/06/20(金) 15:12:00.38 ID:hwzyzed10

パイロットの腕は機体性能に上乗せ評価しないと分からんだろ。

81 ：

：2014/06/20(金) 15:12:38.42 ID:72U1/PQE0

機銃の弾とミサイルの費用対効果で頼む

85 ：

：2014/06/20(金) 15:15:10.21 ID:qwUuiFEr0

こういうの操作できる人ってどんな過酷な訓練受けてんだ？
精鋭しか入れないエリート学校で何年も修行してんの？

87 ：

：2014/06/20(金) 15:17:17.71 ID:yMazWLOY0

中国とかミサイルの3倍の数で来たらどうすんの

94 ：

：2014/06/20(金) 15:20:22.20 ID:iatSGQ6O0

>>87
地対空、艦対空、F-16、F-15
稼働率も米のが圧倒的に高いし、米のが数も多い

175 ：

：2014/06/20(金) 19:20:06.77 ID:TgcJLj9I0

>>87
米帝の駒数の前には支那軍なんてゴミ同然だろ
世界中と戦争しても勝てるといわれてるんだぞ

96 ：

：2014/06/20(金) 15:22:55.15 ID:RphobRBW0

しかも154FSじゃなくて199FSじゃねーかよ
間違いだらけだなこのソース

104 ：

：2014/06/20(金) 15:26:02.65 ID:ILSe/lbs0

イーグル兄貴マジで世界最強機だな

こりゃマジでF-15SEの時代来るぞ

106 ：

：2014/06/20(金) 15:26:39.86 ID:lowZCQ7S0

ステルス万能論とミサイル万能論の権化だよね
実際はこんなもんだろ

109 ：

：2014/06/20(金) 15:30:43.52 ID:RphobRBW0

そもそもラプってドッグファイト以前にアウトレンジで見つかる前にミサイル撃って勝つ為の機体
この写真の後にクルビットしたら即ケツ取って勝つ位余裕
ニワカは演習条件とか考えないでイーグル最強とか言っちゃうんだろうけど

110 ：

：2014/06/20(金) 15:31:15.23 ID:RVzwf2QG0

大体、ステルスが本当にレーダーに見えないのか　良くわかってないしな。

映りにくいってだけで探知されないわけじゃないし。
正面からの照射には小さくしか映らないってだけで、例えばいろんな場所に設置されてる
レーダー網で真横からとか、真下からの照射には発見されやすい筈だし。

111 ：

：2014/06/20(金) 15:32:38.60 ID:RVzwf2QG0

大体、そんなにステルス万能、超絶高性能ならF22をアメリカが早々に
生産打ち切って予定導入数すら減らす理由がない。

高いから！ってのも、F35の価格の高騰で言い訳にならないし。

112 ：

：2014/06/20(金) 15:33:11.94 ID:Jhpnj2RR0

やっぱり変形してバルキリーみたいに板野サーカスやったほうが効率いいな、うん

117 ：

：2014/06/20(金) 15:34:46.10 ID:qXcXf1yC0

頑丈なエアフレーム　これに尽きる

128 ：

：2014/06/20(金) 15:44:25.52 ID:RphobRBW0

真横でも余裕でRCS低いんだけどアホなのかなぁ

131 ：

：2014/06/20(金) 15:45:23.65 ID:WMogi/ge0

実際は遠距離から一方的に攻撃できるF-22の圧倒的優位でドッグファイト自体が有り得ないとしても
F-22はステルスのみならず飛行性能でも世界最高って触れ込みだったよなぁ

143 ：

：2014/06/20(金) 15:58:50.72 ID:3pJoIJns0

やっぱ戦闘機のドッグファイトはいいね
WW2終了後にもうミサイルとレーダーだけの合戦になって空軍には夢もロマンもなくなったよね

148 ：

：2014/06/20(金) 16:05:00.76 ID:NbCF2A840

ラファール最強

151 ：

：2014/06/20(金) 16:16:06.89 ID:/+l7RPFw0

まぁファントムⅡも、
今時機銃使った格闘戦なんか無いわーw
とか言ってバルカン装備しなかったら、
ベトナムで骨董品のミグに超接近戦でボコられて
慌ててバルカン付けた経緯もあるからなぁ。

179 ：

：2014/06/20(金) 19:32:11.21 ID:EYzlW81W0

>>151
あれは味方撃ちを防ぐために必ず目視してからなんて規定が有ったのが悪い

157 ：

：2014/06/20(金) 16:24:50.60 ID:OtMcaiDi0

パイロットがしょぼかったのか？
でもラプターに乗れるパイロットはエースクラスの連中だろ？
下痢で調子悪かったのか？

159 ：

：2014/06/20(金) 17:10:30.55 ID:f6M6OAx20

今最強の戦闘機ってなんなのよ

167 ：

：2014/06/20(金) 18:30:39.09 ID:oH+GKXNF0

ドッグファイトならF/Ａ-18も負けてはいないだろう

168 ：

：2014/06/20(金) 18:38:33.70 ID:61XCey4B0

どうせ縛りがあるんでしょ？

170 ：

：2014/06/20(金) 18:53:07.64 ID:ahVaNdDu0

おれも自衛隊時代にF104で米軍のF15を「撃墜」したことあるぞ。
でも組織で生きるの疲れちゃって、エアショーのパイロットになったわ。
プロペラ機、楽しいぞ。操る楽しさがある。
たまに墜落する夢みて飛び起きるけどなｗ

173 ：

：2014/06/20(金) 19:12:47.20 ID:MkmYuv3S0

2014/6/20 19:12:02

アメリカ軍最強！

177 ：

：2014/06/20(金) 19:22:42.48 ID:bhD3RLTK0

格闘戦なら勝てる！←そんなに凄いことなの

189 ：

：2014/06/20(金) 20:59:03.73 ID:Rsm1bJkG0

いつかの演習でf22がやられたときはアグレッサーの乗った逃げるf22を背後から捕まえるって条件だった覚えがあるけど今回のはどうなんだろう

210 ：

：2014/06/20(金) 23:04:27.20 ID:X3srDI770

Ｆ-22を運用するアメリカは圧倒的航空策敵能力と運用規模を背景にしている
例えばマレーシアの動きを何年も監視下において、戦闘が起こる
戦闘が起こるのはマレーシアが緒戦を奇襲で起こした場合を除き、基本的にアメリカがイニシアチブを持つ
圧倒的電子妨害影響下でアメリカのみ目が聞く状態でＦ-22なんかを運用されるとマレーシアには対抗策がない
マレーシアのＦ-15は分けもわからず撃墜されるか、離陸できないまま死ぬかだろう

212 ：

：2014/06/20(金) 23:07:22.78 ID:TpegZdbY0

>>210
弱小国家相手の話してもしょうがないじゃん。
ロシア中国くらいが相手ならどうなの？

214 ：

：2014/06/20(金) 23:08:31.60 ID:ILSe/lbs0

>>210
F-117はSA-3に撃墜されてるからな。
F-22もステルスを過信し過ぎると落とされるぞ。

220 ：

：2014/06/20(金) 23:17:54.57 ID:WbpDggZi0

ガンダムの話を絡める低脳の浮きっぷりにサブ疣が立つ

221 ：

：2014/06/20(金) 23:22:07.64 ID:X3srDI770

最近声が大きいロシア・中国などの東側諸国の脅威を真に受けてる人が多いが
アメリカはそういうレベルじゃないから
逆にそういうアメリカの脅威にさらされ続けてるのがロシア・中国なんで、奴ら必死に生き残りを賭けてがんばってる
これが現実

223 ：

：2014/06/20(金) 23:23:17.54 ID:F8e5BQAg0

ドックファイトになる前に仕留めるのがラプターの役割なんじゃねーの？

224 ：

：2014/06/20(金) 23:24:49.34 ID:hWXnCP4I0

つまり、F-15に勝ったことのあるF-14が最強なのか！

227 ：

：2014/06/20(金) 23:27:04.71 ID:X3srDI770

>>224
どこの国が作った戦闘機ですか？→アメリカです
アメリカが最強ですか→はい
アメリカの現在の最強戦闘機は？→Ｆ-22

225 ：

：2014/06/20(金) 23:26:18.77 ID:uIG8/ntZ0

最新の近代的兵装が積めないだけで、格闘戦なら今でもF-15は最強レベルなんだなぁ
ま、実際は散々言われてるように格闘戦に持ち込む前に一方的に迎撃されるわけだが

230 ：

：2014/06/20(金) 23:30:32.56 ID:5VOioX9L0

でもまだステルス戦闘機同士のドッグファイトって未知数なんでそ？
朝鮮戦争のジェットエンジン同士の格闘戦みたいでワクワクする

232 ：

：2014/06/20(金) 23:33:17.33 ID:zKhLBk3HO

まあ演習でどうだろうが、誰か撃墜されるまで撃ち返す事さえ出来ん日本空軍には同じこったがな

233 ：

：2014/06/20(金) 23:33:18.79 ID:cH84ZPPX0

そもそも先にロックオンされたらその時点で終わりだと聞いた
だからまず見付からない先に見付けるか大切だとも
もうドッグファイトの時代も終わったらしい

236 ：

：2014/06/20(金) 23:36:08.00 ID:s+NRvJVc0

F-15はエリア88に出てくるようなロートル戦闘機

240 ：

：2014/06/20(金) 23:38:24.28 ID:NErapy+b0

F・22の方が速いんじゃないの？
遠くからミサイル打って終了でしょ

245 ：

：2014/06/20(金) 23:46:17.92 ID:kI5cHmu60

可変後退翼のF-14が最強

248 ：

：2014/06/20(金) 23:57:56.31 ID:v+EHcw2R0

F18も今あるのは以前のF18とは別物ってくらいの形状と戦闘性能になってるだろ

引用元：http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403242330

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